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【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

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1それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:01:41.13ID:E+aKlvqx0
プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。
387それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:13:45.10ID:cNYzRtRX0
そもそも侍ジャパンの強化合宿がもうすぐ控えてるのに「今は結果出なくても〜」とか立浪が言ってたらそっちの方がヤバいやろ
この件に関しては立浪は正論しか言ってない
388それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:13:48.49ID:IKGz/zUJa
山本や吉田は身長が低くても活躍してるという理由で球児たちによく真似されるけどあいつらは体の作りが特質すぎるから結局参考にならんと思う
389それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:14:22.55ID:+7CWSBHS0
>>370
鹿取フルタの方程式でもおもろかったし有能すぎやろ
2023/02/06(月) 18:14:27.91ID:ZhbbBkjea
>>380
なんなら監督のほうが結果求められるスパン短いからな
391それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:14:39.86ID:bRkZ8LnPp
>>370
人それぞれ向いてるフォームは違うって話やんな
山本由伸の真似が向いてると中日首脳陣は思えなかったんやね
少なくとも現状はダメだと
392それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:14:40.27ID:KyN2SlwXp
山本自体が体大きくないしフォームもダイナミックじゃないから真似すればいけそうな感じするんやろな
2023/02/06(月) 18:15:07.45ID:P/oZ75KF0
>>338
大洋ファンなら正田にGG獲られて俺のほうが守備率上なのになんでなんだって記者に愚痴言いまくった高木豊を知ってるやろ
394それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:15:24.19ID:+lFRUJVC0
信頼感なかったんやろ
395それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:15:31.07ID:5gtutIiLd
好きにしりゃ良いって意見は最もやけど、タッツの意見も最もやろ
396それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:15:38.88ID:SGsfH44L0
>>381
無職のお前が普通の社会人の生活語れるわけないやろ
やっぱり無職で人生終わってる上に大好きな中日がボロボロだとそうやって一日中なんGで暴れるしかできないんやな
お前みたいな底辺見るのほんま草やわ
397それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:15:59.83ID:6Q7yBdGqM
投手は常にフォーム変えて進化してくもんだろって言っとるのおるけど下地もなんもない全くタイプの違う山本由伸のフォーム真似するのは進化でもなんでもないからな
進化するってのは今までの自分のフォームを下地にしてアレンジしたりやろ
2023/02/06(月) 18:16:01.44ID:R92a5rQ10
>>380
WBC出るからな
キャンプ頭っていうけどWBC出るなら2月半ばくらいの感覚でやっとる必要がある時期や
399それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:08.71ID:wbvjeAbx0
つーか山本と2ヶ月自主トレを共にするとか間違いなく中日コーチ陣より濃い付き合いと指導されとるやろ
400それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:09.96ID:rq9n5ZPLd
仮に立浪やコーチが何も口を出さずに高橋がウンコ投手化したとしたら、今度は「何の指導も注意もできないバカなドラゴンズ」になるんやから無敵やで
401それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:26.87ID:ZfKVsfU4d
なんか中日首脳陣なら難癖でも叩いて良いみたいな風潮あるよな
402それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:29.10ID:hR6tQaKdp
筒香が村田と自主トレしたら打撃フォーム弄られまくってキャンプ初日に首脳陣が青ざめたエピソード思い出した
403それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:29.59ID:WnzhBcoO0
>>80
ぶっちゃけ中日からの選出0を防ぐためのお情け選出だよ
レギュラー格の中堅選手呼んで干したら角が立つからベンチに座らせるだけでも文句言われない若手をえらんだだけ
高橋は良い投手だから将来的には代表入りもあるだろうけど現時点ではまだまだ
404それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:34.73ID:5AK9ukYU0
高橋なら大丈夫かも知れんけど柿木が山本由伸のフォームを真似してた時期ってヤバそう感あったよな
柿木が晩年おっちゃんの山本由伸の様な悲壮感あったわ
405それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:16:48.61ID:Q4mhJu7D0
>>349
WBCで戦力になりませんでは話しにならんし
代替選手の登録期限は2/7で、もう時間がない

そこらへん惰性で行ってしまい、ぶっつけ本番で投げて故障しましたでは最悪だしな
2023/02/06(月) 18:17:09.78ID:y7EWW0hh0
まあ面白くないのはわかるけどこのレベルの選手は
いかに気持ち良くやってもらうかが大事なことやと思うけだな
サボってマイペース調整させろ言うとるんちゃうのに
407それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:17:10.61ID:SGsfH44L0
>>392
でも実際真似してうまくいってるやつおらんからな
408それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:17:17.14ID:zvzGI01FM
阪神と中日の話題は再生数稼げるからな
やってることはなんG転載して稼いでるyoutuberと変わらん
409それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:17:23.41ID:be8GSXLrr
人間って尊敬する人を貶されるとかなり怒ってしまうからな
まあそれをその場で証明できなかったコイツにも問題はあるが、なんか溝があるなと思てしまうわね
410それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:17:39.20ID:K8Sk42+B0
監督コーチの言うことよりより福谷や山本の方が勉強になるのが悪いよな
まあ立浪なんて大野と柳に何も言えない雑魚だからしゃあないけど
411それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:17:43.47ID:MhRqA+yv0
投球ポンコツになってキャンプ現れたらキレられても仕方ない
412それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:17:44.96ID:anktwhwr0
才能も向上心もあるし勝手に育つタイプなんだろうけどコーチ監督への信頼感の無さが笑える
未来の大エースなんやから英二と大塚はちゃんとコミュニケーションとって向き合ってやれよ
2023/02/06(月) 18:17:59.15ID:ZhbbBkjea
>>401
どうやっても結果は出ないからな
確定した勝利をなんG民は見逃さない
414それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:18:33.88ID:mzdqtMmE0
ほんで高橋はなんかコメント出したんか？
正直両者の意見聞いてみたいんやがノーコメントのままやと立場悪くなる一方やろ
415それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:18:39.54ID:SGsfH44L0
>>403
指標的には代表クラスだけどしょせんは一年も活躍してない状況やからな
お情け言われても仕方ないわな
416それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:18:46.18ID:IzTTgQzj0
個人事業主って言葉好きな奴多いよな
個人事業主だからチームは関係ない自分の判断で何やってもええくらいの論調や
417それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:18:58.15ID:A9U25CC+a
>>396
無職じゃないし日曜深夜になんGはニートでもおかしいとわかるやろｗ
具体的な説明求められてごまかすのもそうだしまともに働いてないのは明らかなんや
もう諦めろ
2023/02/06(月) 18:19:03.68ID:P/oZ75KF0
>>409
言われた当日相当凹むって何言われたんやろって思うわな
2023/02/06(月) 18:19:06.72ID:y7EWW0hh0
>>370
有能
2023/02/06(月) 18:19:08.17ID:PZLLkydu0
飽きっぽいんだろう
なんか彼の先見えちゃったね
2023/02/06(月) 18:19:16.91ID:5Cj1CKaIa
一流の実績残した選手ってフォームとか誰かのコピーやなくてほぼ確実に自己流よな

他者のいいところを自分流にアレンジする力とそれを貫き通す精神力がある
422それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:19:17.48ID:bRkZ8LnPp
>>406
このレベルって言ってもまだ一年ローテ回ったこともない20歳の投手やからな
去年結果が出たからこそ明らかに悪くなってる今を止める必要もあると思うで
どんだけ悪くなってるかわからんけど
423それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:19:18.13ID:B/w1sBOya
高木豊嫌いなDeファン多そう
424それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:19:32.76ID:MMcd7N2D0
>>414
反逆罪と取られるようなコメント出したら京田されるぞ
425それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:19:40.33ID:MhRqA+yv0
>>414
まだ取材拒否して練習から帰ったって報道だけちゃうか
426それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:19:49.41ID:DdFUVaBz0
好きにさせたれってのも解らなくはないが使うのは監督やからなぁ
427それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:20:02.99ID:c9G5fEq10
栗山と厚澤が山本式クイック投げさせてたら笑うで
428それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:20:31.10ID:SGsfH44L0
>>417
無職じゃないならなんの仕事してんの？
日曜日に寝られず少しなんG見るとか社畜スレでもよく聞くけどな
やっぱ無職って頭悪いから想像力がないんやな
429それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:20:33.45ID:+lFRUJVC0
>>425
めちゃ効いてるやん
430それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:20:57.56ID:MhRqA+yv0
>>429
そら凹むやろなあ
2023/02/06(月) 18:21:06.02ID:X3yHrhwI0
高木もなんでこんな動画出すの？
悪質すぎる
432それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:15.25ID:5AK9ukYU0
>>424
ドラ1地元枠の高橋って言う程京田される立場か？
むしろフロントがんほってる様な存在やろ
2023/02/06(月) 18:21:18.75ID:ZhbbBkjea
>>423
まあ日ハムOBの人をあまりごちゃごちゃ言いたくないけどねー
434それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:20.81ID:8GiKvtQup
>>423
De以降からファンになったやつはまだ好意的やと思う
TBS以前のファンは圧倒的に嫌いなの多いやろな
435それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:26.43ID:rq9n5ZPLd
なんか山本が付きっきりで濃厚指導したみたいな風潮やが、山本も自分のトレーニングあるんやからあんまり教えた訳でもないやろ
436それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:28.62ID:G8yEYtro0
正直WBCがーとかいうなら派遣拒否するべきやし
437それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:33.23ID:2ZL+9v05M
自主トレの成果をパワハラに完全に潰されてかわいそう
438それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:33.79ID:DtEdu+y90
WBC出る言ってもチェコだか中国相手にリリーフで軽く投げるだけだろ
2023/02/06(月) 18:21:35.11ID:dcIBMrxOa
宇田川といいこいつといい代表の自覚あるんか？とは思った
やっぱり実ほぼなしを代表入りはよくないわ
440それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:49.36ID:bRkZ8LnPp
>>426
最終的に決めるのは選手やしな
野茂もイチローも首脳陣に言われまくったけど結果で黙らせたんやし
高橋にできることはまずブルペンでいい球を投げてオープン戦でこれが間違いじゃなかったと証明するしかない
立浪ら首脳陣も現状悪くなってることは伝え続ける必要もあるわ
441それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:21:57.47ID:mI75Y6aT0
ガイジ同士が言い争いしてて草
442それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:22:02.08ID:29pXgoH+M
報知が大袈裟に書いてる！とか中日ファンは言うけど
そら予定されてた取材ブッチされたんならそう書かれるやろ
むしろフォーム変更の通達を食らって傷心のあまり…ってほうが真面目なイメージになるやん
そうじゃないならただただブッチしただけの変な人扱いやん
2023/02/06(月) 18:22:10.18ID:Icn9bqMRa
>>356
せや
骨や筋肉の成長でそこに導かれたものや
444それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:22:18.17ID:SGsfH44L0
>>432
まあ高橋が京田される前に立浪がチーム追い出されるから高橋は安泰やろな
2023/02/06(月) 18:22:34.51ID:4N3CAqiNM
二流ならフォーム見失ってグダグダするんやろな
一流ならそんなことにはならない
446それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:22:49.88ID:MQKcDEVsr
変えたフォームが良いならほっとくけど
アレはヤバい感じだったもんな
1年続けたら肘やってたと思う
447それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:22:50.94ID:9mdi+sWwM
2ヶ月頑張ったのいきなり全否定されて鉄拳制裁されるてかわいそすぎるやろ
448それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:33.86ID:6Q7yBdGqM
まぁフォーム勝手に変えてあっさり劣化させて戻ってきたのはアカンがそれを元に戻したら？って指導でコメント拒否するくらい落ち込ませるのは立浪の落ち度やな
むしろ新フォーム否定に対してよりこの相変わらずの選手とのコミュニケーションの取れなさこそ槍玉に上がるべきやと思うが
449それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:34.57ID:2ZL+9v05M
今年も6位で立浪はチーム追い出されるやろね
450それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:37.97ID:3d+wvO7wd
山本の真似がダメとかじゃなくて誰かの猿真似して成功したやつおらんからなぁ
人から学ぶことは良いことだけど
その人のどこが優れているのか自分に何が必要なのかを分析できないからとりあえず表面的なところを全部真似するだけの猿真似になるんよね
野球に限らずどんな分野でもそんなやつは成功しないよ
451それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:41.07ID:A9U25CC+a
>>428
具体的な説明求められてそこから逃げる部分都合悪いのか一切触れなくて草
そこ触れたら少なくともまともな社会人ではないことがバレちゃうもんな
病院で働いてるけど何だと思う？
452それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:41.31ID:8v0sp3pva
エース候補が全然違うフォームで戻ってきたら何やっとんねんて言われるのはそらそうやろ
2023/02/06(月) 18:23:41.43ID:EfOQs4Rm0
菊池雄星の育成秘話 西武・小野和義投手Cが今だから明かす
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/248270/2

＞それでも考え方を否定しちゃいけないんだよ。やってダメだったら、次はどうするかを考えればいい
＞『その練習はプロではちょっと……』と思うこともあった。でも、そこで『その練習は違うだろ』と頭ごなしに言ったらダメ。ウチらコーチ陣を敬遠して、ますます意固地になっていただろうね。

立浪はこういう事なんだよなあ
454それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:41.73ID:bRkZ8LnPp
>>447
2ヶ月頑張った結果がゴミカスうんこなのが問題やろ
いい球投げてりゃさすが山本由伸やねで済んだ話なのに
455それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:47.77ID:n16pXmYZ0
>>439
代表の価値自体がまだ大したことないからな
456それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:23:57.26ID:mzdqtMmE0
>>425
取材拒否っていうの今回に関してはあんまよろしくないと思うんやがどうなんやろな
なにも言わなきゃ不貞腐れの雑魚メンタルで終わってまうやん勿体ないわ
457それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:24:15.12ID:oiMA5bAn0
これに関しては立浪側の方が正しいだろ
458それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:24:21.43ID:2V4EusD80
中日って地元採用に必死なくせに中日のスーパーヒーローがことごとくコーチになってくれないから、何の意味もない
こういうときに憧れのあの人が横にいないから山本信仰になっちまうんだよ
2023/02/06(月) 18:24:31.78ID:ZhbbBkjea
>>444
どうなんかね
中日本社の派閥交替は10年くらいなんでしょ
460それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:24:44.37ID:SGsfH44L0
>>451
君の知能だと医者は有り得んから医療事務とかの底辺職かな
461それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:24:52.51ID:29pXgoH+M
>>439
まあそれは入れた方の問題やろな
前々から話し通してたわけでもないし主力でもないねんから
急に君は有望だから実績組差し置いてでも入れるわって言われても困るやろ
462それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:24:57.61ID:Cck2704Yd
信頼関係を失ったらもう終わりよ
早く消えないかなこいつって思いながら仕事するだけや
463それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:25:06.37ID:K8Sk42+B0
立浪なら叩かれていそうなアドバイス


◆ 「いただいたアドバイスが消える訳ではない」
　2年間、様々なアドバイスを送ってくれた能見篤史・兼任コーチが現役を引退し、退団した。
　8月中旬以降、1カ月以上も勝ち星に見放されていた昨年は「このままじゃ、勝てないよ」とだけ告げられ、今季は開幕直後に「今年は8勝止まりだね」と声を掛けられた。
　理由も、答えも示さないアドバイス。冷たく聞こえるが、自分で答えを見つけて負のスパイラルから抜け出すことで、初めてプロの世界で長く活躍することが出来るという意味が込められている。
　能見によると、前者は「まだ20歳前後で疲れるのは当たり前。本人はそうは思っていなかったようですが、誰もフル回転してくれなんて思ってはいません」と、背負い込むなという意味で。後者は「勝てる時は勝てますが、いろんな要素がありますからね。あくまで本人次第なんで」と、内容にこだわれという意味のようだ。
　タイミングをみての的確な助言。昨年は「1人で背負い過ぎなくてもいい」と気持ちを切り替えて新人王。今年も、能見の告げた8勝を3勝も上回ることが出来た。

https://news.yahoo.co.jp/articles/565b2305afa4cdf3e386942a4b540aec1d2ba48f
2023/02/06(月) 18:25:06.85ID:NCZxLmpuM
今の若い子は否定するときに理屈求めるもんやし理屈に納得すれば素直に従うもんやで
実際に打者と対決させて納得させればよかったのに
面倒な話やけどそれが今の方法やで
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:25:08.71ID:Jr8bA4Ej0
高橋って自分の兄も大好きだし由伸とは2ヶ月一緒にいるし典型的弟気質なんかな
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:25:09.45ID:n16pXmYZ0
取材拒否がおかしい
って風潮がおかしいわ
何様やねんマスゴミが
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:25:16.74ID:8/Koh0SR0
正論やろ
実働1年目で今のところ何も悪くないのにいきなり変える方がヤバい
2023/02/06(月) 18:25:32.36ID:HT8NtId40
https://youtu.be/rCrri2k_LM8
https://youtu.be/ir0akiTpfIc
高橋のフォーム
469それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:25:34.23ID:YMIN30Yo0
>>450
なんでそのフォームに行き着いたのかって部分まで考えた上で参考にしてほしいわ
470それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:25:47.94ID:2ZL+9v05M
落合に任せればいいのに余計なことをして選手のやる気を削ぐパワハラ
今シーズンでクビで
2023/02/06(月) 18:26:15.08ID:ZhbbBkjea
>>463
確かにwww
472それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:26:16.74ID:1MhHL1Ikp
なんか最近立浪と中日ファンに同情してきたわ
立浪が言ったからって理由で全否定して粘着するやつ多すぎでしょ
2023/02/06(月) 18:26:23.78ID:y7EWW0hh0
>>453
20くらいの子なら全能感もあるやろしな
まあ難しいとこではあるよな菊池には許したのに
なんでワイには口うるさく言うんや！ともなりかねんし
474それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:26:49.54ID:ZfKVsfU4d
>>416
個人事業主なら尚更「チームの勝利に貢献する」っていう契約内容を遵守せなあかんのにな
475それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:26:54.57ID:A9U25CC+a
>>460
医者じゃないのは正解だけど事務じゃありません残念でした
ついに自分の話一切しなくなったな
具体的な質問から逃げた時点で君の負けは確定してたんや残念やな
どんな仕事してたら説明から逃げられるん？
476それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:27:02.04ID:bRkZ8LnPp
>>464
それはダメだろ
高橋が今のフォームに自信つけて帰っていっちゃうじゃん
出てくるのは中日の打者なんだから
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:27:02.50ID:uA3u11vL0
>>456
日刊で
記者「監督から言われたんだって？」
高橋「はい、そうなんです(爽やかな笑顔)」
ってやり取りがある
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:27:19.87ID:hSSVl6TgM
髙橋の成績が去年より悪くなったら立浪のせい
2023/02/06(月) 18:27:24.35ID:R92a5rQ10
>>474
野球以外の個人事業主やって別に好き勝手できるわけやないからな
ホウレンソウとかちゃんとやらんと問題なるし
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:27:33.30ID:SGsfH44L0
>>475
君が求めた具体的な説明って何や底辺
医療事務じゃないなら何してんの？
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:27:48.45ID:cJEyJlqNa
フォーム改造はええと思うけど、山本由伸のフォーム真似すれば良いってのは違うと思うわ
由伸のフォームが宏斗に合うとは限らんし、そもそも由伸のフォーム自体独特やろ
2023/02/06(月) 18:28:10.66ID:P/oZ75KF0
>>423
実は昔は佐々木主浩みたいに横浜に愚痴ばっか言ってたのを知る人はもう少ない
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:28:16.71ID:3o/snl39r
みどりクリニック「一昨年、指摘したら直ぐにフォーム変えてくれたぜ」
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:28:22.18ID:bH5xB79Yd
>>318
でも不思議と吉田正尚のフォームは理想的って言うOBは少なくないんよね
やれるなら理想って意味かもしれんけど
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:28:27.15ID:4KQj+4/j0
ここ野球板なんやけどなんで中日の話してんの？w
486それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:28:53.90ID:YlUTGq2F0
>>476
草
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/06(月) 18:29:07.25ID:KlR7OQzB0
立浪だからって理由で叩いてる人多すぎ
こんなんどこのチームでもあるやろ
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