【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 17:01:41.13

プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:53:28.94

山本由伸クラスなら調整の仕方もちゃんと分かってるやろからフォーム弄っても
許される風潮やけどこいつもまだ24なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:53:39.71

落合「結果を残してるならある程度は好きにさせますよそりゃ、そもそも結果出してる奴に構うほどコーチも監督も暇じゃないんでね
ただ、結果出してない奴は球団から「選手教えてください」って金もらってるコーチの言う事聞いてもらいますよってのは当たり前の話じゃない？
「信頼関係が」とか言い訳して結果出してないくせにコーチの言う事聞かないような奴は、そりゃ球団に居場所あるわけないでしょ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:09.11

>>662
バレンティンの真似してたオコエとかおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:11.46

>>678
まだ3年目の20や

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:18.84

>>676
おかわりで自主トレして
突然覚醒した岡本和真

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:22.59

いやいや
よかれと思って変えたのを無理矢理戻させるのもオカシイだろ
プロ野球選手だぞ？アマチュアじゃねんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:30.34

>>676
まあオフの自主トレなんかご当地の飯食って親睦深めて身体動かしはじめるくらいやしね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:33.35

近本と間寛平を足して2で割ったような顔が無理

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:35.79

>>669
フォームを変えることが問題じゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:41.16

立浪はバッターに対しても同じこと言えればええんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:46.46

>>671
ガチで頭悪いんやな
仕事で基準を決める時と今じゃ話が全然違うやん
今はブルペン2日の結果でフォーム変更を辞めさせることの是非の議論だから
具体的にどれだけやったら判断できるかなんて関係ないぞ
やっぱりアスペだから底辺職にしか付けなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:53.47

本人に納得させてフォーム変えさせないからよくないんやろ
それこそ自分の中で決めて変えたフォームをたかが1日で変えろとか酷い話

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:54:59.49

そもそも23年はこのフォームで行くなんて高橋は言ってなかったしカーブの精度を高めるために今はこの投げ方しとるって話やなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:03.05

せこいけどジャーマンが激怒した牧田みたいに新フォームでクイック投球見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:13.75

>>681
この文章は山本由伸のこと触れてるんやぞ
文盲入っとるから少し気をつけとき

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:21.45

>>689
ところで本人が納得してないっていうソース知らんねんけどどこにあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:46.87

柳田山本由伸とかこぞって若手が群がるけど誰もうまく言ってないやろ
有力選手と練習して自分も伸びるのはパワプロだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:46.93

>>681
？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:51.55

青柳がいきなりオーバースローなってたら嫌やもんな
考え方や取り組み方吸収できたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:53.07

山本のあれはもう変則投法の域やもんな
マエケンとかのモノマネ覚えて帰ってきたら言われてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:53.39

>>689
納得行ってないなら無視してフォーム変えなきゃええやん
プロなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:55:59.64

人生は1日で変わることありますよ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:56:11.98

>>691
あれジャーマンの器が小さいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:56:12.15

>>689
本人もう戻したぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:56:17.41

>>689
お前はソース読んでないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:56:17.84

>>689
問題はフォーム変えたことじゃなくて
変えてクソみたいな球投げてたことだからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:56:18.30

2ヶ月やってんだろタコ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:56:42.65

波瑠に続いて横浜産のコーチを補強する時が来たな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:57:08.24

高橋宏斗がこの件で中日が嫌いになってFAしたら立浪のせいなｗ
皆よく覚えておこうなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:57:32.26

>>669
縦振りに変えて
コントロール安定したんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:57:34.62

>>682
ぶっちゃけ岡本もおかわりのモノマネしてどんどんおかしな方向行ってる気しかしないけどな
パワーのある中距離ヒッター的バッティングできる打者だったのにどんどんぶくぶく太って柔らかさがなくなっていってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:10.30

>>28
「名コーチに名選手は居ない」って言われるし
由伸もコーチとしては微妙かもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:12.50

正直、この問題自体はどうでもええ
このいざこざで中日が弱体化するならウェルカムや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:17.01

>>688
アスペって言葉を自分が論理的におかしくて反論できないときに使うのが癖ならやめたほうがええよ
その是非は基準がなきゃ議論できないよね
というか論点ずらしなら何で論点ずらしだと最初に指摘しなかったのかな？
今更するのは都合悪いからだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:20.75

なんスタ死ねや

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:21.83

>>708
今年結構絞ってきてるみたいだぞ
8キロかなんか落としたって言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:28.04

高橋の好きにやらせればよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:30.78

まず新しいフォームがダメってなんの根拠で言ってんのかわからん
数字でこういうところがダメですよって言われたら納得して変えるだろうけどそうじゃないから言われた時落胆したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:33.22

な

ん　ス　タ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:43.77

な

ん

ス

タ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:47.06

ワイはずっとこの件に関しては高橋が悪いって言い続けてきたから誇らしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:52.29

>>694
柳田とか語彙力ない天才型やから自主トレで教わろうにも絶対うまくいかんやろなぁってのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:58:59.69

選手の身体も毎年変わるし毎年フォームが変わること自体は問題ないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:04.47

中日の悪口、気持ちいい！！
byなんスタ管理人

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:12.31

伸び悩んでていうんならわかるけどやね
去年あんだけ活躍しててよう大幅なフォーム変更なんかしようと思うわね

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:18.97

手動スクリプトいて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:19.30

な　ん　　　　ス　タ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:35.07

>>690
せやで
野手が竹でバット振る練習やってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:35.24

>>715
で？根拠は？ソースどこなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:52.47

今の若い子には面倒やけど段取りが必要やで
いきなりトップから否定されたらダメージがデカすぎるんや
監督はまずピッチングコーチに指示してピッチングコーチはベテランピッチャー交えてやればもっとソフトランディング出来たんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 18:59:54.13

な

ん
　ス
タ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:00:03.69

>>676
元々才能あったけど塩見は青木塾からスペ体質改善した
あとは千賀塾の阪神浜地とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:00:20.95

>>711
2日で決めることがおかしいかどうかの議論は基準なんてなくてもできるぞアスペ
その程度の知能だから底辺職にしかつけないんやで
明らかに基準より大幅に下であることがわかれば基準を明確にする必要は無い
知能低いって大変やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:00:36.66

横浜？別に…
巨人？贔屓やし…
ん？中日スレ？荒らすンゴおおおおお！！
byなんスタ管理人

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:00:43.99

>>715
「落胆した」って馬鹿なマスコミがオーバーに書いただけでそんな事実はないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:01:02.41

>>676
ダル塾って大谷と石川柊太と千賀じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:01:06.80

>>690
変化球は腕の振りをどこまでストレートと統一できるかが重要なのに普段と違うフォームで投げて意味あるんか
wbcもあって普通のキャンプより調整早めなきゃあかんし

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:01:16.42

>>694
真似するだけで自分で考えん奴は失敗するんよ
最適なフォームがあったとして同じ自主トレの先輩と同じ形になるわけないんよ
確率的にあり得ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:01:27.38

>>732
マスコミがオーバーに書いたってソースは？
まさか君の妄想？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:01:58.86

>>713
だから今年は期待できそうな気はしないでもないな岡本

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:02:29.26

なお立浪の言う通りにフォーム変えなかったら
「全然変わらんかったよな、お前」などとネチネチ言われる模様www

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:02:42.49

中日のなんの実績もないカスみたいな投手コーチと現役投手4冠の山本
どっちのほうが信用できますかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:02:58.77

>>708
三振率も打球方向もかわらない(むしろ三振率は近年下がってる)からただブレイクした年バビってただけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:03.85

>>736
地元テレビだとそんなオーバーな話じゃなく取り上げられてるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:05.91

>>558
>自己啓発セミナーにハマり
？？「雄星くんちょっと」時間いいですか」

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:20.24

>>726
なんの根拠?

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:22.18

山本は謝罪したの？これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:23.51

なんスタガチでしつけえな
立浪なんもおかしいこと言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:28.72

>>730
明らかに基準より大幅に下であることがわかれば基準を明確にする必要はない？ｗ
基準が明らかでないなら何で大幅に下であることがわかるんですかね
何で今更指摘したのかどうかの話も逃げてて草
何でそんなに働いてることにしたいん？働いてたとしてももう完全に社会人として終わってるから意味ないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:37.03

>>739
落合は実績結構あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:39.73

入る球団が悪かったな
能力高い選手は自由にやらせてくれる球団の方が合ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:43.81

岡本がおかわり物真似するのはわからんでもない部分あるよな
あいつもふんわりスイングで飛ばすタイプやし
むしろ巨人のコーチで教えられるのおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:03:47.47

>>743
ダメって言った根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:16.43

>>750
？？？？
フォーム変えさせてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:18.26

>>739
19歳の高橋を奪三振2位に育てたのは実績にならない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:24.97

>>611
・野球
・人格
・モテ具合
・頭脳
て括りのすべてやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:45.36

>>745
あっちも商売なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:45.50

>>751
いやだから頭ごなしにダメって言った根拠がないやん
さっきのレス全部お前の妄想やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:52.71

山本由伸は筒香もお世話になってるキネティックなんたらっていうトレーナーの独自理論で
みっちりトレーニングした上であの投げ方完成させたから
本気で真似したいならそこのトレーナーの門叩いて時間かけないと厳しいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:53.88

>>746
ブルペン2日で判断出来るわけないのすらわからないから知的障害者なんだよお前は

今論点ずらしを指摘した理由を求めること自体が論点ずらしやん
底辺職のガイジってひたすら論点ずらししかできないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:04:57.35

外からなんて何とでも言えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:05:08.40

>>736
落胆したってソースが報知が「練習後にインタビュー受けてくれなかった」ってのが根拠やぞ
こんなんで「立浪にフォーム戻すように言われたのがショックだったんだ」って推測するのがオーバーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:06:19.05

>>755
？？？？？
本人が落胆したって報道出てるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:06:21.66

>>753
人格に関しては石井琢朗の方もそこまで褒められたもんでもないような

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:06:31.83

>>757
判断できるわけないの根拠は？
それ判断できるに決まってるやんと言われたときに一切反論できないけど
はい？
論点ずらしって最初に言わなかったのに突然言い出したから何でその時聞かなかったのか聞くのは当然やろ
それに答えられないなら都合悪くて論点ずらしと言い出したということになる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:06:41.31

>>753
安打数は野球に入らないんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:06:52.97

WBCがあるのにフォーム変えるなって言うけど立浪がWBCコーチで行ったときに中田翔にアヘ単打法に変えさせてるからそれは立浪の中では問題ではない

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:07:00.77

>>760
出てないよ
インタビュー受けてくれなかったってだけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:07:02.58

信頼関係なさすぎて1年かけても京田さんに何も変えてもらえなかった立浪さんが馬鹿みたいじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:07:39.61

>>760
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c
>高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。
「インタビューに応じてくれなかった。つまり落胆してたんだ」って報知の妄言真に受けるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:07:42.91

ロッカーで塞ぎ込んでたんだから落胆はしてるやろ
その後に自分のフォーム作っていこうと立浪に言われて切り替えたって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:08:33.91

>>768
そんなレベルの一言で切り替えれるなら大して落ち込んでないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:08:43.58

フォーム変えるなんてピッチャーからしたら毎日ウキウキで楽しくて仕方ないイベントやからな

それを野手出身のおそらく人望もないジジイに否定されたらムカつくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:08:56.12

>>765
>>767
Twitterでそこそこ有名な中日情報まとめてる奴がロッカーで塞ぎ込んでいたってラジオ情報出してるぞ
https://twitter.com/ys758/status/1621795308236832768?s=46&t=lpk5666paL0eFGdXdNjbtQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:09:00.84

これに関しては監督側が間違っていないことは素人でも野球観てるやつならわかる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:09:01.58

うーんこの禿

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:09:02.27

ほんまにかわいそうすぎるわ
責任とってくれる訳でもないのに無責任すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:09:05.59

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:09:41.08

高橋宏斗が小指に包帯巻いてる姿が目撃されたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/06(月) 19:09:47.88

監督は最後の要なんだから軽々しく対応すべきじゃないで
まずコーチにやらせて説得出来なかった時出ていくべきで
何でも自分でやろうとするから問題が大きくなるしお互い後に引けなくなる