【議論】6世代のメガガルーラ、8世代のザシアン、SVのカイリューについて【ポケモン】
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どいつが一番凶悪な存在?
SVのカイリューは現時点までで 7世代を入れるときたらミミッキュかカプ系かどちらかくらいですね カイリュー凶悪とか言ってる奴絶対カイリュー使ったことないやろ カイリューより小さくなるバトンのクソ害悪運ゲー型フワライドにイライラする >>4
自分は使ったことないけどゲキ強性能だとは思う
でもドドゲザンの方が強いとは思ってる >>7
そらキノガッサやろ
すばやさ134以下に人権がなかった 手の内知れててもパワーで粉砕してくるメガガルザシアンと何してくるかわからんこと含めて強みのカイリューなら前者のほうがバランスぶっ壊してると思うわ >>6
分かるけどこの議題とは対象外
ちなみに一撃必殺一発で当てたり小さくなる系の運に頼るだけのパーティは大嫌い ちなみに個人的にはメガガルーラが一番凶悪と思ってます
弱点が一つな上に先制技多数、耐久も揃っています。
その上技範囲も豊富で物理・特殊どちらも使えます。
技の追加効果は2回抽選あります。
きあいのタスキという持ち物が意味をなしません。
はたきおとすで石落としません。
ダイジェット環境が~って言われてる状況よりひどいと思います。 傑出度で言ったらカイリュー1位説はある
最終2桁以内のカイリュー採用率異常だからな ザシアンは炎タイプでメインウェポン両方半減できたとかあったり弱点が2つあるのがまだ救いですかね。 カイリューは何してくるからわからんから強いってのはドラパと一緒やね
ピンポイントで何か見抜けれればな 全カイリューに対応できるポケモンいないよな
ゼクロムくらいじゃないと勝てないんじゃないか? この並びにカイリュー入れるなよ
初期環境だからやろこいつ >>14
持ち物とテラスが豊富なのでメガガルーラレベルで型が多いのが厄介ですね ザシアンは禁伝だしなんか違うんよなあ
剣盾は禁伝解禁前のエスバって感じやわ >>18
仮にゼクロムいるとしたら地面テラスで返り討ちにされそう まさかゲーフリもこんな陰キャ戦法カイリューが流行るとは思ってなかったやろな >>19
初期環境でこんなぶっちぎりってなかなかないとは思うんですよね
7世代のミミッキュくらいなもんじゃないですか? >>22
エースバーン程度ならこの格には入れないですね
ダイマ無し環境なら特に 4倍弱点あるから許されてたような特性なのに弱点一つにしてタイプ一致神速打てるのやーばいわよ 渦がこれまでの世代で注目されなかったのなんでやろって思ったけど単純にわざマシンなかったからやな >>30
前世代でチルタリスが使ってたくらいでしたからね
チルタリスのスペックが大したことないので話題にならない感じですね カイリューってよりはテラスタルかな強いの
あれ見せ合いで公開制になるだけでだいぶ違うやろ ちなみにこれ同等の凶悪性があるのがメガリザードンだと思ってます。
選出画面の時点でクソですね >>28
リベロエースバーンやばかっただろ
ドラパルトがメロメロ使い出すくらいには追い込まれてた >>33
確かに
もしテラスタル無し環境なるものが出たら数は減りそうですね カイリューは神速羽休めアンコールどれか一つなくなればだいぶおとなしくなるはず >>35
ええ確かにめちゃくちゃ強かったですシンプルに
ただスレタイたちに比べるとマシに見えるのです >>37
神速ですね
アンコールは今の環境だと減ってるので >>38
リベロエスバより強いカイリューより更にドドゲザンのほうが強いと思ってるってどういうことやねん エスバはビッグスリーに対してのマレーくらいの立ち位置やね ちなみにこれらをナーフするくらいならアーケオスの特性「弱気」を変えろとは常々思います ザシアン強いけどザシアン倒せるように回るからザシアン出なくなるわ 前期最終113位のワイから言わせてもらうとメガガルーラが圧倒的やな
ザシアンはダイマ有ルールだと使用率こそあるものの一強レベルで強くはなかった
メガガルーラ>カイリュー>ザシアン 【悲報】カイリューやゲンガーにアンコールが配られた理由、誰にもわからない 今作の変幻自在リベロ弱体化ホンマおもんないわ
マスカーニャガンガンタイプ変えて使いたかった >>41
凶悪性の話なのでそこの三すくみみたいな話ではないです >>42
全然ぶっ壊れてないで
アタッカーには受け出しとけばOKと思い込んでるアホが搦め手でまけてぶっ壊れと思い込んでるだけや
想定してるカイリューがすべての技使えてすべてに努力値振ってるアホな前提やからな パラドックスも種族値こそ有能であるけど先制技に止められることが多いのとブーストエナジーの関係で極力下げたくないけど下げちゃった場合の立て直しの難しさがあるから万能に対応できるカイリューが中々使用率落ちてこないな >>46
それ同意見ですね
ザシアンも勿論強いけど個人的には日食ネクロズマのほうが強いと思ってます >>50
三すくみじゃなくて単純な不等式の話やけど それはそうと誰かイダイナキバとハバタクカミもってない?
ハバタクカミはAまぁまぁ個体でええで
バイオレット限定パラドックス出すわ 初代からポケモンやってるけど
メガガル以上のぶっこわれはいない
禁伝の中に混じって殴り合ってたからな 7世代プレイヤーが淘汰されてるから意見出ないだけでUSUMミミッキュがナンバーワンやぞ メガガルはシングルダブルトリプルどのルールでも最強やったからレベルが違う 環境と合わないのかダイジェットなくなったのが致命的なのかわからんが、エスバとギャラ全然見ないよな これでもダブルウィング没収されてるからゲーフリ的には弱体化してるつもりな可能性 >>53
あとはゴーストが消えてそこそこ削れば鉢巻神速ですからね それはそうと誰かイダイナキバとハバタクカミもってない?
ハバタクカミはAまぁまぁ個体でええで
バイオレット限定パラドックス出すわ >>46
基本有利対面であるはずのイベルタルにも1回ダイジェットされてたら有利不利入れ替わるからな >>64
おるけどダイマないしリベロ弱体されとるからな >>58
割とマジで全盛期メガガルや6世代末期のメガゲンに比べればマシやったであいつ もうガブリアスにりゅうのまいあげてもええやろ
言うほどバランスぶっ壊すか? >>62
ゲーフリバカだからダイマ環境でアンコール弱いと思い込んで「アンコールがこんな強いとはね(笑)」とか今頃言ってるわ ポケモンてルール改良したら競技性高くなって大会も活発になるのになんでやらんの? ダイジェット、ダイナックル一致で打てて専用ダイマックス技まであって
おまけに一致ふいうちまで打てるエースバーンは今のカイリューとか比較にならんくらい壊れてたし環境のど真ん中だったわ それはそうと誰かイダイナキバとハバタクカミもってない?
ハバタクカミはAまぁまぁ個体でええで
バイオレット限定パラドックス出すわ >>58
その意見も少し分かります
SM初期にミミッキュきしょすぎて剣盾まで引退したくらいです!冷静に考えると対策ありますけどね 今のカイリューが強いのって準伝いないしガラルやヒスイからも入国できてない奴いっぱいおるからやろパラドックスきて滅びかけてるガブリアスやサザンドラみたいにどうせなるわ >>72
メガガルの対策はこっちもメガガル使う事以外ないから
対策が存在するポケモンは土俵に立てないよ >>84
ええやつやな
テツノコウベとかテツノワダチいっぱいボックスにおるけどそれ以外で欲しい未来ポケおるか? 環境破壊で言えばガッサ超える奴おらんわ
ガッサより遅いだけで人権奪われてたんやから メガガルーラに対抗するため格闘ポケ必要→ファイアロー「格闘ポケモンはワイが全て吹き飛ばすで(笑)」
メガガルーラ自体もやばかったけどこの組み合わせがな
格闘ポケモン採用したらファイアローにぶっ飛ばされるし >>83
弱くはないですけどイタズラ心弱体化で動きにくくなってます
その上オーロンゲでいいや感があります
ちなみに6世代の頃はウザすぎてすり抜けシャンデラで焼き切ってました >>88
ヤーティすらガッサ抜きラティが許されていたという魔境よ USUMのミミッキュは他の世代のポケモンほど突き抜けてないけど
USUM環境は他のポケモンが他の世代のヒョロガリ共よりインフレしてるから
ミミッキュは相対値で言うとそうでもないが絶対値で言えば強い ルールの健全度でいうと
メガ>ダイマ>テラス やけどな 初代 ケンタロス
金銀 カビゴン
ルビサファ メタグロス?
ダイパ ガブリアス?
BW ガブリアス?
XY ガルーラ
SM ミミッキュ
埋めていこうかと思ったけどニワカやから埋めれんことに気づいたわ >>87
そんな雑魚よりテツノブジンかテツノカイナ送ったれや...コウベやワダチなんかどこで使うねん >>89
アローをこのレベルまでの評価してるのってかなりエア入ってると思うけどどうなん?
格闘受けでガルーラとのシナジーや使用率考えたら普通クレセやろ >>97
なんでもええけど交換条件みたいな表に対となってるのがそれやから提示したまでや >>96
ちなみに自分も689世代しか経験してませんからにわかです
みんなで埋めましょう >>93
メガ進化してダイマックスしてテラスタルするのか 変化自在の弱体化はエースバーンだけ元々炎単だから初手炎技はタイプ変動なしで打てる
ちなみに鬼火貰った >>98
環境に刺さっているのと環境を支配してるのは全然違うからな
アローは前者 >>86
カビゴンのちゃんとした対策はなかったんだよなぁ >>98
ガルーラとのシナジーとかじゃなく
ファイアローが存在すること自体が格闘タイプの居場所を無くしてたってことやろ エースバーンはギリメタれたけどカイリューは型多くて
わいはウルガモスくん好き 多分ガルーラの不意打ちみたいに今作のカイリューのせいで神速の威力が70に下がるとかあると思います アローのブレバ耐えっていうのが一つの基準であったことは間違いない
末期はみんな麻痺しててあんまり脅威には感じなかったけどな テラスタル最初は面白いかなと思ったけどこれやっばりクソだろ
編成組む負荷めちゃくちゃ上がるけどもとから強いやつが強いのには変わりないし >>112
タシロ君小4で既に個体値廃人だからなw
卵孵化させた数が桁違いだったw >>113
600族ノーマルタイプ神速持ちなんてこれっきりだしやめてほしいわ ミミッキュ自体は7世代の中では圧倒的に突き抜けてる存在ではないけど
メガカプZ環境で全体がインフレしてた世代のトップであることに意義がある エースバーンに関しては物理型しかないというのが安心でしたね
一回だけエレキボールでギャラドス倒されましたけど 歴代ポケモンで一番アウトなのはしんぴのしずくラティオス アンコールと神速さえケアしてれば
正直ロクなウェポンないしなカイリューなんて
型さえ判明すれば対面から処理できる程度の強さだわ
メガガルやエースバーンみたいな型がわかりきってても止められない圧倒的な強さがあった >>119
無慈悲に不意打ちの威力は下げられました
被害を受けるのはいつもマイナーポケモン…ノクタスみたいな >>123
メガとかはここまで編成負荷重たくなかったやろ
ピースも含めて カイリューは確かに強いけど
今は他地方の準伝がいないから無双してるだけで
煮詰まった環境でトップだったミミッキュ・メガガルより強いかって言ったら微妙 ひみつのちからとかいうクソみたいな技すら普通に使いこなすメガガルよ メガシンカはキーストーンがバージョン限定だから2ROM買う必要あったし >>126
テツノツツミとハバタクカミどうやって止めるねん
モスノウにチョッキでも持たせろ言うんか?ってくらい害悪 >>109
格闘なんて対面での処理レベルやし裏を一貫して倒せるほどのヤバいポケモンだったらガルーラ以上の壊れやん
アロー云々じゃなく対面処理っていう土俵にしか立ってない格闘がガルーラメタとして使われるってのがそもそも的外れと言いたいんや >>129
結局剣盾だって準伝許されたら環境ぐちゃぐちゃになったからな ちなみにメガガルーラはORASで教え技とかで強化された記憶もありますね 600属に強いの6匹ほどいてその中でカイリューが一番使われたってだけや
別にワイだけカイリュー禁止だろうと痛くも痒くもない
ザシアンやメガガルに比べたら全く大した事ないで >>129
じゃあ一番凶悪なのはメガガルーラですかね? >>136
ガルに完璧な後出しなんて存在しないんやし対面で勝てるって要素は重要やったやろ >>135
ハッサムで殺せるらしいで使用率上がってるわ ワイはメガガルよりメガゲンガーの方が嫌いやったわ
対策してないと確実に2匹持って行かれる 地球投げガルーラは明らかにゲーフリ知らんかったやろ
ガルーラが地球投げ覚えるの忘れてたとしか思えん だいたいゴーストタイプにテラスしたらどうにかなるやん
忘れてるかもしれんけど交換もできるぞ >>145
共感ですね
メガシンカ読み地震撃ったら地震透かされてその後メガシンカしてくるゲンガーとかいてブチギレてました 第6世代しかガチ対戦やってなかったけどメガガルどうやって対処してたか覚えてないわ 対面のガルーラとエースのガルーラは別のポケモンだから単にガルーラとも括れないよね >>145
出し負けてもとりあえず道連れすればいいやってだけでもクソ野郎なのに素催眠とか打ってきたからな
あいつシーズン重ねるほどに型増えてキチガイ化していったわ メガガルとファイアローだけでパーティが完成されてたからな
あれは別格 >>150
環境進むにつれてメガガルーラは調整が増えすぎて突破が突然無理になることがありましたね
自分は弱保ギルガルドの聖剣とかで取ってましたけど耐久振りとかも出てきてクソでしたね このペースやと
4月に準伝解放
6月にヒスイ解禁とかか?
レジギガスなみのスロースターターやね😭 >>154
これにガブゲンガー入れておけば大抵いけますね 1試合にメガガルが出てくる確率は400%
お互いのプレイヤーがメガガルを使い
それをスカーフメタモンでコピーしあう 6世代結論パってガルガブゲンスイクンボルトバシャやったっけ >>141
重要だけどそれに歯止めをかけてたのがファイアローってのがおかしいんや
極端な話だったらなんでテラキオンは使われてなかったんやってなるで
実際注目はされてはいたけどテラキオンが流行らなかったのもガルアローじゃなくガルーラの裏にはクレセがいるからやろ カイリュー使う場合羽休めと竜舞どっちかはほぼ確定採用
そこにアンコール入れてって神速入れてってなればもうロクなウェポンがねえのよ
で、神速はゴーストテラス始めいくらでも対策できるんで
何に怯えることがあるのか?って感じなんだが ヒスイはバクフーン以外楽しそうな使い方出来そう
ジュナイパーは運ゲ >>159
そんな感じです
メガガルーラは絶対必要でした >>25
BW初期も陰キャカイリューいなかったか? >>160
いや単純にガル以外の環境ポケにほぼ勝てなかったからやけども 地球投げ入りの特殊メガガル使ってたけど
対処ミスった相手があっけなく落ちていくの快感だったわ 少なくともダブルがこんだけ派手に環境ぶっ壊れたのはSVが初か?
ダブルは今まである程度のバランス保たれてたイメージだわ >>167
絶対読めないですね
ガルーラ何してくるか分からないんでマジで ダブル含めたらガル一強だったのかもしれないけどメガマンダってガルとなんの遜色もなかったよな >>162
根性ガチグマやばそうだし殴りながらステロ負けるバサギリ面白そう >>166
その発言によって原因はファイアロー云々じゃなく格闘ポケモンの基礎スペック不足って証明されてるやん ゲーフリは特殊ギルガルド流行るの想定外だったとか言うならシャドーボール没収しろや
まともなゴースト物理技無いんだから安定した性能のシャドーボールある特殊型優先されるに決まってるやん >>170
大谷が満票MVPとったんだから消えろよ >>174
ゴーストタイプからシャドボ剥奪しろとかガイジかよ
そんなゴーストポケモンいねえわ >>172
かくとうポケモン全般じゃなくテラキのスペック不足やぞ
そもそもクレセなんて一線張ってたの6世代中盤までやんけ
メガゲン増えてクレセ消えた後も普通に格闘流行らなかったんやから原因はクレセちゃうわ >>168
詳しくは知らないですけどガオガエンとかほぼみんな使ってるイメージですね
ブッ壊れってわけでもなさそうではありますが >>178
じゃあファイアローのせいって言いたいんか? >>168
カイナツツミカミがやべえてのは知ってるけどそんなか? >>181
かなり大きな要因ではある
アローに影響受けなかった格闘タイプって存在せんからな >>169
ネタがバレても火傷・麻痺・氷の状態異常がボコボコ入るから殆ど犯罪だったわ >>180
今作からはバグなしでもバンク解禁後にVC赤緑地割れカイリキー特性パッチでいけるで >>183
かなりの解釈違いがあるから正直話し合っても無理そうやな
対面処理に依存してるポケモンが流行るわけがないしアローがいなかったら活躍を見込めてた格闘ってなんや? ちなみに6世代のファイアローもめちゃくちゃ強すぎておかしかったですね
あんな種族値でHDアローとか出てきて訳わかりませんでした >>185
輸送したら技変えられるに決まってるやん >>184
いわなだれで怯む確率が5割とか聞いた時は発狂もんですね ローブシンとメガヘラクロスはファイアローおらんかったらもう少し増えてそう >>181
ファイアローが環境を決定づける要因だったのは間違いないで
先制いじっぱり鉢巻ブレイブバード耐えないと動けないしな
ほんで耐久ファイアローとかいう地雷もおったし グロパンでA2段階上昇からの不意打ち👊
親の顔ほど見た糞戦法 新しいポケモンは専用技貰いまくりでいいよな
それでいて過去ポケモンの専用技も奪ってズルいわ >>190
対面の猫捨て身ですら大体死ぬけど大丈夫か?
クレセ絶対使わないルール仮に設けても6世代武神は他でも止まるし
更に言うと武神へアロー後投げする奴なんかおらん よく考えたらメガヘラの使用率が低かったの中速以下エースとして運用するときクチートに仕事取られてたからじゃね >>192
環境への影響はあったにしてもそれに弱点付かれるからそのタイプの人権なくなったは明らかに言いすぎや
アロー云々じゃなく虫草格闘ポケモンの基礎スペックが弱い >>196
増えてたのは間違いないやろ
猫捨て身耐え調整とかも存在してたし
そもそも別にブシンにアロー後投げしないなんてわかった上で言っとるわ
お前の対策って全部後投げで完璧に受けられること想定してるけど普通に対面で出し負けしない確率上げることも大事なんだわ でもウルガモス6世代ほぼおらんかったのは間違いなくアローのせいやろ
幾らちょうまい積んでも後出しされて上取られてアホくさってなったし >>107
まだおるか?なかなかA種族値低いの出んくて時間かかったわ >>203
ついでにアロー対策に巻かれたステルスロックもよく喰らいましたね SVってちまちまランクマ出場追加されて環境コロコロ変わるやろから追いかけるのしんどいわ 全員アルセウスより弱いじゃん
カイリューは下位互換、メガルは霊アルセに、ザシアンはダイマアルセに勝てない >>199
よくいわれる言説ではあるが
虫と草がファイアローに息の根止められてたのは間違いない
そこに格闘を含めるかどうかは解釈のわかれるところやな
まあ結局メガガルに後投げできる格闘がおらん時点で役割持てないと思うが…… あと地味にアローのハチマキブレバだと高確率でラティオス落とせたのもデカいわ
元々フェアリー出て通りが悪くなったのもあるけどアローにワンパンされるからラティオスは一気に消えた >>210
グロスもそうですけどギルガルドの影響もかなりでかかったですね >>200
ガルーラ選出するのに裏に武神受けれない選出する奴はおらん
格闘が流行らなかったのは基礎スペックの低さ
対面処理(潰し)を対策と呼ばないのは昔から定義されてる
以上や ファイアローのブレバとノーマルテラスカイリューのしんそくが同じ火力な時点でカイリュー頭おかしい
全盛期ファイアローより今のカイリューの方が凶悪だわ
そもそもガルーラは使用率ゲンガー以下だったし >>203
ファイアローも環境に影響与えすぎやったな
メガガルという糞の影に隠れとるだけで ファイアローが問題なかったら
あそこまではやてのつばさゴミにされんやろw >>93
ノーマル、ゴースト、岩、格闘
どのテラスが強いんやろ >>212
裏に対策ポケに強いポケ選出するなんて当たり前やんけ
後受けできないガルならともかくどのポケモンでも大体そうやわ
一度対面したら後受けすらできないようなポケモンを選出しないと対策したことにならないならポケモンの対策なんてほぼ成立せん 今のカイリューは他の先生技をぶっちぎりで超越してるところが凶悪ですね
せめて優先度が+1なら 交換サンキュー
これでようやく今シーズン本命の構築使えるわ パラドクスポケモンは今は速さと火力で押してくるやつ多いけどそのうち変な型次々出てきそうやな 型が豊富なのが強いよな
受け攻め両方行けるから読み違えたら壊滅や てかふとうのけんって一度しか発動せんようになるんか? アローは環境入りにはしたぐらいで実際対策すれば対策しても勝てない真の強ポケと比べてそこまで強いポケモンではなかったけどな ワイは本当はシングルだけじゃなくダブルもやりたいんやが、使いたいギミックパが全て徹底的に塞がれてて何もなくて困ってる SV環境で1番抜き性能高いのって結局セグレイブだよな
頭おかしいわ >>222
格闘で対面処理想定して選出してもガルーラ+受けにサイクルで勝てる筈ないんやから
ガルーラ対策として希望をもたれるならそもそも昔から定義されてる後だし
若しくは対面でガルーラ+取り巻き相手にそこそこ悪くない3匹を選出すること
それに武神が該当すると思ってるなら正直戦ってたレート帯が違うとしか言いようがないし
似たような説明何度もしてもくらいつくならやっぱ君との議論は不毛や >>232
きょけんのデメリット?全員上からシバけばええやろ! マスカーニャほんま見なくなったな パラドックスくらいじゃ減らんと思ったのに >>234
実際あそこまで弱体化しなくてもよかったと思うわ
今だったら普通に受けられるポケモンおるだろうし戻してもええんちゃうか >>235
お前が言ってるのってバシャ対策にクレセ出してもバシャはきっとガルドに引くはずだからクレセではバシャ対策にはならないって言ってるようなもんや
それはバシャがクレセに対して優れてるんやなくガルドがクレセに優れているだけや
そら裏に完璧な引き先置けば勝てるもん!なんて理屈持ち出されたら対策なんてこの世に存在しないわな >>239
すばやさが厄介やったけどパラドックスのすばやさバグってるからな >>232
ゴジラモチーフが弱かったらおかしいやろ パラドックスとかいう本物が出てきてガブリアスとかマスカーニャみたいなヒョロガリ達減ったな >>239
いうて前の環境からラウボより採用理由低かったし テツノイバラのために
電気の連続技くれや
めっちゃ似合うやろ >>241
少なくともはねやすめは没収や
それかはやての対象に取らないか カイリューもヒスイヌメルゴンで止まるよね
もう少しの辛抱や >>242
お前が言ってるのって~で自分の想定広げる前に235をちゃんと読めば何が言いたいか理解できる筈やけどこれ以降に無駄に持論広げてくらいつくならただ最後にレスしたら勝ちってルール守りたい6世代エアプにしか見えんで >>246
https://i.imgur.com/pWoyGEg.jpg
ガチのヒョロガリはこいつやあまりにも雑魚専すぎる
ポケモン界の鬼龍と化しとる すまん、まずザシアンが雑魚なんやけど
ゲンシグラードン>ゲンシカイオーガ>ザシアン、メガレックウザ
こうな?ゲングラからすりゃザシアンとかヒョロガリやぞ テラスタルでカイリューやばいなんて誰でもわかるのにさらにアンコール習得させるって… >>251
わかった上で言ってんだわ
いくらなんでも猫捨て身耐えブシン知らんお前よりは6世代やってたのは間違いないし >>252
浮遊のおかげでテラスタルの幅が豊富なのほんま狡いわ >>246
せっかく脱ヒョロガリできたと思ったのにまたヒョロガリに戻ったドラパルト君… まずポケモン史上最強なのはゲンシグラードンや
これを踏まえた上で議論しようや >>255
235に本気で武神が含まれてるレート帯で長く戦ってきたってのはわかったわ
大体死ぬしってレス→調整してない武神や砂やらで少しでも削れたら調整しても対面ですらガルーラに殺られる
上をとった潰しならまだしも武神で対面処理って想定もかなりヤバいけどレート帯が違うならしょうがないとしか言えん BWの最強格だったローブシンをワンパンした映像は完全にその時歴史が動いた 初代だとケンタロス金銀だとカビゴンが暴れてたらしいな 6世代とかいう禁伝はガルーラ、伝説ありはゲンシカイキグラードン、レックウザが天下取ってた時代にポケモン対戦してたキッズかわいそう🥺 >>263
こういうのでルビサファの話だけ聞かないわ >>261
ほらまたガルじゃなく砂で処理してる
お前ほんまはポケモンやったことないやろ
そもそもお前レートなんぼやったんや >>265
ルビサファもカビゴンだったから代わり映えしない ちょっとレギュレーション違反?というか趣旨とは違うけど
ガチで一番やばかったポケモンは5世代の猫騙し猫の手ふきとばしレパルダスやと思うで
パーティに優先度+2以上の攻撃技かレパルより上の素早さで先制技撃てるポケモン居なかったらその時点で詰みやったし
余りにもクソすぎて皆空気読んで使ってなかったし
そもそも使っても99%切断されるからな
こいつは殿堂入りでええと思う >>266
HP満タンの武神がガルーラとご都合良く対面しなかったらどうしてたん?切断?
今6のレート言ってもお互いソースないけど君が直近で晒せる順位のソースはないんか?
若しくは今からバトルで決着付けるか? ルビサファの大会で伝説ありルールなのに草タイプだけで挑んだひとの動画見たけどすごかったわ >>263
初代はどれだけ早くふぶきを撃てるかやった
金銀はねむるとねごとの仕様上ねむねごカビゴンが強すぎたんや
ただ攻撃技1つしか積んでないのが多かったから運が良ければ無力化できる >>259
初代ミュウツー
実質 106-110-90-154-154-130 合計744
・弱点を突けるのはむし技だけです
・ど忘れでとくこう、とくぼうが2段階アップします
・エスパー技を半減以下にできるのはエスパーだけです アンコールってやってるほうもされてるほうもつまらんやろ Orasダブル勢だったが、当時はchalkと呼ばれる結論パで皆んな同じポケモン使ってたわ
フラムベルクっていう配信者の雨パ改変して使ってたわ きあいだめサザンドラたまに刺さるからやめらんねえわ
特攻2段階下がった!起点にするで!wつって悠長に積んでるやつ相手に絶望の気合溜めや >>270
あのさあ……対面の話してるのに何故かブシンだけ一方的に何物かによって削られてる前提で話してる時点で異常だと思わん?
いくらねこすてみ耐え知らなかったエアプなのバレたからってさ
それにソースなくてもいいからいくつだったか言ってみろよ >>274
今だとエスパーってほぼゴミやけど昔は強かったんやな ステルスロックとかいうどの世代でも最強の技
そろそろリストラされねーかな 始めてメガガルと戦った時HC控えめ水ロトムがオボン発動込みで猫捨て身で落ちた時目玉飛び出たわ >>274
ワイが言ってるのは現状の全ポケモンで君が言ってるのは当時の傑出度やと思うから多分話噛み合わんと思う
すまん >>279
試合の展開想定せずに対面で下から殴って勝てます!って言ってることヤバくないか?
エアプばれたというか君が一方的に解釈してるだけやのに説明しても一生自分の解釈から出てこんな君は
今ソース無しでレート言い出しても後だしでなんぼでも言えてまさに不毛やのにそれすら解らんのか...
2500とでも2300とでも言えるから直近の成績出すか今からswitch持ってこいよ雑魚 二世代カビゴンは眠るが強かったって言うけど
三世代でも強かったらしいし結局はステータスが強かったんじゃね 結局アンコール炎の渦とか小さくなるバトンタッチとか陰キャ戦法の対策がめんどいゲーや >>288
現状のポケモンにゲンシカイキはないんや
すまん >>289
試合の展開想定せずって想定してるのは対面で向き合った時を想定ってずっと言ってるやろ
まさか話の前提すら理解してなかったんか?そんなにエアプバレたのが恥ずかしくて前提条件すら理解できないほど動揺してもうたんか?
ちゃんと6世代やってからイキった方がよかったぞ >>290
眠り状態のカビゴンがねごとでねむる引いてノーリスクで全回復する恐怖よ >>293
いやマジで煽ったつもりでは無いんや気を悪くしたなら申し訳ない
最新作って訳じゃなく現状出てる全ポケモンの中でってことや >>294
それはアニメ・マンガキャラの最強ランキングの論法なんよ >>294
つまり
ガルーラと都合良く対面できたら勝てるローブシンは強い!
でも都合悪くファイアローと対面したら負けちゃうからやっぱ弱い!
って言いたいんやな~
後君が言い出した内容にわざわざ返してるんやから
下2行についてどうにか頑張って返答できんか? SVカイリューは型バケモンやけどマルスケ剥がせばいうほど困らん
ガルーラは泣くしかない ポケモンスレでレスバが起きたらポケモンバトルで決着つけろ パラドックスって誰が1番クォークチャージ強く使えるんや? なんだっけZ技使うとフォルム変わるやつ
ゲンシ組とメガレックウザほどじゃないけどあいつ強くない? >>298
シッポは前評判ほど強く無いのがバレちゃった感ある 未来の方だけエレキシードとかいうサブ強化アイテムあるのずるくない? >>297
いいっていいって……もう痛々しいから無理しなくてさあ
試合展開なんてどうとでも転ぶやんけ
マジでそんななんぼでも言えるような無限の勝ち筋用意されたらさすがに勝てないのは確かやわ >>297
ほんならムゲンダイマックス・ムゲンダイナやないか?
255-115-250-125-250-130 合計 1125 小さくなるバトンとかいう古代のクソ戦法が流行ってるの見るとダイマックスって必要悪やったなって最近思うわ >>274
その種族値でど忘れも吹雪も当時の仕様にしたとしてもゲンシグラードンのが今の環境で暴れ回ると思うわ フワライド1手ミスると面倒やな特に今回はテラスタルあるし ちなみに7世代のミミッキュはタスキを持って3回行動出来るけど
火力がカスって言われてタスキ型は早々に絶滅した >>299
違うぞ
ワイが言ってるのはアローがいなければブシンの活躍の場は増えたってことやぞ
まあ試合展開なんてどうにでも言えるような無限の勝ち筋用意されたら必ず勝つとはいえないけどな
あとワイは今作はやってないから今対戦はできん >>305
エレキ貼れるのがバチンウニやし、正直汎用性ないし… >>306
返信先間違ってるやん
あと話の前提はそもそもファイアローのせいでガルーラキラーになりえた筈の格闘が消えたとかいうトンデモ話やろ
試合展開を想定しての話になるのは目に見えてるし君が大きく脱線してることに気づくべきやで
あとソース付きの成績画像かバトルの申し込みへの了承はまだか? 8世代ザシアンはやってないから知らんけどキッスエスバポリ2のダイマックスは今思うとかなりクソ環境やったわ
タイプ相性で誤魔化してたけど基本は受けがまず成立しない どのルールでも強いしなんでもできるランドロスが最強だな😁
ガラルのひょろがりどももボコられてたし👊 >>312
試合展開を想定されて対面処理しか出来ない格闘にガルーラキラーなんて無理って話が前提であることを大分前から言ってるやん
マジで疲れるけどわざとアホ演じて困らせてるんか?
じゃあ成績出せんのか? >>318
あいつSVにきてほしくないわテラスタルついたら絶対ヤバい レスバしとる奴らはさっさとポケモンバトルせーや
別にSVでもええやろ >>319
現状出てる全ポケモンの中でって話は……? ダイマックスはダイジェットでSが上がりさえしなければな ガルーラとザシアンは単騎性能高かったけどカイリューは別に…
ノーマル神速打つだけだから対処もしやすいし >>324
うーん
ワイの負けでええや 付き合わせちゃって申し訳ない >>320
試合展開なんてどうにでも動くもの想定しろ言われてもな
お前はとっても賢くてポケモンがちゅよいから起こりうる試合展開全部想定してるのかもしれないけど
ワイが言ってるのはあくまでアローがいなかったらブシンはもっと活躍の場は増えてたよねってことやぞ
お前が猫捨て身耐え知らんエアプ晒したからそこに執着してしまってるだけで
あと成績はお前が先に出せやこっちが先に求めたんやから 炎の渦アンコとか流行ってるけどやっぱハチマキカイリューが1番使われんの嫌だわ
火力が頭おかし過ぎる >>329
そうか
でもワイもメタグラードンが一番強いとおもっとるで >>324
こういうプライド高すぎる奴見るとびっくりする
普通に文脈で分かるし素直にすまんなで良くないか?
何でそこまでプライド高いのか理解できんわ ハチマキデカヌチャンの鋼テラスデカハンマーで全てを粉砕しろ >>331
もうそんな流行ってないでアンコ型はパラドックス来る前は強かったけどね ゲンシグラードンも大概ぶっ壊れだった気がするけどあんまり言われないよな >>330
増えてたって想定もガルーラキラーとしての側面は果たしてないよね
もうええやろ君疲れるわ
一番最近ならこれやな~
https://i.imgur.com/MwSrzd7.jpg じゃあ逆にガルーラが相対的に一番強かったルール議論しようや
ワイはシングル6301スペレや あと猫捨て身耐えを知らんってのは君が思い込んだ想定から脱せていないだけでもう説明済みや...
たぶんマジでアホ演じて延長戦に持ち込みたいだけなんやろな
TODするならレス量でワイの勝ちやで >>334
議論しようやっていうから対抗馬ぶつけていっただけなのに偉い言われようで草
お前も何かだしてやればよかったのに >>338
対面でガルに勝てるならあの環境ではある程度価値があったんだからアローが存在しなかったら増えたよねって当たり前の話やろ
逆に一番の天敵がいなくなったポケモンが数増えないってどういう理屈やねん
9世代の順位はわかったわ
それで六世代ではレートいくつやったんや https://i.imgur.com/IYGUUyp.jpg
どっちも解禁されても暴れる気せーへん所詮乗り物やししゃーないが >>344
もう読む必要ないから反射的にこのレス送るけど君はなんで成績晒せへんの? ゲングラは最強だけどザシアンほど使える機会が多くなかったのと使えるシーンではゲンシカイオーガとメガレックウザが対抗馬にあったから目立たんのとちゃうの なんでお前らいい歳してポケモンやってるチー牛同士の仲間なのに仲良くできないの? >>60
「メガガルーラが1番弱いルールはトリプルバトルだが、トリプルバトルで1番強いメガシンカポケモンはメガガルーラだ。」とかいう名言好き >>341
もし知ってた上で言ったんならもっとアホやってことに気づいてないようやな
アローが減った環境でブシンが出てくるとしてガルに役割を持つための調整を一切していませんって前提で話してもうたんやから
それこそ試合展開うんぬん以前に想定しておくべきことやろ
まあエアプバレの後付けで言ってるだけだから矛盾してもうたんやろうけど >>351
もう読む必要ないから反射的にこのレス送るけど君はなんで成績晒せへんの? >>345
レイドのせいでクソ弱いイメージついてしもた >>346
ワイ7世代までしかやっとらんしお前と同じように証拠残ってないからや メガガルーラが最強なのは確定にして、さかさメガガルーラとLv1スペレメガガルーラはどっちが脅威か議論しようや >>342
いや文脈で対戦で使えた全ポケモンの中でって普通に分かるやろ
ムゲンダイマックスムゲンダイナとかただの揚げ足取りやし論破されたガキが認められず論点すり替えてるようにしか見えんわ
そんなにすまんなって一言言うの嫌なん? なんG民 特性ねんちゃく
技 やつあたり ちょうはつ いちゃもん すてゼリフ >>353
ミラコラ使いがちなトレーナーがね……
★6メタモンに出すと強いよ ちょいちょいちょいちょーいw
こんな早朝に20も30も真っ赤っ赤レスしとるやつらやばいやろがーい!w >>354
7の成績残してないしそんな鈍った感性でよくレスバ頑張ろうと思ったな...
試合展開を前提とした話なのに猫捨て身耐え調整は必ず活きるワケもなく...
もうええか
対戦もできんし成績晒さん上に自分の解釈押し付けるだけ
目の前の勝てないレスバにしがみつくだけのつまらん奴やったな... >>355
さかさメガガルて一撃で落とせるやつおるんかあれ >>356
いやもう終わったことやしそんな言わんでやってくれ
別にワイも何も思ってへん ゲーフリってポケモンで遊んだことないからいくら議論しても意味ないよ
lolみたいにテストサーバーで実験すりゃいいのにショウダウンとかあんねんから >>362
7世代が何年前やと思ってんねん……お前やって6世代の記録残してないくせに感性とかブーメラン投げ始めたんや?
6世代エアプバレしたの悔しいからってそこに固執しすぎやろ
それより逃げ口上言ってないで上のワイのレスに答えてみろや >>11
まるでメガガルが何してくるかは分かるみたいな言い方やな?
猫捨て身、猫恩返し、のしかかりいわなだれ、秘密の力、特殊ガル、大文字搭載型、冷ビ搭載型、噛み砕く搭載型全てに対応できるものだけがメガガルの型は分かると主張しなさい 普通にエラッタすればいいものを頑なにやらないからな >>366
ゲンガーはまだしもフーディンはねこだまで死にそうやな
ってゲンガーは抜群でくらうのか >>371
お前がしようとしてるのは切断負けやけどな >>370
エラッタの意味すら理解してないやつからしたり顔で文句言われるんやからゲーフリも可哀想よな 最初期のメガガルはゲンガーかフワライドで鬼火うつだけやったんやけどな 6世代はガルーラよりボーマンダが強かったわ使った所感は >>382
あーあマジで自分で言ってた最後にレスした方が勝ち理論で逃げる負け犬になってもうたやん…… >>383
場に残したポケモンの数が多い方が勝ちや >>375
普通にカイリューからアンコールとか取り上げたらいいものを意味のわからん理論でゲーフリ擁護するしかないってなぁ
エラッタした方がええよな >>387
ガチアスペで草
マジで一回エラッタの使い方調べてから出直してきな >>392
え、何に対して怒ってるんや
普通にエラッタした方が良くないか?明らかに調整不足でしょ?違うの? そこら中でレスバし出して草生える
対戦ゲーのサガやね メガガル?ゴツメでおkです
特殊ギルガルド?凄い発想ですね >>394
追い風ゴールドラッシュもしくは先送りゴールドラッシュ >>395
お前ほんまにカスみたいな知識でよくわかってない単語使うのやめといた方が今後の身のためやで
まずエラッタの使い方を調べてから出直してきてくれ >>397
メガガルで反省したのかイッカネズミはちゃんとゴツメで死ぬようになったな カイリューがナーフされると思うか?
そうじゃないだろ
つまりそのレベルの強さではない
ナーフされた
(XY)メガガルーラ、ファイアロー
(SM)ミミッキュ
(剣盾)ザシアン
に比べれば生温い >>400
あ、君はポケモンの調整不足についてレスしてるつもりやったんやけど君はワイの単語の使い方が気に入らないから突っかかってきてるんか
まぁでもエラッタは必要やろぉだって明らかにエアプやんゲーフリって メガガル半減程度だと雪崩ひるみでゴリ押し通ったりするからなあいつ
あたまおかしなるで >>404
テラスの強さに依存しての今の性能やしテラスなくなれば実質ナーフとも言える >>404
ボーマンダもスキン弱体化食らってるしゲッコウガも変幻自在弱体化食らってるやん ラウドボーンがガラルにいたらめっちゃ強そう
エスバとザシアンに強いから一生使われてそうサンダーに弱いけど >>405
そこまで理解して頑なにミス直さないのお前の大嫌いなゲーフリみたいで糞キショいで >>404
アンコール弱体化されないかが心配やわ
守るにアンコール合わせるの楽しいのに カイリューなんか氷4倍やし、ちゃんと対策しないほうが悪いやろ ポケモンってシーズン毎に個体値の変更だったり技の調整だったりなんでしないん
どうせ環境変わったら新しいの育てるんだろうし変えてバランス調整してよくないか
次作出るまで調整ありませんってランク対戦あるゲームとしてふざけてるやろ >>409
カクレオン「なんかワイもとばっちりで弱体化受けてるんですがそれは…」 >>415
耐久ポケから取り上げたどくどくみたいに廃品回収されるやろね >>416
テラスタルで4倍無くなるから強いって話なのに >>412
どうせヒスイからこれるからまあ...書いてる奴はエアプやろな >>418
一応ちょっとはするぞ
微妙に強くなったり弱くなったりする奴いるし技も変わる >>414
だって意味通じてるやんエラッタでいいやん
元来の意味が違くても、役不足で確信犯でもエラッタの意味が通じてたらそれでよくね?
とにかくゲーフリは調整不足で途中でエラッタすればええってことには異論がないということでええんやな? マルスケ弱体化されたら逆にカイリュー弱過ぎないか
そらテラス環境なら弱体化されてもどうにかなるか分からんがテラス切った後まで考えんと >>418
ああごめんシーズンごとか
世代ごとと勘違いした ミミッキュほど対戦勢と一般ファンの評価が剥離してるポケモンいないよな
やっぱりぬいぐるみとか見ててもムカつく? >>426
試合中に一度だけ体力マックスの時に発動とかでええんやないか? マスカーニャとかのエロ絵によくある人間のおっぱいくっつけたマスカーニャ見て欲情してる奴ってマスカーニャに似た何かに反応してるファッケモやろ >>418
ポケモンって対人にあんま力入れてないらしいでランクマで対戦やってるやつなんか全体の1割くらいしかおらんとかそんなんにわざわざ金かける必要もないわなレイドもあるし今は ポケモンのエロ絵で人間に寄せてるのって『浅い』よな >>433
じゃあなんで世界大会なんかやったんですかね…… 鉢巻カイリューは一番対策しやすいけど来られたら一番困る型よね
矛盾してるようだけど >>433
あの仕様のレイド本気で楽しんでる層おるんか?
報酬も対戦に向けたアイテムやし対戦以外の楽しみってストーリーくらいしかピンと来んわ ポケモンの能力調整して急に四天王を倒せなくなったらキッズが困ってしまう 最強レイドもそうだけどゲーフリの想定してるニーズがおかしいんよね
ゲッコウガしかりエスパしかり欲しいからやってるのであってあのクソげをやりたいからやってるわけじゃないのに
かげぶんしんいれたやつは頭がおかしいし露骨なワンパン対策の即シールドも頭がおかしい >>438
正直ワイは楽しんでる
毎回最強レイド用にLv100のポケモン作ってる
野良でバッチリ連携決まるのも気持ちいいし
めちゃくちゃやらかす初心者見るのも好きだし >>442
これは理解できんわ
人間的なエロさもレジスチルの無機物さもどっちも失ってるやん >>437
うずアンコ警戒し過ぎてるとモロに刺さる ガチケモナーであるメリットなんて存在しないんだから、オカズも多くてまだ世間から断絶してないファッションケモナーの方がマシだと思うんですけど エロい ポケモン
エロくない ポケモン
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきな ポケモンで
はてるように がんばるべき >>448
世の中にはサイドンよりえろえが少ないキャラもいるんですよ!! 害悪型使える奴って才能あるよな
使ってるほうがダルくない?
地雷使うならはせいぜい意表を突くぐらいだわ マスカーニャなんて8割オスやしなG民もだいたいちんぽついてるやつ育てとるやろ テラスタルピースはいつ緩和されんの?
ゲーフリが対戦しやすくしたいのか敷居上げたいのかようわからん ボックスなバッグの仕様とかも前作やってれば明らかにこれで良いと思えない出来なんやしそもそも開発ゲーフリちゃうやろこれ なんでポケモンとか鉄道語ってる奴ってこんなにキモく見えるんやろ >>454
ああいうのギャンブルやってる奴が好きよな
パチ好きな配信者とかよくそういうの使ってたわ 今回のポケモンは色違い厳選がかなり楽になったから色違い持ち増えとるな 長文でレスバしとるガイジおるやん
やっぱポケモンスレは民度低くなるんやなって… 害悪って言っても色々あるし
受けループ使ってるやつは異常者だと思ってるけどゴーリは大好きで、単体のクッションとしては受けポケは使う >>452
サイドンのエロ絵はどちらかというとアメリカの方の性癖だからケモナーとちょっとちがうんよね
ケモナーとはまた別ジャンル >>460
なるほどな
はまったときの気持よさは確かに癖になるかもな ポケモンでレスバとかしょうもないねんな
トレーナー同士で殴り合ってどうすんねん >>464
クッションとしての受けポケは確かにワイも使うわ
今作はアーマーガアが仕事しやすい
しんそくもげきりんも地震も受けられるし
うずカイリューやめろ >>469
コラッタ云々でレスバしてた記憶飛んだんか……? >>470
クッションで使うならラッシャのが強くないか? >>472
え、あれってレスバだったんか?
あんなんただのお互いの認識の違いやろ?レスバやあらへん しゃーないんだろうけど種族値の振り方がどんどん先鋭化した戦闘民族みたいになってきて第2,3世代あたりのポケモン全く息してないよな
ノクタスとか見た目結構好きなのにこの世の終わりみたいな種族値しとるからなぁ ワイの考えた最強のポケモン↓
ワイクン
炎
150-5-145-150-145-5
特性 むてきのからだ←相手の特殊技を受けず、どんな攻撃も一度だけ任意のタイミングで無効に出来る
専用技 バーニングファイア←炎タイプ威力200(特攻三段階上昇、自分の手持ちを1体瀕死にする) ポケモンスレってやっぱ発達多いんやな
id赤くしてレスバしてる奴多すぎやろ >>473
ヘイラッシャとは選択やね
ヤーティでは使ってた 92-170-115-80-115-148
ふとうのけん
戦闘に出たときに自分の『こうげき』ランクが1段階上がる。 >>476
だからそのあたりは追加進化とかリージョンとかで強化する路線に入ったやろ
>>477
任意のタイミングってどうやるの?
ゲーフリは技術ないから技選択以外の行動はとられへんぞ でもドオーって数値的にはカビゴンの完全下位互換なんだよな >>476
ノクタスはリドルが動画で使ってたで
割と活躍してて草生えたw >>481
メガニウム「ワイにも…御三家のワイにもリージョンか追加進化の可能性残されてるって信じても良いですか…?🥺」 カイリューってそんなやばいの?
7世代のメガマンダくらいやと思ってた ワイの今作のハイライトはマルスケカイリューをザングースでワンパン出来たバトルや
脳汁ドバドバ出すには必要悪 >>482
相手の技が表示された時にYボタンを押すとなる >>485
バクフーンにリージョン追加されたし次回作以降でワンチャン…
まあぶっちゃけどうやったらメガニウムが強くなるのかワイにはわからん >>488
QTEみたいで草
コマンドバトルで技決めてからあとは放置みたいなゲームだからその方式は無理がありそう
やっぱりゲーフリ的には既存の中にどう入れるかやない? >>345
令和のグラカイみたいなもんやろこいつら
コライはタイプがクソ過ぎるが >>491
謝るな
あれがレスバだったかどうかを焦点にレスバしろ >>490
御三家で真っ先にリージョン必要だったのってバクフーン、ジュナイパー、ダイケンキじゃなくてエンブオー、メガニウム、ダイケンキとかだよな間違いなく >>491
ええんやで
まあどっちにしてもネットで喧嘩とかしょーもないっちゅうことや >>494
俺をけしかけてレスバさせたかったら
まず俺にボール投げろ 禁伝環境になったらカイリューすら雑魚になりそうではある >>499
二本足で立って侍になるチャンスだったのにホンマ…… ザシアンってあんな攻撃全振りみたいなコンセプトなのにBDが115あるのおかしいよな >>501
確かに禁伝でカイリューが息できる未来見えないわ
その禁伝連中ともバチバチやりあえたメガガルすげえって言いたいけどそもそもメガ禁伝自体が少なかったからなんとも言えんわ 珠マンムーのこおりのつぶてで一撃やんw
今のポケモンプレイヤーってレベル低いんやなwww >>503
コラミラ性能だけ見たら結構強そうだよな
場にてるだけで火力1.3倍だし 本当はエレキフィールドって1.5倍だったんですよ… カイリューって剣盾の頃はオワコンポケモンだったのに出世したな 今作やってないからカイリューの暴れ具合は語れないけどザシアンとメガガルーラなら比較にならないくらいメガガルーラのがイカれてる カイリューって前作とかはなんで強くなかったんやろ
普通にマルスケ竜舞チートやない? 昔からずっと太陽神キマワリ使いワイ、そろそろ限界を感じる テラスタルのおかげでフェアリー誕生以降重荷でしかなかったドラゴン消せるようになったのはでかいな バンギラスって初期はテラスタルと相性悪いだのなんだので全く使われてなかったのにやっぱり種族値って正義やな メガガルーラよりオニゴーリの方がやばくなかったか?あいつにいつもボコられてたわ あかん流石に眠くなってきた
今日夜勤あるから寝るやで >>513
剣盾の時も普通に強かったけど解禁とほぼ同時期に禁伝環境になったからしゃーないと思う 特殊メガガルーラとかいう突破力皆無の雑魚見たことないけど強かったんか? メガガルーラの何がヤバいって禁伝環境でさえ禁伝と同等に強かったことだよ >>522
冷パン解禁前はガブに冷B打つ奴たまにいた >>524
役割破壊に大文字や冷B入れた両刀なら見たことあるけど特殊全振りのガルーラってどうなの カイリューの強さはリザードン検定に似ててそもそも根本的に壊れてた他二つより格は落ちる >>526
そら1.5倍で飛んでくるからどれでもそれなりに強いぞ >>526
それも見たことあるわ
実質てんめぐのおかげでそこそこ実用に耐える出来やったで >>526
実質数値が無補正ぶっぱ130族くらいあるから弱くはない
意表つく以外で物理を押し除けて採用する理由もあんまないけど トリプルアクセル無くすからやろ
合ったところでテラス切られたらどうしようもないけど選択肢くらい増やしてくれ 俺は対戦でよくディアルガ使ってたな
ときのほうこうで確実に一人殺せるのが強かった メガガルの話してたら使いたくなってきたな
SVで俺だけ使わせてくれないかな 400種いるわりには使えるポケモンが少ないんよな
テラスは失敗や メガガルがノーマルテラスでウルトラダッシュアタック使ったらホウオウ倒せそう メガガルーラは最強のポケモンだったけど最優のポケモンではなかった
その証拠にメガガルーラがシングルで使用率1位だったことは無いはず
傑出度としてはザシアンの方が上だわ ザシアンとか言ってるやつなんなん?
伝説のポケモンやんけ 横のポケモンの並びを見出して作るのが楽しいのに公式から用意された組み合わせで合体して超強化ってくだらんくないか?
しかも融合時に技が透かされるリスクがあったりダブルダメージ化される寵愛された仕様
天然含めてまーじでしょうもない とりあえずアンコールを雑に配ることを決めた調整担当は更迭していいと思う 合計種族値とかいうの嫌い
ミミッキュで言ったら合計476だけど特攻なんて使わんから実質426だし
使わない種族値差し引いた「実質合計種族値」という言葉を流行らせたい ヘイラッシャもシャリタツも普通に一匹のポケモンとして完結した性能してるのもむかつくんじゃ
いっそヒマナッツくらいにでもしておけやもしくは口から引きずり出されたシャリタツ消えろ >>543
そんな事したら両刀とかどっちでもイケる系は困っちゃうじゃん テラスタルはダイマックスよりマシだわ
タイプがいきなり不利になったりするから読みとか通す意味とかなくなりつつあるのが惜しいけど ザシアンの環境を歪める力は別格やったと思う
まともに受けが効かないせいでヌオーみたいなのが環境入りしてたし >>538
思い返してみるとあの頃ってガブがずっとトップやったな メガガルーラは時代の経過によって過度に神格化されてるところがあるわ
環境に対する傑出度的な意味合いで言うならエースバーンがぶっぎってる 使用率的にはゲンガーと同じくらいやったよなガルーラ メガガルーラを使うことのデメリットは他のメガ進化を使えなくなるからな
実際それで使用率トップになったことは一度もない
その点解禁されてからずっとトップだったザシアンが一番性能としては抜けてる >>555
メガガルって威力は実質全部タイプ一致で打ってくるんやぞ 種族値720です
デメリット無しでさらに1段階上がります
ダイマックス相手だと大ダメージの技持ってます
タイプもフェアリー、格闘と優秀です
こんなん強いに決まってる きょじゅうざん
でんこうせっか
じゃれつく
つるぎのまい >>538
それはメガ枠があるからでしょ
メガ無制限なら余裕の一位だよ メガガルーラ最強→パチリス使いが優勝
これなんだったの? >>554
そう、ザシアンは伝説枠食うとしても1位何度もとってるから格が違う
>>558
ザシアンも似たようなもんでしょ、しかも速いやん
メガガルーラは他にも壊れメガシンカが居たから環境での傑出度としては壊れポケモンの中では大したことなかった >>541
透かされたりダブルダメになるのは修正されるやろ
3年間こいつに付き合うのも面倒だけど >>564
確かカロスダブルやろ
普段と環境が違うから普段と違うポケモンが輝いただけや >>563
ザシアンも伝説枠限られてるのに1位とってるぞ 最強ポケモンって耐久部門については語られないよな
今作はいないかもだけど ザシアンと比べるならゲンシカイキグラードンとかちゃうの?なんで通常ポケが伝説と比較されとるんやって思ったけど傑出度の話か >>574
ランクマでザシアン使える期間が長すぎたからや ザシアン以上にヤバいのがエースバーンな
ランキングに乗ってるポケモンほぼ全ての倒したポケモンランキング1位がエースバーンになるほどの異常事態が起きてた >>569
>>570
伝説1匹の時はまだサンダーだったよ
ザシアンが1位になったのは伝説2匹になってから ナーフされないランドロスおじさんって完璧な評価なんやな 禁伝ランクマなんてやってる方が悪いし除外で良くないか グロスってもう完全に時代に取り残されたよな
今来たとしてもヌメジャラと仲良しさんになるレベルやろ >>579
メガシンカも2枠採用がメジャーやったわけやし同じようなもんや こういう系の話題は全てメガガルーラで完結してる
使用率じゃなく型の豊富さなども考えて1番強い >>583
全シーズン中半分以上が禁伝解禁なのに除外は無理やろ 対戦やってないんだけどなんで今作カイリュー強いの?
マルスケデブwって言われてたのに >>580
ダイジェット消えたしまた威嚇してステロ撒いて蜻蛉する機械や
7世代みたいな感じやろうけど混乱実の回復量も減ったし実質色々弱体化されてる >>581
ザシアンは禁伝だから制限かかってて制限かからないサンダーが一位だったって意味や
xyのガブみたいな感じ >>586
というかザシアン倒せるポケモンはいくらでもいたからな メガガルーラはサイクル戦で雑魚
カイリューもサイクル戦ならマンダやサザン以下
やっぱり対面でもサイクルでも強いザシアンよ カイリューは強いけどそこまでつよくねーだろ
追加ポケきたら1位からは消える
今でも別に入れてないパーティいっぱいおるし ソードシールドの時ってランクマの使用率上位のポケモンは使用禁止になってたよな?
あれ今回はないんか?同じポケモンばっかで面白くないわ >>592
メガガルーラ倒せるポケモンもいくらでもいたぞ
全ての型に勝てる~みたいな詭弁じゃなければやけど 1世代 ルージュラ
2 カビゴン
3 メタグロス
4 ラティオス
過去作はこれでええか? 特殊メガガルーラが在日ガルーラとか呼ばれてたのが面白いわ >>597
ルージュラは今は最強扱いされてるけど実際は誰も使ってなかった ザシアンはアスビ連射機やメタモンや受けポケと止め方はいくらでもあるから >>600
あったわ懐かしい
なんであれ在日やったんやろ >>595
剣盾はDLC後だったからそのルールになるのは今年の9月とかくらいになると思う コライドンは炎竜ならパチモンのゲングラになれてたな >>602
ガルーラが対面向きでメガゲンガーがサイクル向き
両採用が普通だったしなんならメガゲンの方が陰湿 カイリューとかカプテテフ解禁されたら速攻で終わるゴミじゃん >>608
メガゲンが強いから素のゲンガーも強くなるとかいう現象起きてたな メガガルはいうほど面倒くさくない
本当のクソポケはメガリザや
YもXも対処しきれん まーたマルスケデブが過去の遺物に矛先逸らしてんのか ザマゼンタ君お姉ちゃんのやらかしで連帯責任受けててかわいそう >>612
メガリザじゃんけんとかいう真の不毛
パーティー見てあきらかにXっぽいのにYに進化するカスプレイヤー何人見てきたか >>616
ひでり込みだとYの方が炎物理火力高いのほんま草 >>621
シャンデラの影踏みをナーフする知能はあったのにゲンガーに影踏み与えるの謎すぎる 多分この時期の8世代最強格ってドラパルトとかやろ?あんまどれが一番強いってのがなかったかもしれんけど 6世代エアプやが使用率的には今のカイリューよりメガガルーラの方が圧倒的やったんやないのか? >>627
ガルットモンスターやぞ
ムーミンごときが太刀打ちできるわけがない >>626
ズキュントスとか言ってキャッキャしてた頃やろ >>627
6世代メガガルーラは使用率1位とったことない
ずっとガブリアスが1位だった >>627
ワイは6世代で対戦やめたから知らんけど
トップメタやしポケモンやなくてガルモンっていう蔑称ついてたので察してくれ >>612
メガバンギで天候を上書きして岩技で余裕や
なおメガガルーラのグロパンのおやつになる模様 環境での傑出度って8世代禁伝1体時とか9世代パラドックス有り四凶未開禁とかで話すんの?
馬鹿じゃない☺ ゲーフリ「メガガルが強すぎる?ゴツゴツメットで対処してください」
ゲーフリ「ガルーラにひみつのちから覚えさせられるようにしました」
コイツ公式からも優遇されてたよな 伝説環境より受け成立するかと思ったら古代活性とかいう糞特性で受けられないのほんま糞 >>641
受けが強すぎると受けループ流行るクソ環境になるからね >>636
嫌われてたガブがそこまでクソポケやないやんっていう評価になりつつあった
もともと器用やしガブの使用率は高かったんや
渡されたメガシンカもクソやったし アンコール、炎の渦、テラスタル
今の環境全てがカイリューに味方してるよな >>636
ガルーラは確かに最強のポケモンやったけど環境でもっと使われたポケモンはいる
カイリューは使用率1位
環境によるものだからどっちが強いとかの議論には出来ないけど、傑出度としてはカイリューの方が上ってことになる ORASで禁伝解禁してたらメガレックウザとかゲンシカイキグラカイが大暴れしてたんかな ワイはガルーラゲンガーほぼ同格派や
ガルーラに強いやつがほぼゲンガーのおやつだった
例外はガブとバシャーモくらい >>641
キョジオーンやヘイラッシャが最強のゲームとか地獄だわ ワイはメガルカリオのインファイトでガルーラボコってシコってた
なお仕様により同速負けでボコられるもよう ミミッキュはSMまでやな
USUMはそこまでじゃなかった ガルーラはゴツメでいいとかほざいてるうんち共きらい 6世代ガブリアスは鮫肌ステロSライン範囲抜き崩し全部持ってた最強ポケモンだからな 今作で初めて対戦デビューしたけどタイカイデンにこてんぱにされたわ
あいつ対策いいのない? >>654
ミミッキュはガブリアスタイプの強ポケやな
最強と言うよりは優秀って感じ >>650
速いうえに火力あって型も読みづらい
メガシンカしない可能性もあるし嫌いやったな カイリューなんて珠デカヌチャンのハンマーで粉砕してくれるわ 強さと使用率は必ずしもイコールではないから
1位になるのは強いポケモンじゃなくて汎用性があるポケモン
xyで1番強いのはメガガルーラだけど1番汎用性があったのはガブリアス
SMで強いのはメガボーマンダだけど1番汎用性があったのはミミッキュ
剣盾で1番強いのはザシアンだけど1番汎用性があったのはサンダー 考えてみるとボルトロスは状態異常で環境を整えてたんやなあって >>584
XY以降の素メタグロスはどうしようもないな
ダイマ貰ってからもイキイキしてたように見えて徐々に使用率下がっていった ゲンガーのクソたる所以は道連れやね
一体確実に持ってくのやめろや 全盛期ガルーラとかファイアローの異常さからしたら今のカイリューなんてかわいいもん 新ポケに露骨な技特性タイプ種族値与えるんだったら既存ポケの使用率下位の奴らも合計種族値100くらい増やせよ
ボトムアップが全然足りないよね >>649
剣盾にやってきても大暴れするスペックやろアイツら
ゲングラとか特にクレベース並に固い地面しか弱点のない要塞やからザシアン対策は一瞬で成立するで >>669
アローは害悪キノコ駆逐したから…
タマゴ孵化のお供やし ダブルバトルの話なら問答無用でメガガルーラが最凶のポケモンなんやけどな
使わないのが舐めプみたいなもん
シングルやとメガゲンとかも大概壊れてる メガガルは特性ばっか槍玉に挙げられるが種族値も恵まれすぎ
耐久とスピードともに兼ね備えるとか >>659
柔いし火力もそこまでないからなんとでもなるぞ 初代ケンタ、金銀カビゴンもこの並びにいれてええか? いろいろ考慮すると上にも勝てる可能性あって下にも負ける可能性あるオニゴーリが良ポケなのか まだシーズン2やし特定のポケモンが使用率トップなのは当たり前やろ
ガルーラとかシーズン終わるまでずっと上位だからな
ザシアンも解禁されてからずっと一位だし
カイリューの評価はまだ決まらんやろ >>669
ファイアローってロトムやボルトロスに手も足も出ない雑魚だよね >>673
その裏で鉢巻ブレバ耐えない奴皆殺しにされたけどな メガガルーラは技もヤバかった
殴りながら攻撃力上げる技が糞すぎる >>112
これメガガル2体だから泣いたわけじゃなくて思念の頭突き外して泣いたんだよな ハバタクカミ強すぎないか?
今モンボ級なんやがどうやって止めるんや ガルガブゲンボルトバシャスイクン
とかいうくっそキレイなテンプレ グロパンメガガルより真にキモいのはひみつ型なんだよなぁ… >>681
苦手な相手がいるのは当たり前やろ
それすら無くなったら本当に終わりや >>683
グロパンの効果判定2回行わせる仕様にしたのは頭がおかしいわ ガルーラは型が読めないのも辛い
文字雷冷ビみたいな特殊型までいたし カイリューはステロ撒いた上で高火力電気技押し付ければどんなテラスされようがそんなに困らない
初手に出てきていきなり渦アンコしてくるやつが一番だるい >>688
というかどいつもこいつもゴツメ持ってたから秘密型以外まともに使える型がなかった ガルーラやろ
幅が広すぎて対応しきれん
ガルーラ倒すためにガルーラ活用しようってなんやねん >>687
この並び好き
ORAS覗いたら多分バトルパーティにセットしてある >>694
それでも状態異常抽選が2回発生するし
ゴツメで対策できないからクソ強いんだよな
火炎放射でやけど引いたら終わり 全部アリならゲンシ中心の環境になるから最強議論は不毛や 特殊ガルドは想定していなかったという最悪のエアプ発言すき
連携取れてなかったんかほんま ザシアンさんもミラー考慮されすぎてて型は豊富やったな ナットレイとかいうどの世代でも一定数使われてる種族地489すこ XY以降やっとらんけどなんでカイリューそんな暴れてるん?マルスケ強化されたんか ギルガルドは強かったけどそんなに嫌われてなかったな
フォルムチェンジのカッコよさが全てや >>707
ヒョロガリしか上陸してなかったから
弱保キッスみたいなもんや ファイアローは強かったけど鉢巻ブレバ死ぬようなヒョロガリはファイアローいなくても息してなかったから関係ないわ >>708
6世代の殴りメインのはね
7世代のカバマンダガルドの毒メインはだいぶ嫌われてたやろ >>694
サブウェポン的に持ってるやつおったよな よう知らんけどザシアンって伝説やないんか?
普通に対戦で使われてたん? >>706
あいつ種族値も見た目も完全に戦闘民族やん
戦うために生み出された哀れなポケモンや 特殊ガル居ないとか言ってる方がエアプやろ
何度冷ビで凍らされたか クレセリア「ゴツメでガルーラ受けるやで〜」
ガルーラ「シャドボンゴwwww」 ファイアローとブシンでガチ喧嘩してる奴らが居るスレって事か 金カビは次元がちゃうやろ
64人の大会で使用者64人
選出率96%やぞ >>717
終盤レートで伝説2体までありルール解禁で本当の最後は全部解禁になった ランドロスいうたらねっさのあらしとかいうの配られとるけど威力100で20%火傷ってヤバない? >>678
オニゴーリってそういうのじゃなくて起点作れるかが全てじゃないか? パラドックスのおかげでキノガッサ復権してきてるよね 関係ないけど証パワーの効果ってどのくらいなん?
トドロクツキ10体捕まえて証持ち1体だけなんやが レギュレーション分けりゃ良いのにな
ザシアンとかは伝説解禁と禁止で2つ作ればそこまで不満でんやろ 輝きパワー3つけても光らないんやけど
光るお守りないとやっぱりアカンのか? カイリューなんておっさんとカプUBの上陸で簡単に環境壊れる程度や
あと数ヶ月辛抱しろ >>719
捨て身や秘密切って特殊1本で戦う奴なんて見たことないぞ ボルトロス「とりあえず麻痺撒くかw」
クレセリア「とりあえず相手に威張っとこw」
この魔境ダブルに勝てる世代 ポケモンの対人て世代変わらんと全く調整しないのそろそろ何とかした方がええと思うんやけど >>730
どんどんルール減らしてるのにそれは有り得ん
全解禁とか前までならスペシャルレートでやってるわ >>730
ザシアンくさわけこそ貰ったけど翼捥がれたから環境トップになるかはわからんしもうレギュレーション分けもいらんやろ >>733
まあシャドボとか言ってんのはエアプやろな >>730
3年間同じルールでやる方がワイは退屈だからルールが随時変わる今の方式好きやで まだポケモンやってるのな
ワイは森本の手のひらの上で踊らされている事に気付いてやめたわ ランドロスくんはいつも一定の活躍するし出禁にもならんからほぼワイの相棒や てんねん特性のやつがうざすぎるんやが
なんで高種族値のやつらに配ったん くもをみつめるトドロクツキで妥協してええか?
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