【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:01:41.13

プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:22.10

>>80
選ばれてもおかしくない球は投げとる
ただまぁまだ実働1年やから将来考えて代表戦の空気吸ってこい選出やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:32.65

>>102
日本シリーズで戦うかもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:26:56.63

あそこまで心酔するのはどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:19.21

山本フォームで無双してほしい
老害どもを野球界を出禁にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:31.46

由伸の新しいフォームめっちゃ投げにくそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:37.64

順序が逆やろ変わりたいから参考にしただけやんワレワレうるさくバッティングフォーム急にいじるのはいいのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:48.76

>>100
みどり幼稚園的なネタかと思ってたけどホンマにあるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:50.94

ただまあ結果だけで見ると、予定してた取材対応をすっぽかして翌日には元のフォームに戻してるから、軽い気持ちで試してたのかなって思っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:27:58.43

別にフォーム変更くらいええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:28:23.11

去年のままで十二分に凄い球投げてたのにそこまで変えたかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:28:39.05

代表と中日との強化試合で山本のフォームで投げて抑えれば立浪も認めるやろ😎

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:28:42.74

>>110
それは単に高橋のセンスが凄いだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:02.01

>>112
イチローは262本打った次の年に変更してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:03.05

山本は新フォームと旧フォームを混ぜて使えば強いと思う
タイミング外しまくれて最強やろ

青柳がようやるテクニックや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:13.94

個人事業主なんやから好きにやらせてやれよ
それでどうなっても責任取るの本人なんやし。逆に監督コーチにフォーム強制されて
失敗しても誰も責任なんかとらんって今まで散々積み重なってる話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:27.33

いうても今年の後半普通に由伸レベルの投球してたやろ
それなのに全然勝てなくて自信無くしてフォーム変えるのは打線がゴミやから
つまり立浪のせい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:32.82

>>102

◇渋谷真コラム・龍の背に乗って　◇29日　「SMBC日本シリーズ2022」第6戦　ヤクルト0―3オリックス（神宮）
　目の前で26年ぶりの日本一に王手をかけたオリックスを、僕はわずか4カ月前まで竜と同類だと思っていた。今季の中日の総得点414は、12球団最少だ。このチームを追っていると何度も貧打記録を調べることになるのだが、かなりの時期まで最少ではなくブービーだった。
https://www.chunichi.co.jp/article/573024

オリックスは同類と思われてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:38.01

去年も間隔空けたりして投げてたし100球投げ終わった後のダメージが人より重かったから改善しようとしたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:29:43.11

>>109
普通に有名な施設だよ
中日だけやなくて阪神とか広島の選手も通ってたこともある
今は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:06.02

フォームは投手の持論って言葉があるけどちょっと聞き齧っただけで変えてるような持論じゃそら大成せんわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:08.67

>>116
元から使っとるで、今回は混ぜて使ってたクイックの方を中心的にするらしい　

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:13.45

>>81
そもそもが覚醒したのもなんたらクリニックって外部指導者のフォーム指導なんよな
中日のコーチ何も関係あらへん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:18.25

>>119
まあ気持ちは分かる
ほんの数年前までズタボロなんてもんちゃうかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:21.47

>>117
個人事業主やってホウレンソウは重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:22.88

>>104
たしかに　それはそうと山川が山口とか頓宮にアドバイスして一定の結果出させてるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:28.77

>>101
お前はなんの専門家なんだよw

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:30.06

中日ってなんで選手と首脳陣がギスギスしちゃうの？
名古屋の風土なん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:38.32

まあ、変えたい気持ちはわかるが変えるのは時期が悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:30:46.27

な

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:15.63

これに関しちゃその通りだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:23.56

こういうのがキッカケで将来出ていくとかなったら悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:48.17

>>124
ちゃうちゃう
1年目のフェニックス時点で去年のフォームやった
その時ファームでボロボロだった成績が嘘かのように良化してた

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:56.87

>>133
間違いなく出ていくだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:31:58.68

そうやって可能性の芽を摘んでいくのが指導者のやることか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:09.00

実際WBC前にフォーム変更はアホやろ
自分に合うかもわからんのに
山本が凄いからってほかの奴が真似しても良くなるわけでもあるまい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:11.18

>>121
憲伸が通ってたのか
結構な老舗やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:41.54

こんなクソチームに入ったのが可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:58.05

新人がふざけたのか真面目なのかは知らんが山本輸入して立浪が苦言を呈したらトゲが立ってんのがチーム事情が如実に現れてるのが情けないわ
改革改革抜かしたわりにプラスかマイナスかはわからんが新人の改革は認めないんかよ
じゃあ改革ってなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:32:59.63

言うてもWBCとかどうでもいいとこでしか投げんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:33:29.20

>>139
第一志望落ちたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:33:34.25

鈴木博志も激怒だわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:16.66

物真似でうまくいくなら簡単やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:17.91

フォーム変えるなら平良みたいにWBC断らなアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:28.13

WBCにはちゃんと間に合わせろ言うあたり代表にも真剣なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:35.88

お前変わったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:34:40.49

多分首脳陣に変えますって言ってないんやろこれ
最下位確定球団らしい揉め事やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:35:04.28

高木(野手)「やめろ」
立浪(野手)「やめろ」
山本由伸(12冠沢村賞投手)「いいんじゃないかな」

誰が一番説得力ありそう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:35:08.03

つうかキャンプって色々試す場と違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:35:51.07

>>139
生観戦したバンドの試合で6-0で勝って夢見せたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:01.71

高橋って慶応の推薦落ちるぐらいのやつだから自由にさせたらダメなタイプじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:23.44

>>151
その程度で転ぶような頭の悪さやから慶應落ちんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:29.57

>>149
ピッチャーの球は野手が見て糞ならその通りやからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:36:39.26

去年のフォームであれだけの成績残してたんだから無断で変えられたらそら戸惑うやろ
球も悪くなってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:04.92

フォーム変えるなら代表辞退して形作らんといかんのに代表行きますフォームも変えますじゃ帰ってきた時取り返しつかんことになってる可能性あるからなあ
前のフォームなんていつでも再現できるわって出来るのそうはおらんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:23.41

肉の付き方も骨格も違うのに単純に真似するって意味あるんか？
ファンがモノマネしてるんじゃないのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:52.12

お股信者にも通じるよな
前に杉内が苦言してたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:37:57.36

>>156
そこら辺の判断も曖昧な辺りやっぱりアホやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:38:41.51

野手出身者が投手に口出しするなよ
ギリ口出ししてええのは捕手だけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:38:53.75

>>27
藤嶋がおるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:30.79

山本の流れ止めないフォームは確かに強い球投げれるならその方が故障少なくなりそう、一回脚上げて止める作業入れると二度出力しないとあかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:44.29

中日ファンに聞いた監督になって欲しい人物TOP10 ※某地方メディア調査

1位落合博満
2位谷繁元信
3位中畑清
4位ラミレス
5位中村武志
6位井端
7位織田信長
8位鈴木孝政
9位野村克也
10位荒木361772421183

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:52.29

ちなオリやけどシーズンダメだった時に山本のせいにするのはやめてな
高橋が勝手に寄ってきただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:39:55.55

球が弱いとか抜け球多いとかそういう話がスレで一切出てきてないのは何でなん？
見ただけで何がわかるとか言ってるやついるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:26.08

何が怖いって中日ファンが立浪絶賛して
高橋のことを「これだからZ世代はー」とか罵ってる事だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:35.26

>>157
やるのは構わんけど完全に理解してやってるのかっていう
前の年良かったのに色々手出して前のフォーム探しの旅に出ましたとか12球団ファンそれぞれにトラウマあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:38.07

>>164
フォーム戻したんやから関係ないわ消えろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:44.24

>>165
ただの叩き目的で騒いでる奴が多いからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:40:53.34

立浪「お前変わらんかったな」
立浪「お前変わったな」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:12.21

コーチの言う事聞かずYouTuberの言う事聞くのって普通に考えてとんでもない神経しとるよな
個人事業主やから自己責任とは言うが球団に所属して金貰ってやっとる以上、上司の言葉無碍にして好きにやるようなやつそれこそチームの輪を乱す存在やろ
ノリのチョロチョロするなと同レベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:38.15

>>155
2年連続で投手タイトル総ナメした山本由伸もいきなりフォーム変わってるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:39.62

髭伸ばすなとか余計な価値観押し付けといて外国人には問題ないと言うやつのことは信じられるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:44.07

結局首脳陣黙らせるどころか誰が見ても完成度低すぎるままキャンプインした高橋宏斗がアカンかっただけの話や
まだ取り組んだばかりでモノにできるまで時間かかるけどやってみせます！って言ったってWBCまで期間短いけどいつ完成するの？そもそも完成するの？もう山本由伸と一緒に練習できないけどそれ独学でやるの？で答えられんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:50.31

新人が今のままじゃダメだと悪い頭ながらも捻り出したと考えたらなあ
今のままでいい、前の方がいいなんてのは二桁勝たせてやってからほざけよ
コイツが10勝できなかったのは間違いなく立浪含めた野手のせいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:41:57.81

イチローもルーキーの時はフォーム言われてたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:03.78

去年借金1つ作った最下位の戦犯の1人だからな
そら本人も思うところあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:30.03

ドラゴンズが2年だか3年かけて育て上げてきて結果も出し始めたものを
たかだか3週間で否定してきたんやろ？
しかも結果が伴ってないんやろ？
まあ普通の首脳陣なら止めると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:37.17

もっとパワー系やと思うんやけどな高橋

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:38.52

代表の空気を吸わせる為の選出だとしても去年の宏斗を見て選んでるんだからってのはそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:42.84

ロッテの山口もたかが2～3週間の山川との練習でフーセン加えたりフォーム変えたりめちゃくちゃ影響受けてるわ
打撃コーチ福浦の逆方向に低いライナーを打ての指導捨てて山川のとにかく引っ張ってフライ打ての方を信仰してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:48.82

山本は割と特殊なフォームやからなあ
安易に真似するのは怖いね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:42:53.07

>>174
もうすぐ代表合宿で合流するから山本由伸と練習出来んぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:43:24.20

>>でも今の高橋のフォームってすぐ壊れそう
本人も薄々気づいてたから山本に近づいたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:43:26.11

あのフォーム肘の位置下がっててあかんは2年目でよくなった理由は肘の位置上がってボール上から叩けるようになったからなのに元に戻ってたもん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:43:58.60

山本のフォームが高橋にマッチするかどうかはわからんけどさ
山本ってすごい投手のフォームが正しいんだ立浪は口出すなみたいな意見はどうかと思うわ柳田真似して成功したやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:14.29

キャンプ初日でいい球投げれば良かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:20.45

>>181
タイプ違うし別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:21.28

>>67
打つほうをなんとかしてあげて

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:23.34

>>178
結果って…
新フォーム固めて結果を出す前に戻されたのに…

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:44:56.05

>>189
なんとかしようとしましたが
できませんでした！

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:04.40

こればっかりは立浪に同情するが
一番悪いのはちゃんとオフの計画しなかった投手コーチ共やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:05.37

まぁこれが自分の理想のフォーム押し付ける立浪じゃなけりゃ確かに同情もするけどな
立浪じゃな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:29.72

>>67
援護率3点くらいやけど8点取ってくれた時と6点取ってくれた時(この時は祖父江に勝ちを消される)で残りは大体0か1やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:32.83

>>186
問題は成功するかどうかではなく選手本人のしたいようにすべきかどうかやしな
立浪はおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:42.14

>>190
17日から代表合宿で来月頭に実戦やのにこれから何を固めるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:44.45

YouTube書き下ろして見なくても済むようにして上で金稼ぐンゴw

これ酷くね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:45.16

なんか中日って高卒ばっかりになってきて統率とれなくなってない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:45:50.23

>>183
それはよかった完成度高めるチャンスやな
それまで何しとくんか疑問やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:46:02.68

>>190
見てないから知らんけどブルペンで見て判断できるレベルで悪かったんじゃないの？
辞めさせるならフォーム固める前やしな
よくなってたら続けさせるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:46:11.60

>>190
内部の事情をなんでお前が知ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:46:30.02

選手が泣きついてくるまで口は出しませんってタイプのコーチだったらこういう場合も静観なんかな