【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:01:41.13

プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:01:57.78

これに関して立浪監督は「山本投手と自主トレに行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね。彼（山本）の良いところと、高橋（宏）の良いところがあるわけで、全部が全部、一緒にしようとするとおかしくなるんで、そういう話は（高橋宏に）しました」と明かした。

　高木氏は立浪監督に同調するように「たかが２、３週間一緒に自主トレやってきてフォーム変えちゃうんだって。そんな軽いものじゃないと思うんだよ、俺は。お互い、向上心の上に立って、そういうものを見つけているんだとは思うけども」と一定の理解は示しつつも、チームは昨季最下位からの浮上を目指し、高橋宏は３月に開催されるＷＢＣの日本代表メンバーに選出され、早期仕上げを余儀なくされる中で、短期間で決断した大幅な投球フォームの変更は理解に苦しむとの見解を示した。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:02:11.81

「憧れの投手。あれだけの成績を残してるわけだから、説得力は誰よりもあるわけだけどね。向上心は分かるけれど、今（昨季）のままで十分、１０勝できると思う」と昨季６勝を挙げた投球フォームで今季に臨む方がベターではないかと位置づけた。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:02:30.94

これは立浪が正しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:02:37.08

https://news.yahoo.co.jp/articles/e311d686984b4f292d85672bc244407312269fe6

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:02:54.59

栗山監督も唖然としてたもんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:03:08.78

まーた、お前ら負けたのかwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:03:27.47

やっぱりZ世代って頭おかしい奴多いよな
立浪も大変だわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:04:03.20

立浪和義さんに謝っとけよ高橋宏斗は

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:04:19.76

立浪も頭ごなしに否定してるわけでもなさそうなのに叩かれまくっとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:04:29.26

変わっても変わらなくても文句を言うのが立浪さんってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:04:57.50

立浪に投球フォームの良し悪し見極められる能力なんてねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:05:08.53

お前変わりすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:05:21.67

豊が褒めると立浪の信憑性なくなってくるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:05:27.91

そりゃ球界ナンバーワンピッチャーに教えてもらえるなら真似したくはなるわ
昔のレベルの低い時代にちょろっと活躍した程度のコーチに習うよりはな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:05:30.18

立浪の言い分も一理はあるけど向上心持って取り組んでることを否定して取材拒否するほど落ち込ませてるのがやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:06:17.59

まぁ高橋に関してはまともに一年結果出したわけでもないしな
山本みたいに堂々の成績残したら本人に任せとこかってなるけどそこまで行ってないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:06:22.01

変化球とか練習方法教えて貰うと思うじゃん？
まさかフォームコピペして春季キャンプ戻ってきたらそらね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:06:31.48

>>12
フォームの良し悪し以前に全然いい球投げられてないんやから変えて劣化してどうすんねんって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:06:33.15

山本嫉妬民立浪爆誕

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:07:06.86

元のフォームで10勝無理だったらトレード出せよジジイども

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:07:08.39

杉内だかが愚痴ってた選手がコーチの言うことじゃなくYouTuberの言うこと信じてて困るって言ってた件と同じ類よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:07:37.59

流石に高橋も今のままだと良くない点があるから変えたんやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:08:04.37

ポジハゲが擁護してるってことは立浪がおかしいんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:08:11.49

選手のやる気失くす天才だよなこの球団

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:08:22.46

高橋だって軽い気持ちでフォーム変えたわけちゃうやろ
自主トレとキャンプで取り組んでる段階で良くないから元に戻せとか横暴やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:08:37.11

まずフォームコピーで結果出した奴いんの？今井は結局オリジナル？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:08:47.06

>>22
どこがやねん
中日のコーチ陣ごときの言うことより山本が言うことの方が信頼できるに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:09:21.03

>>22
全然違ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:09:37.42

>>22
YouTuberと沢村賞投手がどう同じ類になるねん
今日本で一番いい投手に教えてもらったことをなんで野手出身の監督に否定されないとあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:09:56.39

>>28
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:10:16.87

自由にさせることで失敗も大量に生まれるけど化け物も生まれるみたいなことを谷繁が言ってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:10:26.54

>>7
負けを認められないガイG民が昼間2人それぞれ50レスくらいして立浪が悪いと戦ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:10:28.98

推薦落ちちゃうような子やぞ
ちゃんと管理せな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:10:33.36

そもそも投球フォームモノマネ系の投手で大成した奴が一人もいないんだから立浪が正しいよ
投球フォームを改良して行くのは良いけど真似をするのは違う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:10:42.71

本人がええと思ってやっとんねやからやらせたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:11:02.58

立浪がまともなこと言ってる奇跡の瞬間

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:11:06.75

柳田の真似する高卒1年目左打者定期
数年後にはアヘ単スイングに変わってる定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:11:30.99

>>26
取り組んでる段階でボロボロだったから戻せと言われてるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:11:38.49

どうせ駄目なんだから変えたほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:12:15.65

どうせ最下位なんだから好きにやらせたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:12:43.85

立浪の去年のフォームに栗山監督が惚れて選出したとあうのは正直説得力はあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:12:49.81

>>39
そりゃ完成してないなら不出来なの当たり前やん取り組んでる段階やねんから
1日2日で取り組んでるわけちゃうし手応え全くないなら勝手にやめてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:12:58.96

>>41
立浪に言い訳ができちゃったね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:03.54

柳田打法に変えた楽天の安田だかも心配やな
スイングの軌道から全然違うものに変えてるみたいやし打球も下がってるやとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:07.57

中日の育成のプロと山本由伸なら山本由伸の方が信頼度高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:08.27

ホント考えてるんか？
スポーツ枠で落ちるくらいだから藤嶋や周平みたいなアホなタイプじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:13.11

いうほど10勝できるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:28.94

今年はWBC出る面子は時間ないし大丈夫なんかってのはもっともな話やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:52.04

>>47
下手したら周平より酷いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:13:55.77

フォームよりチーム変えろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:14:00.39

山本のフォーム変だからな
山本しかできない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:14:04.17

>>35
参考にしつつ自分なりにアレンジしてモノにできればええんやけどな
タイプが全然違う山本由伸をベースないのにモノマネしてしっくりきてないままキャンプ入り、WBC招集されてるから調整期間短いのにこのままモノにできるの？ってなると無理やろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:14:37.20

>>46
流石に中日

山本は佐々木朗希と柿木がそれぞれダメになった過去ある

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:15:06.30

実際WBC出る責任はあるし山本に直接教えてもらえるのは今年が最後のチャンスやしタイミング悪かったのは災難やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:15:30.25

高橋がちゃんと考えてたなら応援したいけど
わりとミーハーで変えてたなら立浪の言う通りやめたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:16:23.34

浅尾の投げ方も手長で相当変だしその辺は教えることできないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:16:35.04

山本的にはどう思ってるんやろな
山本の真似した投手軒並みダメになってるけどそれ気にして真似させるのやめるのかそれでも教え乞いにくる投手には指導するのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:16:36.15

猿真似した理由や考えがあるならええやろと思うけどな
いくら山本への憧れやリスペクトが強くても山本が責任取ってくれるわけではないからそれ込みである程度覚悟がなきゃやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:16:56.22

由伸と柳田、二大真似したらあかん選手

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:16:59.14

普段がアレすぎてまともなこと言うても叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:17:13.06

>>56
どうもアホらしいからなぁ
立浪が怒るのは分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:17:32.37

山本のフォーム完コピできるならまだしも
表面的なところを真似しただけで山本と比べたらなんかガチャガチャしてたよな
クイック？気味なのに腕の動きは今まで通りだから腕が遅れてきて肩肘に負担かかりそうなフォームに見えたわ
山本の体の使い方というか体幹のコントロールは凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:17:56.00

なんスタがお送りいたします

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:03.55

山本由伸とアホほど気が合ってそうなのもアレやったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:25.50

山本だってコーチと一緒に作り上げたフォームや言うとる訳でやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:32.66

でも去年と同じままだったら勝ち星増えないやん
6勝7敗で負け越してるし何か変えなきゃって思うのはしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:38.08

山本のモノマネ失敗するやつは身体の使い方理解してないからやん
高橋は直接身体の使い方まで学んでそれを練習に取り入れただけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:39.44

高木豊に賛同されるとか迷惑甚だしいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:42.91

そもそも有名なやつと自主トレすんのが目的になっとるから急にフォーム変えるなんて発想するんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:43.91

立浪何も言うな置物であれ
https://i.imgur.com/1B9uvwD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:18:54.80

そもそも怪我したわけでも成績悪かった訳でもないのにモノマネに注力するの意味わからんしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:19:01.11

ほんまそれ罰としてバスマット着けてブルペンな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:19:18.63

>>63
あのモノマネだと投げてるボールもダメだから言われたんだろうしな
いい球行ってたらいちいち治されんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:19:19.49

楽天から阿部をトレードで取れないかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:19:26.02

周平さんが考えコロコロ変えて思いつきですぐやっちゃうアホの子なのは共通認識みたいのやめてよね！

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:19:55.75

>>74
変えたばっかでいい球いくわけないやん、この時期やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:20:03.44

てことは変えて正解か
高木豊が正しかったコトってなんかあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:20:20.18

老害ばっかで草
終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:21:37.76

パファンやからよう知らんやったけど実働1年目でWBC選ばれるほどのPなんか？
2.47は立派やけども

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:21:44.76

去年も自分で考えた末のフォームで覚醒したんやからおバカやないけどな
今回のフォームもカーブの精度を高めたいからって理由やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:21:57.86

>>70
別にその目的はええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:21:57.93

>>66
それ
山本由伸だってやり投げだの変なトレーニングしとるとか言われながらも地道に作り上げた結果のフォームやしそれをいくらノウハウはあるとはいえ3週間でベースから何から何までモノにできるわけもないわ
しかも自主トレ終わったらその先教えてくれる人もおらんようになるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:19.04

>>77
ベテランでもない限りキャンプ初日にきっちり合わせてくるのはもはや常識やで
初日にモノマネフォームでカスみたいな球投げてたら立浪じゃなくても疑問に思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:22.57

山本は肩肘の負担を減らすためにフォーム改造した
これを真似したいということは、高橋も負担がかかってると感じてるんだろう今のフォームに　

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:27.42

今回はWBCのせいにしてるけど
別にWBCが無かったとしても止めそうだけどな
監督コーチからしたら上手くいってる段階だから筋トレやらで基礎能力パワーアップさせた方が育成プラン立てやすいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:29.61

モノマネは何年もうだつ上がらない奴がやることやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:33.88

防御率は2.47だから一番変わらなきゃいけないのは高橋ではなく野手だろ
それを6勝7敗なんかにしたからこんなことやりだしたんや
今年は2.47にしても3勝9敗くらいにされるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:53.45

柳田しかり山本しかり
現役選手がライバル球団の選手を覚醒させた例って実は全然なくない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:22:57.63

>>80
普通の援護なら新人王や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:23:01.56

監督就任して即打撃フォーム変更迫る人はどこに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:23:09.68

たかが2～3週間の自主トレってでいうけど中日で今まで過ごした時間よりも山本と自主トレした時間の方が価値あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:23:22.33

今は新旧2つのフォーム試してるみたいだから問題あるようには見えん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:23:28.23

>>88
野手を変えることはできんから自分がもっと頑張ろうと思っての行動やろ
山本並みのピッチングできれば中日でも二桁は勝てるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:23:56.00

ワイが高校野球してるときはダルビッシュ真似てるやつめっちゃおったけどそういうノリなんやろか？
ダルビッシュがフォームコロコロ変えるからめちゃくちゃやったけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:24:03.97

>>80
阪神を相手せずにセリーグトップクラスの指標を叩き出した投手や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:24:05.07

援護あったら、9勝か10勝してたから新人王だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:24:17.52

元のフォームも福谷のアドバイスで作っただけなのに偉そうに言われる筋合いないやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:24:42.17

ピッチングコーチの仕事だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:25:18.83

>>98
それはちゃう
フェニックスの時点であのフォームや
みどりクリニックはあくまで仕上にすぎん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:25:49.68

いいから黙って一回好きなようにやらしてみろよ
立浪も高木も投手は素人のくせに偉そうに言ってんじゃねえぞ何も知らねえだろお前ら

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:10.85

>>89
オリックスと中日って言うほどライバルか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:22.10

>>80
選ばれてもおかしくない球は投げとる
ただまぁまだ実働1年やから将来考えて代表戦の空気吸ってこい選出やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:32.65

>>102
日本シリーズで戦うかもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:56.63

あそこまで心酔するのはどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:19.21

山本フォームで無双してほしい
老害どもを野球界を出禁にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:31.46

由伸の新しいフォームめっちゃ投げにくそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:37.64

順序が逆やろ変わりたいから参考にしただけやんワレワレうるさくバッティングフォーム急にいじるのはいいのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:48.76

>>100
みどり幼稚園的なネタかと思ってたけどホンマにあるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:50.94

ただまあ結果だけで見ると、予定してた取材対応をすっぽかして翌日には元のフォームに戻してるから、軽い気持ちで試してたのかなって思っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:58.43

別にフォーム変更くらいええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:28:23.11

去年のままで十二分に凄い球投げてたのにそこまで変えたかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:28:39.05

代表と中日との強化試合で山本のフォームで投げて抑えれば立浪も認めるやろ😎

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:28:42.74

>>110
それは単に高橋のセンスが凄いだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:02.01

>>112
イチローは262本打った次の年に変更してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:03.05

山本は新フォームと旧フォームを混ぜて使えば強いと思う
タイミング外しまくれて最強やろ

青柳がようやるテクニックや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:13.94

個人事業主なんやから好きにやらせてやれよ
それでどうなっても責任取るの本人なんやし。逆に監督コーチにフォーム強制されて
失敗しても誰も責任なんかとらんって今まで散々積み重なってる話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:27.33

いうても今年の後半普通に由伸レベルの投球してたやろ
それなのに全然勝てなくて自信無くしてフォーム変えるのは打線がゴミやから
つまり立浪のせい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:32.82

>>102

◇渋谷真コラム・龍の背に乗って　◇29日　「SMBC日本シリーズ2022」第6戦　ヤクルト0―3オリックス（神宮）
　目の前で26年ぶりの日本一に王手をかけたオリックスを、僕はわずか4カ月前まで竜と同類だと思っていた。今季の中日の総得点414は、12球団最少だ。このチームを追っていると何度も貧打記録を調べることになるのだが、かなりの時期まで最少ではなくブービーだった。
https://www.chunichi.co.jp/article/573024

オリックスは同類と思われてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:38.01

去年も間隔空けたりして投げてたし100球投げ終わった後のダメージが人より重かったから改善しようとしたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:43.11

>>109
普通に有名な施設だよ
中日だけやなくて阪神とか広島の選手も通ってたこともある
今は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:06.02

フォームは投手の持論って言葉があるけどちょっと聞き齧っただけで変えてるような持論じゃそら大成せんわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:08.67

>>116
元から使っとるで、今回は混ぜて使ってたクイックの方を中心的にするらしい　

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:13.45

>>81
そもそもが覚醒したのもなんたらクリニックって外部指導者のフォーム指導なんよな
中日のコーチ何も関係あらへん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:18.25

>>119
まあ気持ちは分かる
ほんの数年前までズタボロなんてもんちゃうかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:21.47

>>117
個人事業主やってホウレンソウは重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:22.88

>>104
たしかに　それはそうと山川が山口とか頓宮にアドバイスして一定の結果出させてるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:28.77

>>101
お前はなんの専門家なんだよw

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:30.06

中日ってなんで選手と首脳陣がギスギスしちゃうの？
名古屋の風土なん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:38.32

まあ、変えたい気持ちはわかるが変えるのは時期が悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:46.27

な

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:15.63

これに関しちゃその通りだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:23.56

こういうのがキッカケで将来出ていくとかなったら悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:48.17

>>124
ちゃうちゃう
1年目のフェニックス時点で去年のフォームやった
その時ファームでボロボロだった成績が嘘かのように良化してた

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:56.87

>>133
間違いなく出ていくだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:58.68

そうやって可能性の芽を摘んでいくのが指導者のやることか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:09.00

実際WBC前にフォーム変更はアホやろ
自分に合うかもわからんのに
山本が凄いからってほかの奴が真似しても良くなるわけでもあるまい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:11.18

>>121
憲伸が通ってたのか
結構な老舗やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:41.54

こんなクソチームに入ったのが可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:58.05

新人がふざけたのか真面目なのかは知らんが山本輸入して立浪が苦言を呈したらトゲが立ってんのがチーム事情が如実に現れてるのが情けないわ
改革改革抜かしたわりにプラスかマイナスかはわからんが新人の改革は認めないんかよ
じゃあ改革ってなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:59.63

言うてもWBCとかどうでもいいとこでしか投げんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:33:29.20

>>139
第一志望落ちたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:33:34.25

鈴木博志も激怒だわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:16.66

物真似でうまくいくなら簡単やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:17.91

フォーム変えるなら平良みたいにWBC断らなアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:28.13

WBCにはちゃんと間に合わせろ言うあたり代表にも真剣なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:35.88

お前変わったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:40.49

多分首脳陣に変えますって言ってないんやろこれ
最下位確定球団らしい揉め事やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:35:04.28

高木(野手)「やめろ」
立浪(野手)「やめろ」
山本由伸(12冠沢村賞投手)「いいんじゃないかな」

誰が一番説得力ありそう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:35:08.03

つうかキャンプって色々試す場と違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:35:51.07

>>139
生観戦したバンドの試合で6-0で勝って夢見せたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:01.71

高橋って慶応の推薦落ちるぐらいのやつだから自由にさせたらダメなタイプじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:23.44

>>151
その程度で転ぶような頭の悪さやから慶應落ちんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:29.57

>>149
ピッチャーの球は野手が見て糞ならその通りやからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:39.26

去年のフォームであれだけの成績残してたんだから無断で変えられたらそら戸惑うやろ
球も悪くなってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:04.92

フォーム変えるなら代表辞退して形作らんといかんのに代表行きますフォームも変えますじゃ帰ってきた時取り返しつかんことになってる可能性あるからなあ
前のフォームなんていつでも再現できるわって出来るのそうはおらんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:23.41

肉の付き方も骨格も違うのに単純に真似するって意味あるんか？
ファンがモノマネしてるんじゃないのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:52.12

お股信者にも通じるよな
前に杉内が苦言してたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:57.36

>>156
そこら辺の判断も曖昧な辺りやっぱりアホやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:38:41.51

野手出身者が投手に口出しするなよ
ギリ口出ししてええのは捕手だけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:38:53.75

>>27
藤嶋がおるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:30.79

山本の流れ止めないフォームは確かに強い球投げれるならその方が故障少なくなりそう、一回脚上げて止める作業入れると二度出力しないとあかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:44.29

中日ファンに聞いた監督になって欲しい人物TOP10 ※某地方メディア調査

1位落合博満
2位谷繁元信
3位中畑清
4位ラミレス
5位中村武志
6位井端
7位織田信長
8位鈴木孝政
9位野村克也
10位荒木361772421183

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:52.29

ちなオリやけどシーズンダメだった時に山本のせいにするのはやめてな
高橋が勝手に寄ってきただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:55.55

球が弱いとか抜け球多いとかそういう話がスレで一切出てきてないのは何でなん？
見ただけで何がわかるとか言ってるやついるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:26.08

何が怖いって中日ファンが立浪絶賛して
高橋のことを「これだからZ世代はー」とか罵ってる事だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:35.26

>>157
やるのは構わんけど完全に理解してやってるのかっていう
前の年良かったのに色々手出して前のフォーム探しの旅に出ましたとか12球団ファンそれぞれにトラウマあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:38.07

>>164
フォーム戻したんやから関係ないわ消えろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:44.24

>>165
ただの叩き目的で騒いでる奴が多いからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:53.34

立浪「お前変わらんかったな」
立浪「お前変わったな」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:12.21

コーチの言う事聞かずYouTuberの言う事聞くのって普通に考えてとんでもない神経しとるよな
個人事業主やから自己責任とは言うが球団に所属して金貰ってやっとる以上、上司の言葉無碍にして好きにやるようなやつそれこそチームの輪を乱す存在やろ
ノリのチョロチョロするなと同レベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:38.15

>>155
2年連続で投手タイトル総ナメした山本由伸もいきなりフォーム変わってるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:39.62

髭伸ばすなとか余計な価値観押し付けといて外国人には問題ないと言うやつのことは信じられるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:44.07

結局首脳陣黙らせるどころか誰が見ても完成度低すぎるままキャンプインした高橋宏斗がアカンかっただけの話や
まだ取り組んだばかりでモノにできるまで時間かかるけどやってみせます！って言ったってWBCまで期間短いけどいつ完成するの？そもそも完成するの？もう山本由伸と一緒に練習できないけどそれ独学でやるの？で答えられんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:50.31

新人が今のままじゃダメだと悪い頭ながらも捻り出したと考えたらなあ
今のままでいい、前の方がいいなんてのは二桁勝たせてやってからほざけよ
コイツが10勝できなかったのは間違いなく立浪含めた野手のせいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:57.81

イチローもルーキーの時はフォーム言われてたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:03.78

去年借金1つ作った最下位の戦犯の1人だからな
そら本人も思うところあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:30.03

ドラゴンズが2年だか3年かけて育て上げてきて結果も出し始めたものを
たかだか3週間で否定してきたんやろ？
しかも結果が伴ってないんやろ？
まあ普通の首脳陣なら止めると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:37.17

もっとパワー系やと思うんやけどな高橋

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:38.52

代表の空気を吸わせる為の選出だとしても去年の宏斗を見て選んでるんだからってのはそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:42.84

ロッテの山口もたかが2～3週間の山川との練習でフーセン加えたりフォーム変えたりめちゃくちゃ影響受けてるわ
打撃コーチ福浦の逆方向に低いライナーを打ての指導捨てて山川のとにかく引っ張ってフライ打ての方を信仰してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:48.82

山本は割と特殊なフォームやからなあ
安易に真似するのは怖いね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:53.07

>>174
もうすぐ代表合宿で合流するから山本由伸と練習出来んぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:43:24.20

>>でも今の高橋のフォームってすぐ壊れそう
本人も薄々気づいてたから山本に近づいたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:43:26.11

あのフォーム肘の位置下がっててあかんは2年目でよくなった理由は肘の位置上がってボール上から叩けるようになったからなのに元に戻ってたもん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:43:58.60

山本のフォームが高橋にマッチするかどうかはわからんけどさ
山本ってすごい投手のフォームが正しいんだ立浪は口出すなみたいな意見はどうかと思うわ柳田真似して成功したやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:14.29

キャンプ初日でいい球投げれば良かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:20.45

>>181
タイプ違うし別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:21.28

>>67
打つほうをなんとかしてあげて

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:23.34

>>178
結果って…
新フォーム固めて結果を出す前に戻されたのに…

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:56.05

>>189
なんとかしようとしましたが
できませんでした！

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:04.40

こればっかりは立浪に同情するが
一番悪いのはちゃんとオフの計画しなかった投手コーチ共やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:05.37

まぁこれが自分の理想のフォーム押し付ける立浪じゃなけりゃ確かに同情もするけどな
立浪じゃな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:29.72

>>67
援護率3点くらいやけど8点取ってくれた時と6点取ってくれた時(この時は祖父江に勝ちを消される)で残りは大体0か1やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:32.83

>>186
問題は成功するかどうかではなく選手本人のしたいようにすべきかどうかやしな
立浪はおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:42.14

>>190
17日から代表合宿で来月頭に実戦やのにこれから何を固めるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:44.45

YouTube書き下ろして見なくても済むようにして上で金稼ぐンゴw

これ酷くね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:45.16

なんか中日って高卒ばっかりになってきて統率とれなくなってない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:50.23

>>183
それはよかった完成度高めるチャンスやな
それまで何しとくんか疑問やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:46:02.68

>>190
見てないから知らんけどブルペンで見て判断できるレベルで悪かったんじゃないの？
辞めさせるならフォーム固める前やしな
よくなってたら続けさせるやろ