【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:01:41.13

プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:01:23.42

山本は自分の考えに基づいてフォーム変更しようとしとるんやろ？
それをただ真似するのはちゃうわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:01:28.92

投手出身の人に聞きたいわ
立浪も高木も野手やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:01:34.73

年齢に関わらず頭硬い奴っているよなあ
これが最適解なんだと思って固執しちゃうタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:01:39.23

>>286
高橋を育てることはうまくいってるけどな
チームの弱さなんて高橋には関係ないよ
お前は立浪を叩きたいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:01:48.84

すまん
オフの間にコーチと相談して新フォーム取得に取り組む
そしてキャンプ初日にはある程度新フォームを仕上げてきてコーチたちを納得させるってのが社会人として当然の考えやと思うんやが
何の相談もなしに思いつきみたいに急にフォーム変えてきてしかもそのフォームが全然上手くハマってない、もう時間もないってなったら苦言を呈されるのは当然では？
ちょっと世の中を舐めてないか？この子

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:01:58.37

>>260
因果関係の認識が違うの
ワイはコイツが10勝3敗してりゃこんなことそもそもしなかった可能性もあるぞと言うてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:03.25

>>287
自分の頭で考えろよガイジ
無職で一日中なんGで中日擁護してる底辺でも少しくらいは考える知能あるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:09.12

>>291
ベテランがようやっとる微調整ならともかく
普通はフォームの大幅変更なんて秋キャンプからの話になるから相談するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:10.34

プロなんやから結果が全てだろ
だから立浪辞めろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:33.36

>>311
いきなり正論吐いてんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:41.45

一年目オフの高井雄平が工藤とアリゾナ行ってフォーム弄ったらただ球速が落ちただけってのもあったな
その後フォーム固めしたら故障してもうた
工藤の罪は重い

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:51.22

>>302
少なくとも高橋に対しては育成の結果出てると思うけどな
クソザコなのはともかくとして

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:02:52.33

こんなんだから中日からは大物選手が出てこないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:18.23

過保護ローテからの脱却が先で優先順位の問題やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:18.25

自由にやらせろというならそれを納得させられる球を投げればよかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:21.22

>>60
吉田正尚もやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:26.58

　中日・立浪和義監督（５３）が３日、ＷＢＣ日本代表に選出されている高橋宏斗投手（２０）の“由伸流”新フォームに苦言を呈した。沖縄・北谷で、春季キャンプ２度目のブルペン投球を見届け「やっぱり彼（オリックス・山本）の良いところと、高橋の良いところがある。全部が全部、一緒にしようとすると、おかしくなるんでそういう話はしました」と明かした。

【写真】高橋宏斗の剛速球に「速い…」ともん絶

　昨季６勝を挙げた高橋宏は、昨年１２月から２か月間、オリックス・山本と合同自主トレを行ってきた。キャンプ中も朝５時には起床し、早朝からジャベリックスロー（やり投げの動作につながる動きで羽根付きの投てき物を投げる）などを入念に行う、まさに“師匠”と同じ動作を導入。左足をほとんど上げないクイックのような投球フォームも、うり二つとなっていたが、これもより高みを目指す向上心の表れだった。

　この日は北谷のブルペンで約４０球を投げ込んだが、投球中に立浪監督と深刻な表情で話し込む場面もあり、投球フォームの変更を促されたもよう。高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。

　「ちょっと自主トレを山本投手と行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね」と立浪監督は指摘した。史上最年少の２０歳でＷＢＣメンバーに選ばれた高橋宏は昨年以上に早期調整に迫られており、今からの大幅なフォーム変更は致命的なロスになりかねない。キャンプイン前日の１月３１日には「いつでも投げられる準備はできている」と順調な仕上がりを口にしていたが、“突貫工事”の行方は侍ジャパンの戦いにも影響を及ぼしそうだ。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:32.66

山本が結果出してるから山本のフォームの真似をするのが正解
この思考なら高橋は必ず失敗する

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:32.93

>>309
ちょっと聞くだけで逃げるのほんま草
馬鹿の限界やね
無職なのこの書き込み時間の君では？
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230206/U0dzZkg0NEww.html

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:33.63

>>294
日ハムにもいたのに
中日と巨人にはいなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:39.59

>>276
進化というか別物にしとるのがな
それこそ立浪の言う通り高橋と山本それぞれにいいとこあるのに自分のいいとこまで投げ捨てて山本化しようとしとるからそれは進化やないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:03:51.94

>>311
正論はよしたまえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:04:15.00

>>321
必死出した時点で君の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:04:18.34

>>305
ワイはそれやわ
なんか根拠ないけど正しいと思っちゃうんだよね
なんだったらこれじゃないとアカンぐらい思ってしまうし
頭が良くなくて視野が狭いんだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:04:29.02

>>317
そう、それだけの話
少なくともこれを続けて精度が上がればよくなるという状態を見せるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:04:39.06

この話題の何がそんななんスタに刺さったんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:04:45.38

山本とかいうオワコン真似せずオリジナルで行けばいいのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:04:50.61

>>311
撃ち殺されるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:05:06.24

そんな軽いもんじゃないというがじゃあ1年かけて修正するのを球団は待ってくれるのかね?
本人だって効果あると感じたから変えたんやろうに
2年目なんも変えずに対策されてボコスカ打たれたら変えるように支持するんやろ?w

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:05:17.89

>>328
超一流の山本vsド無能の立浪

おもろいやん　

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:05:18.86

オリックス来てくれ
PLバフで中川で取れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:05:35.17

>>329
昨年よかったしな
横浜全く打てなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:05:45.13

>>319
あ、記者が突貫工事って言ってたからお前も乗ったんかw
一部の奴にとっては記者が言うことは絶対やもんな！わかるわかる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:05:49.57

山本が高橋のフォームにしたらもっと凄い成績残せるかもしれないもんな
山本が絶対に正解なフォームってわけちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:06:01.37

変わったり変わらなかったりしろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:06:02.82

ワイ大洋からのファン
高木豊が里崎並みのノイズになってるの悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:06:40.44

>>321
お前と違って日中働いてるんや
選手が個人事業主ってこと知らずにコーチが選手にフォーム変更辞めさせるのが自由とか思い込んでる無職の知的障害者と一緒にせんといてや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:06:42.11

>>338
元々選手の時からアレやったろが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:06:45.90

>>338
現役の時からこんな人間やったやん😂

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:06:48.65

>>338
やっぱり田代なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:07:31.97

タッツもブルペンの球を見て苦言を呈したんちゃうの？
頭ごなしに潰しにかかったんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:07:53.58

別にフォーム改造するならそれでもええ
そこのところ今シーズンや今後のためにフォーム改造しますなら
それに集中するためWBC辞退しないといけない、フォームも固めないといけないしな
チームとしてもWBCに出場させられない、フォーム変更を成功させなあかん

でもWBCに行くんやろ？ってことですわ
出場するなら、もうほぼ仕上がりが見えて試合で投げられる状態にしておかないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:08:13.95

>>338
あれはYouTuberとしての正しい振る舞いしとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:08:16.83

>>12
末尾Fのレスとか1番説得力無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:08:22.41

去年良い投球できてたんやからそのフォームを固めるのが理想であって大きく変える必要性なんてどこにもない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:08:24.63

>>181
山川はセンターへのフライだぞ
引っ張りなんて自然に打てて当たり前って考え

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:08:31.35

まぁこれは正論やろ
WBCもあってか開幕までしっかり見れへん投手がいきなりフォーム変えてきたら何やっとんねんってなるわ
それに何よりWBCの場でいきなり新フォーム試すつもりやったんかよって日の丸背負う意識も欠けとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:08:42.84

高木はフジスポニューの時平井理央ずっとエッチな目で見てたから許してないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:09:03.49

>>339
アドバイスやけどその必死で労働者騙るのは無理があるから今度から大学生設定にしたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:09:21.69

>>340
>>341
ぐうの音も出ませんよ草

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:09:30.91

これで活躍したらよくやった立浪って言えるし、活躍しなかったらフォームいじった高橋が悪いってことに出来るやん
中日側からしたら勝ちルートしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:09:40.12

てかWBC出る投手は調整早めて今頃はもう仕上げの段階やろ
今の時期に新しいフォーム模索して試行錯誤してますとか論外やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:09:40.35

>>339
日中働いててこの書き込み時間になるわけないやん
嘘すらまともにつけんのか
具体的な話もできないし仕事もそうやってふわふわなことばっかり言ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:00.97

物凄く単純に体格も骨格筋肉も違うんだから、そのまま真似しても身に付かんくない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:01.09

>>347
変えるとしてら昨年までのフォームが負担でかいとかくらいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:04.92

>>347
一流選手でもフォーム変更するなんてよくあるケースや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:11.52

>>338
現役のときからノイズがユニフォーム着て歩いてて
優勝決まってからのお試し若手から帳尻合わせでヒット固め打ちで３割打っていたじゃないか！😡

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:17.96

山本由伸からなにか教わったことが問題なんじゃないよね
山本由伸からなんか教わった結果カスみたいな球投げてるのが問題なんだろ
ブルペンで首脳陣に良くなってると言わせればいいだけなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:20.66

選手が取材拒否するほど落ち込んでるのが問題や
シーズン前から終わっとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:32.39

こんな大幅なフォーム変更する予定だったんならWBC辞退しとけばよかったのにどうやっても間に合わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:36.74

今井達也とかメタモンのように変わるけどあいつよくおかしくならないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:37.50

>>355
無職のお前にはわからんだろうけどこんなもんやぞ
頑張って働けやゴキブリ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:49.83

杉内俊哉完全コピーした近田れおはあかんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:53.82

高橋からすれば立浪と由伸どっちが信用できるかってだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:10:57.10

高木豊って2000年代前半ってサッカーにしか興味ないおっさんやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:13.25

>>363
あいつはノーコン繰り返してたから変えるのは当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:13.47

>>359
ここおじいちゃんしかおらんのか？
なにやら安心するで😊

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:20.86

岡島「巨人時代は練習場に怖いOBの人達がいつもいたんですけど、投球練習してたら怖いOBの人達から『岡島、お前その投げ方(顔を地面に向けて投げるノールック投法)やめろ』って言われて困ってたら鹿取コーチが来て
『ちょっと綱引いてみろ』って言われたんで、綱の代わりにタオルを思いっきり引っ張ったんですよ。そしたら僕、下を向いて引っ張ってたんです。それを見た鹿取コーチが怖いOBの人達に『岡島は下を向かないと全力が出せないんです』と言って説得してくれた。今があるのは全部鹿取コーチのおかげ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:28.00

で、高木豊と立浪は沢村賞取ったことあんの？
カスやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:33.12

>>367
ﾑｽｯｺたちは大成したん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:40.57

中日の2軍ってわけ分からんオリジナルフォームしてる奴多いよな
投手コーチの信頼あんま無いんじゃね？
結果出してる選手は綺麗なフォームしとるが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:52.06

>>366
そう、決定権は高橋にあるからな
現状はカスみたいな球投げてるけど続けたら山本由伸になるかもしれんしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:52.59

>>366
そら立浪さんやろ
逆らうならトレードやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:11:57.31

岩瀬も川上も言ってたけど、キャンプ前の動画で少しづつでも変えていくべきみたいなこと言ってなかった？
まぁ変えすぎってのはあるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:12:34.44

まあ立浪落合英二大塚と山本由伸で山本由伸を取られたっていう哀れな現実だよな
昌川上憲伸岩瀬なら言うこと聞いてたかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:12:41.11

>>375
じゃあ逆らうやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:12:43.38

>>368
フォーム変えて投げ方分かんなくなってそのまま消えるやつって多いやん？
今井はモノマネの才能がある

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:12:44.61

むしろ若いんだからやらせてみて学ばせる方がええんやないか？
やろうと思ったことにごちゃごちゃ口出しして混乱させる方がまずい気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:12:51.26

>>364
普通の社会人は日曜の深夜になんG書き込んでないで寝てるで😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:02.48

高木豊は子育て論だけ語っていたら絶賛されて尊敬されるのに何故野球を語ってしまうのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:04.85

>>370
草

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:14.73

>>352
ワイの兄貴も同じようなこと言ってて草生えたんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:32.14

立浪って選手と軋轢を生むの得意だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:33.55

中日で選手が育たない理由がわかるよな
ファンも総叩きで上に従うだけの小物が量産される

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:45.10

そもそも侍ジャパンの強化合宿がもうすぐ控えてるのに「今は結果出なくても～」とか立浪が言ってたらそっちの方がヤバいやろ
この件に関しては立浪は正論しか言ってない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:13:48.49

山本や吉田は身長が低くても活躍してるという理由で球児たちによく真似されるけどあいつらは体の作りが特質すぎるから結局参考にならんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:14:22.55

>>370
鹿取フルタの方程式でもおもろかったし有能すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:14:27.91

>>380
なんなら監督のほうが結果求められるスパン短いからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:14:39.86

>>370
人それぞれ向いてるフォームは違うって話やんな
山本由伸の真似が向いてると中日首脳陣は思えなかったんやね
少なくとも現状はダメだと

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:14:40.27

山本自体が体大きくないしフォームもダイナミックじゃないから真似すればいけそうな感じするんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:15:07.45

>>338
大洋ファンなら正田にGG獲られて俺のほうが守備率上なのになんでなんだって記者に愚痴言いまくった高木豊を知ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:15:24.19

信頼感なかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:15:31.07

好きにしりゃ良いって意見は最もやけど、タッツの意見も最もやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:15:38.88

>>381
無職のお前が普通の社会人の生活語れるわけないやろ
やっぱり無職で人生終わってる上に大好きな中日がボロボロだとそうやって一日中なんGで暴れるしかできないんやな
お前みたいな底辺見るのほんま草やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:15:59.83

投手は常にフォーム変えて進化してくもんだろって言っとるのおるけど下地もなんもない全くタイプの違う山本由伸のフォーム真似するのは進化でもなんでもないからな
進化するってのは今までの自分のフォームを下地にしてアレンジしたりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:16:01.44

>>380
WBC出るからな
キャンプ頭っていうけどWBC出るなら2月半ばくらいの感覚でやっとる必要がある時期や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:16:08.71

つーか山本と2ヶ月自主トレを共にするとか間違いなく中日コーチ陣より濃い付き合いと指導されとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:16:09.96

仮に立浪やコーチが何も口を出さずに高橋がウンコ投手化したとしたら、今度は「何の指導も注意もできないバカなドラゴンズ」になるんやから無敵やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:16:26.87

なんか中日首脳陣なら難癖でも叩いて良いみたいな風潮あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:16:29.10

筒香が村田と自主トレしたら打撃フォーム弄られまくってキャンプ初日に首脳陣が青ざめたエピソード思い出した