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【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

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1それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:01:41.13ID:E+aKlvqx0
プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。
153それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:36:23.44ID:ylGyiLSN0
>>151
その程度で転ぶような頭の悪さやから慶應落ちんねん
2023/02/06(月) 17:36:29.57ID:R92a5rQ10
>>149
ピッチャーの球は野手が見て糞ならその通りやからなあ
155それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:36:39.26ID:GFllTYuap
去年のフォームであれだけの成績残してたんだから無断で変えられたらそら戸惑うやろ
球も悪くなってたらしいし
2023/02/06(月) 17:37:04.92ID:varaHo2ZM
フォーム変えるなら代表辞退して形作らんといかんのに代表行きますフォームも変えますじゃ帰ってきた時取り返しつかんことになってる可能性あるからなあ
前のフォームなんていつでも再現できるわって出来るのそうはおらんだろ
157それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:37:23.41ID:G4+LVok6d
肉の付き方も骨格も違うのに単純に真似するって意味あるんか？
ファンがモノマネしてるんじゃないのに
158それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:37:52.12ID:CE11OafF0
お股信者にも通じるよな
前に杉内が苦言してたやつ
2023/02/06(月) 17:37:57.36ID:sKJc9TjQ0
>>156
そこら辺の判断も曖昧な辺りやっぱりアホやな
160それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:38:41.51ID:6R0vCx+R0
野手出身者が投手に口出しするなよ
ギリ口出ししてええのは捕手だけや
161それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:38:53.75ID:bRkZ8LnPp
>>27
藤嶋がおるやんけ
162それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:39:30.79ID:OkqX7NM7F
山本の流れ止めないフォームは確かに強い球投げれるならその方が故障少なくなりそう、一回脚上げて止める作業入れると二度出力しないとあかんからな
163それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:39:44.29ID:PZLLkydua
中日ファンに聞いた監督になって欲しい人物TOP10 ※某地方メディア調査

1位 落合博満
2位 谷繁元信
3位 中畑清
4位 ラミレス
5位 中村武志
6位 井端
7位 織田信長
8位 鈴木孝政
9位 野村克也
10位 荒木361772421183
164それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:39:52.29ID:4t6oxz9ad
ちなオリやけどシーズンダメだった時に山本のせいにするのはやめてな
高橋が勝手に寄ってきただけやで
165それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:39:55.55ID:A9U25CC+a
球が弱いとか抜け球多いとかそういう話がスレで一切出てきてないのは何でなん？
見ただけで何がわかるとか言ってるやついるけど
166それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:40:26.08ID:SGsfH44L0
何が怖いって中日ファンが立浪絶賛して
高橋のことを「これだからZ世代はー」とか罵ってる事だよな
2023/02/06(月) 17:40:35.26ID:varaHo2ZM
>>157
やるのは構わんけど完全に理解してやってるのかっていう
前の年良かったのに色々手出して前のフォーム探しの旅に出ましたとか12球団ファンそれぞれにトラウマあるだろ
168それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:40:38.07ID:M45blSDV0
>>164
フォーム戻したんやから関係ないわ消えろ
2023/02/06(月) 17:40:44.24ID:R92a5rQ10
>>165
ただの叩き目的で騒いでる奴が多いからやろ
170それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:40:53.34ID:X03UK59V0
立浪「お前変わらんかったな」
立浪「お前変わったな」
171それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:41:12.21ID:5MrrFH/Ta
コーチの言う事聞かずYouTuberの言う事聞くのって普通に考えてとんでもない神経しとるよな
個人事業主やから自己責任とは言うが球団に所属して金貰ってやっとる以上、上司の言葉無碍にして好きにやるようなやつそれこそチームの輪を乱す存在やろ
ノリのチョロチョロするなと同レベルやん
172それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:41:38.15ID:KQUDwxU/0
>>155
2年連続で投手タイトル総ナメした山本由伸もいきなりフォーム変わってるんだよなぁ
173それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:41:39.62ID:zosa9wCZa
髭伸ばすなとか余計な価値観押し付けといて外国人には問題ないと言うやつのことは信じられるよな
174それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:41:44.07ID:nvWaNlQdM
結局首脳陣黙らせるどころか誰が見ても完成度低すぎるままキャンプインした高橋宏斗がアカンかっただけの話や
まだ取り組んだばかりでモノにできるまで時間かかるけどやってみせます！って言ったってWBCまで期間短いけどいつ完成するの？そもそも完成するの？もう山本由伸と一緒に練習できないけどそれ独学でやるの？で答えられんやろ
175それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:41:50.31ID:74HshtDb0
新人が今のままじゃダメだと悪い頭ながらも捻り出したと考えたらなあ
今のままでいい、前の方がいいなんてのは二桁勝たせてやってからほざけよ
コイツが10勝できなかったのは間違いなく立浪含めた野手のせいやぞ
176それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:41:57.81ID:C3VgQAML0
イチローもルーキーの時はフォーム言われてたな
177それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:03.78ID:2RAtmuB5p
去年借金1つ作った最下位の戦犯の1人だからな
そら本人も思うところあったんやろ
178それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:30.03ID:bRkZ8LnPp
ドラゴンズが2年だか3年かけて育て上げてきて結果も出し始めたものを
たかだか3週間で否定してきたんやろ？
しかも結果が伴ってないんやろ？
まあ普通の首脳陣なら止めると思うけどね
179それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:37.17ID:ylGyiLSN0
もっとパワー系やと思うんやけどな高橋
180それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:38.52ID:uA3u11vL0
代表の空気を吸わせる為の選出だとしても去年の宏斗を見て選んでるんだからってのはそう思う
181それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:42.84ID:MQLSuCq/a
ロッテの山口もたかが2～3週間の山川との練習でフーセン加えたりフォーム変えたりめちゃくちゃ影響受けてるわ
打撃コーチ福浦の逆方向に低いライナーを打ての指導捨てて山川のとにかく引っ張ってフライ打ての方を信仰してる
182それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:48.82ID:gJRAGX0Q0
山本は割と特殊なフォームやからなあ
安易に真似するのは怖いね
183それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:42:53.07ID:KQUDwxU/0
>>174
もうすぐ代表合宿で合流するから山本由伸と練習出来んぞ
184それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:43:24.20ID:3Ic+L96jd
>>でも今の高橋のフォームってすぐ壊れそう
本人も薄々気づいてたから山本に近づいたんちゃうか
185それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:43:26.11ID:YhZjLgKS0
あのフォーム肘の位置下がっててあかんは2年目でよくなった理由は肘の位置上がってボール上から叩けるようになったからなのに元に戻ってたもん
186それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:43:58.60ID:uq/PbsFxp
山本のフォームが高橋にマッチするかどうかはわからんけどさ
山本ってすごい投手のフォームが正しいんだ立浪は口出すなみたいな意見はどうかと思うわ柳田真似して成功したやつおらんやろ
187それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:44:14.29ID:NRmMfNUP0
キャンプ初日でいい球投げれば良かった
188それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:44:20.45ID:1Y70IxzUa
>>181
タイプ違うし別にええやろ
2023/02/06(月) 17:44:21.28ID:dT4DMO/m0
>>67
打つほうをなんとかしてあげて
190それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:44:23.34ID:8kzby8CO0
>>178
結果って…
新フォーム固めて結果を出す前に戻されたのに…
191それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:44:56.05ID:1OouoOfba
>>189
なんとかしようとしましたが
できませんでした！
2023/02/06(月) 17:45:04.40ID:e446PdA/a
こればっかりは立浪に同情するが
一番悪いのはちゃんとオフの計画しなかった投手コーチ共やで
193それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:45:05.37ID:vmapNEpq0
まぁこれが自分の理想のフォーム押し付ける立浪じゃなけりゃ確かに同情もするけどな
立浪じゃな
194それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:45:29.72ID:XEKOI4v/M
>>67
援護率3点くらいやけど8点取ってくれた時と6点取ってくれた時(この時は祖父江に勝ちを消される)で残りは大体0か1やし
195それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:45:32.83ID:SGsfH44L0
>>186
問題は成功するかどうかではなく選手本人のしたいようにすべきかどうかやしな
立浪はおかしいわ
2023/02/06(月) 17:45:42.14ID:R92a5rQ10
>>190
17日から代表合宿で来月頭に実戦やのにこれから何を固めるんや？
197それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:45:44.45ID:n8+/PJFza
YouTube書き下ろして見なくても済むようにして上で金稼ぐンゴw

これ酷くね？
2023/02/06(月) 17:45:45.16ID:UlMXan1kd
なんか中日って高卒ばっかりになってきて統率とれなくなってない？
199それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:45:50.23ID:nvWaNlQdM
>>183
それはよかった完成度高めるチャンスやな
それまで何しとくんか疑問やけど
200それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:46:02.68ID:bRkZ8LnPp
>>190
見てないから知らんけどブルペンで見て判断できるレベルで悪かったんじゃないの？
辞めさせるならフォーム固める前やしな
よくなってたら続けさせるやろ
201それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:46:11.60ID:kAi9N0T9d
>>190
内部の事情をなんでお前が知ってんの？
2023/02/06(月) 17:46:30.02ID:Ly+URSzc0
選手が泣きついてくるまで口は出しませんってタイプのコーチだったらこういう場合も静観なんかな
203それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:46:40.18ID:KQUDwxU/0
>>186
そこは選手個人が自分の判断で決める事やろ
監督とかコーチが口を出して上手くいかなかった場合に責任取れないんやから
選手も自分が決めてやった結果なら上手くいかなかっても受け入れられるんや
204それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:47:22.21ID:qFnRrdTT0
あっさり元に戻した高橋もそこまで拘りがあったわけじゃないんだろ
なんとなく良さそうだから試してみた程度だろ
205それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:47:53.00ID:wbvjeAbx0
投手のことは投手が一番よく分かってるやろ
なんで投手したことねえ奴が外からプロの投手に偉そうにモノ言ってるんや
206それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:47:59.48ID:A9U25CC+a
まだフォーム固まってないうちに…みたいなこと言ってるやつ頭なんGやろ
吉井と栗山のコメント的に高橋が選ばれる可能性十分にあったのにひたすら立ってた中日選出0スレ見すぎてwbc選ばれてること忘れてる
207それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:48:25.79ID:YhZjLgKS0
ブルペンと言うかキャンプ前から投球動画何回か上がってたけど全部高めに浮いてたしキャンプでもストライクの数明らかに少なくてヤバいと思ってたから個人的には戻してくれてよかった
208それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:48:35.61ID:rq9n5ZPLd
>>58
別に由伸が強制した訳じゃないし、本人も高校から色んな物を取り込んでるからなぁ
そこで取捨選択できるのも能力程度の認識ちゃうか
209それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:48:41.49ID:9nFarYNjM
口癖が最終的には選手の自己責任な癖に口出してくんなよ
210それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:48:55.12ID:bRkZ8LnPp
>>195
選手がしたい方向性が間違ってると判断したら辞めさせるのが首脳陣ちゃうんか？
岡林がバレンティンのフォームでキャンプにやってきたら辞めさせへんか？
2023/02/06(月) 17:49:46.76ID:6PBzkvWP0
そんな過剰に反応する必要ないやろ
ゴミだったら本人がまた修正するやろし
イチローだって毎年変わってるじゃん
212それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:50:02.89ID:wbvjeAbx0
>>210
バレンティンは大袈裟な例えだけど今の段階で正解かどうかなんて誰にも分からんやろ
213それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:50:13.17ID:QUikWr2x0
失敗しても自己責任やから好きなようにやらせろってのもわかるけどそれでまず責任取らされるのは結果出せなかった首脳陣やからなぁ…
特に若手なんて好き勝手やっても黙らせられる実績もないし
214それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:50:17.00ID:NRmMfNUP0
本人がやりたい方法でやりたければやっぱりキャンプ初日でいい球投げて見せれば良かった
2023/02/06(月) 17:50:17.04ID:hEl/ufPz0
さすがZ世代
216それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:50:17.44ID:kAi9N0T9d
>>195
せっかく理想的なフォーム1から作ったのにそれを急に無断で変更したから怒られるのは当然
それでそのフォームが良くなかったから帰られたんだろ
217それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:50:24.88ID:bRkZ8LnPp
>>205
その投手の球を何千打席も見てるからなぁ
よくなくなってるのはわかるんちゃうか
218それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:50:32.98ID:DQOJJLpt0
>>85
ただ憧れの山本由伸に近づきたいって単純な理由かもしれんぞ
2023/02/06(月) 17:50:50.14ID:R92a5rQ10
>>212
現場や記者、ファンが口をそろえて酷いの一言やったからな今回
2023/02/06(月) 17:50:53.47ID:SJpZD7Ked
舐め腐った高卒ばかりで中日は崩壊だな
ただ弱いだけではなく組織として崩壊
221それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:51:04.99ID:KQUDwxU/0
>>210
今のマネジメントやと選手が聞いてきた場合に適切な助言をできるコーチが有能なんやぞ
山田哲人もプロ入りの後は指導者達から脚を活かして単打マンになれって言われてたけど拒否してトリプルスリーや
あくまでも決定権は選手側や
222それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:51:06.24ID:kAi9N0T9d
>>212
なんで？実際に落合と立浪が見てダメだと思ったかもしれんやん
癖が分かりやすいとか
223それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:51:09.44ID:A9U25CC+a
そもそも去年までの山本由伸のフォームじゃないしな
何故か結果出してるフォームに変更してると思ってるやついるけど
224それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:51:15.83ID:TBw8yC25d
>>96
中日もや
225それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:51:24.32ID:uq/PbsFxp
>>195
>>203
ワイはその風潮もどうかと思うけどな
なんか最近監督コーチは選手の自主性を尊重しろ！口出すな！みたいな過激派多すぎて辟易してるわ時と場合によるやろそんなもん
2023/02/06(月) 17:51:43.85ID:P/oZ75KF0
まぁ過去にやらかしてる人は穿った見方されてもしょうがないやろ
2023/02/06(月) 17:51:49.39ID:6PBzkvWP0
結果が出ててもいいとは限らんからな
例えば斉藤和巳とか圧倒的だったけど短命だったし
228それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:05.32ID:jqG7yHZA0
なんかこの流れ、イチローが初めて振り子打法して批判されたときの流れにソックリ
229それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:09.34ID:bRkZ8LnPp
>>212
結果が出るのはペナント始まらないとわからないけど誰にもわからないってことはないと思うで
打者目線で去年より良くなってるのか悪くなってるか判断するだけやからな
230それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:19.51ID:FdlWv1My0
まあどっちもどっちやな
231それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:30.76ID:kAi9N0T9d
てか成績が悪くて何かを変えなきゃいけない立場でもないのに無理にフォーム変更して成績悪化したら元も子もないだろ
ショートアームでせっかく肘肩に負担少なくしてるのに
232それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:39.88ID:KQpEJNwI0
高木豊「あれっ…なんか身体が熱いっ…」
谷沢「あれっ豊さん、体調でも悪いんですか？(ﾌﾋﾋ」
土橋「全くダメだよ！最近の子はそうやってすぐへばる！」
高木「大丈夫です…ちょっとトイレに行ってきますね…」
高木「ここなら誰もいない…私どうしちゃったんだろ…」
山田透「さあっ！そしてここで谷沢の熱視線っ！」
谷沢「ここ見て下さい。股間に注目ですよ。」
岩本「うわうわうわっ！何ですかこの溢れんばかりの汁っ！」
達川「これはカウパー言うてね、性的興奮すると出てくるんですわ。」
谷沢「関根さんね、これどうですか？(ﾆﾔﾆﾔ」
関根爺「やってみなきゃ分からないっ！」
高木「もう我慢できない！うわああああああああああああああ」
田淵jr「今日は1本でました。今日のっ！ホームランっ！」
2023/02/06(月) 17:52:51.74ID:SJpZD7Ked
中日見てると多動性とかで学級崩壊起こした小学校のクラスみたいな雰囲気感じる
234それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:55.92ID:qlr2yFaJM
立浪に指導者の才能全く感じられないから説得力ないわ
235それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:52:57.67ID:IVx8ueFHa
マネじゃなくて独自に見出したなら言われる筋合いないけど　そうじゃないしな
236それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:53:13.29ID:kAi9N0T9d
>>228
振り子打法はコーチと作ったんじゃねぇの？
コーチと相談せず無断やから全然違うぞ
237それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:53:35.39ID:NlzF3WFt0
ウチのエースなんか毎年のようにキャンプでフォーム弄って毎回失敗してるぞ
ちなヤク
238それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:53:54.33ID:ANm0B6+f0
「男子、三日会わざれば刮目して見よ」
239それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:09.37ID:KQUDwxU/0
>>236
イチローも振り子打法止めないと試合で使わんって言われてなかったか？
240それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:18.85ID:KbvC9R6Ya
なんで上手く行ったの高橋は変えるんや？
241それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:22.83ID:29pXgoH+M
>>237
お前んとこエースいないじゃん
242それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:23.55ID:vP4TEjYo0
>>237
小川はすぐに元のフォームに戻せるの地味に天才だよな
243それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:26.68ID:4idXyooGd
そう思うと2軍防御率0点台で無双してた山本が1年でアーム投げに変えるって凄いな　
相当批判されたらしいし
244それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:32.28ID:+Kb0Mbqmd
>>192
結果的には宮城の自主トレをガチガチに縛ったオリ首脳陣みたいにした方がよかったかもしれんな
中日の場合それはそれで叩くやつ現れたかもしれんけど
245それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:38.95ID:rq9n5ZPLd
>>225
自主性に任せたらタニマチ遊びばっかりしてアイドル気取りの勘違い天狗を量産する場合のが多いしな
2023/02/06(月) 17:54:39.00ID:R92a5rQ10
>>228
振り子打法はイチロー独自やなくてコーチが考えてイチローがやってみたパターンや
247それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:54:43.14ID:ylGyiLSN0
>>238
そりゃまあギョッとはするやろな
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 17:54:44.90ID:qFnRrdTT0
プロ野球選手は毎年活躍しないと年俸上がらんからな
隔年選手なんて全然年俸安いままだし
一年棒に振ってもとか言うけど生涯年俸が億単位下手したら数十億で変わる覚悟があるかやな
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 17:54:55.92ID:bRkZ8LnPp
>>221
結果が出てりゃあそれでええやろな
今はよくないですけど一年後山本由伸になれるんです！って高橋が言い張るならまあこれからも続ければええやろ
でも首脳陣としては明らかに悪くなってるから辞めろと一度は言うべきちゃうかな
2023/02/06(月) 17:55:00.74ID:ZhbbBkjea
フォーム云々やなくて取材受けられなくなるまで叱責して追い込んだのが問題なのであって
251それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:55:03.48ID:0mCEFb0er
変わり続けることを肯定される世界のはずなんやけどな
大野や柳がやったら困るけど、高橋宏斗だぞ
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 17:55:06.78ID:xTM/gSyda
優勝へ黄色信号かな？
253それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:55:06.99ID:SGsfH44L0
>>210
辞める選択肢を提示するのがコーチであって辞めさせるのがコーチではないわ
選手は個人事業主
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