【議論】6世代のメガガルーラ、8世代のザシアン、SVのカイリューについて【ポケモン】
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どいつが一番凶悪な存在?
SVのカイリューは現時点までで >>109
格闘なんて対面での処理レベルやし裏を一貫して倒せるほどのヤバいポケモンだったらガルーラ以上の壊れやん
アロー云々じゃなく対面処理っていう土俵にしか立ってない格闘がガルーラメタとして使われるってのがそもそも的外れと言いたいんや >>129
結局剣盾だって準伝許されたら環境ぐちゃぐちゃになったからな ちなみにメガガルーラはORASで教え技とかで強化された記憶もありますね 600属に強いの6匹ほどいてその中でカイリューが一番使われたってだけや
別にワイだけカイリュー禁止だろうと痛くも痒くもない
ザシアンやメガガルに比べたら全く大した事ないで >>129
じゃあ一番凶悪なのはメガガルーラですかね? >>136
ガルに完璧な後出しなんて存在しないんやし対面で勝てるって要素は重要やったやろ >>135
ハッサムで殺せるらしいで使用率上がってるわ ワイはメガガルよりメガゲンガーの方が嫌いやったわ
対策してないと確実に2匹持って行かれる 地球投げガルーラは明らかにゲーフリ知らんかったやろ
ガルーラが地球投げ覚えるの忘れてたとしか思えん だいたいゴーストタイプにテラスしたらどうにかなるやん
忘れてるかもしれんけど交換もできるぞ >>145
共感ですね
メガシンカ読み地震撃ったら地震透かされてその後メガシンカしてくるゲンガーとかいてブチギレてました 第6世代しかガチ対戦やってなかったけどメガガルどうやって対処してたか覚えてないわ 対面のガルーラとエースのガルーラは別のポケモンだから単にガルーラとも括れないよね >>145
出し負けてもとりあえず道連れすればいいやってだけでもクソ野郎なのに素催眠とか打ってきたからな
あいつシーズン重ねるほどに型増えてキチガイ化していったわ メガガルとファイアローだけでパーティが完成されてたからな
あれは別格 >>150
環境進むにつれてメガガルーラは調整が増えすぎて突破が突然無理になることがありましたね
自分は弱保ギルガルドの聖剣とかで取ってましたけど耐久振りとかも出てきてクソでしたね このペースやと
4月に準伝解放
6月にヒスイ解禁とかか?
レジギガスなみのスロースターターやね😭 >>154
これにガブゲンガー入れておけば大抵いけますね 1試合にメガガルが出てくる確率は400%
お互いのプレイヤーがメガガルを使い
それをスカーフメタモンでコピーしあう 6世代結論パってガルガブゲンスイクンボルトバシャやったっけ >>141
重要だけどそれに歯止めをかけてたのがファイアローってのがおかしいんや
極端な話だったらなんでテラキオンは使われてなかったんやってなるで
実際注目はされてはいたけどテラキオンが流行らなかったのもガルアローじゃなくガルーラの裏にはクレセがいるからやろ カイリュー使う場合羽休めと竜舞どっちかはほぼ確定採用
そこにアンコール入れてって神速入れてってなればもうロクなウェポンがねえのよ
で、神速はゴーストテラス始めいくらでも対策できるんで
何に怯えることがあるのか?って感じなんだが ヒスイはバクフーン以外楽しそうな使い方出来そう
ジュナイパーは運ゲ >>159
そんな感じです
メガガルーラは絶対必要でした >>25
BW初期も陰キャカイリューいなかったか? >>160
いや単純にガル以外の環境ポケにほぼ勝てなかったからやけども 地球投げ入りの特殊メガガル使ってたけど
対処ミスった相手があっけなく落ちていくの快感だったわ 少なくともダブルがこんだけ派手に環境ぶっ壊れたのはSVが初か?
ダブルは今まである程度のバランス保たれてたイメージだわ >>167
絶対読めないですね
ガルーラ何してくるか分からないんでマジで ダブル含めたらガル一強だったのかもしれないけどメガマンダってガルとなんの遜色もなかったよな >>162
根性ガチグマやばそうだし殴りながらステロ負けるバサギリ面白そう >>166
その発言によって原因はファイアロー云々じゃなく格闘ポケモンの基礎スペック不足って証明されてるやん ゲーフリは特殊ギルガルド流行るの想定外だったとか言うならシャドーボール没収しろや
まともなゴースト物理技無いんだから安定した性能のシャドーボールある特殊型優先されるに決まってるやん >>170
大谷が満票MVPとったんだから消えろよ >>174
ゴーストタイプからシャドボ剥奪しろとかガイジかよ
そんなゴーストポケモンいねえわ >>172
かくとうポケモン全般じゃなくテラキのスペック不足やぞ
そもそもクレセなんて一線張ってたの6世代中盤までやんけ
メガゲン増えてクレセ消えた後も普通に格闘流行らなかったんやから原因はクレセちゃうわ >>168
詳しくは知らないですけどガオガエンとかほぼみんな使ってるイメージですね
ブッ壊れってわけでもなさそうではありますが >>178
じゃあファイアローのせいって言いたいんか? >>168
カイナツツミカミがやべえてのは知ってるけどそんなか? >>181
かなり大きな要因ではある
アローに影響受けなかった格闘タイプって存在せんからな >>169
ネタがバレても火傷・麻痺・氷の状態異常がボコボコ入るから殆ど犯罪だったわ >>180
今作からはバグなしでもバンク解禁後にVC赤緑地割れカイリキー特性パッチでいけるで >>183
かなりの解釈違いがあるから正直話し合っても無理そうやな
対面処理に依存してるポケモンが流行るわけがないしアローがいなかったら活躍を見込めてた格闘ってなんや? ちなみに6世代のファイアローもめちゃくちゃ強すぎておかしかったですね
あんな種族値でHDアローとか出てきて訳わかりませんでした >>185
輸送したら技変えられるに決まってるやん >>184
いわなだれで怯む確率が5割とか聞いた時は発狂もんですね ローブシンとメガヘラクロスはファイアローおらんかったらもう少し増えてそう >>181
ファイアローが環境を決定づける要因だったのは間違いないで
先制いじっぱり鉢巻ブレイブバード耐えないと動けないしな
ほんで耐久ファイアローとかいう地雷もおったし グロパンでA2段階上昇からの不意打ち👊
親の顔ほど見た糞戦法 新しいポケモンは専用技貰いまくりでいいよな
それでいて過去ポケモンの専用技も奪ってズルいわ >>190
対面の猫捨て身ですら大体死ぬけど大丈夫か?
クレセ絶対使わないルール仮に設けても6世代武神は他でも止まるし
更に言うと武神へアロー後投げする奴なんかおらん よく考えたらメガヘラの使用率が低かったの中速以下エースとして運用するときクチートに仕事取られてたからじゃね >>192
環境への影響はあったにしてもそれに弱点付かれるからそのタイプの人権なくなったは明らかに言いすぎや
アロー云々じゃなく虫草格闘ポケモンの基礎スペックが弱い >>196
増えてたのは間違いないやろ
猫捨て身耐え調整とかも存在してたし
そもそも別にブシンにアロー後投げしないなんてわかった上で言っとるわ
お前の対策って全部後投げで完璧に受けられること想定してるけど普通に対面で出し負けしない確率上げることも大事なんだわ でもウルガモス6世代ほぼおらんかったのは間違いなくアローのせいやろ
幾らちょうまい積んでも後出しされて上取られてアホくさってなったし >>107
まだおるか?なかなかA種族値低いの出んくて時間かかったわ >>203
ついでにアロー対策に巻かれたステルスロックもよく喰らいましたね SVってちまちまランクマ出場追加されて環境コロコロ変わるやろから追いかけるのしんどいわ 全員アルセウスより弱いじゃん
カイリューは下位互換、メガルは霊アルセに、ザシアンはダイマアルセに勝てない >>199
よくいわれる言説ではあるが
虫と草がファイアローに息の根止められてたのは間違いない
そこに格闘を含めるかどうかは解釈のわかれるところやな
まあ結局メガガルに後投げできる格闘がおらん時点で役割持てないと思うが…… あと地味にアローのハチマキブレバだと高確率でラティオス落とせたのもデカいわ
元々フェアリー出て通りが悪くなったのもあるけどアローにワンパンされるからラティオスは一気に消えた >>210
グロスもそうですけどギルガルドの影響もかなりでかかったですね >>200
ガルーラ選出するのに裏に武神受けれない選出する奴はおらん
格闘が流行らなかったのは基礎スペックの低さ
対面処理(潰し)を対策と呼ばないのは昔から定義されてる
以上や ファイアローのブレバとノーマルテラスカイリューのしんそくが同じ火力な時点でカイリュー頭おかしい
全盛期ファイアローより今のカイリューの方が凶悪だわ
そもそもガルーラは使用率ゲンガー以下だったし >>203
ファイアローも環境に影響与えすぎやったな
メガガルという糞の影に隠れとるだけで ファイアローが問題なかったら
あそこまではやてのつばさゴミにされんやろw >>93
ノーマル、ゴースト、岩、格闘
どのテラスが強いんやろ >>212
裏に対策ポケに強いポケ選出するなんて当たり前やんけ
後受けできないガルならともかくどのポケモンでも大体そうやわ
一度対面したら後受けすらできないようなポケモンを選出しないと対策したことにならないならポケモンの対策なんてほぼ成立せん 今のカイリューは他の先生技をぶっちぎりで超越してるところが凶悪ですね
せめて優先度が+1なら 交換サンキュー
これでようやく今シーズン本命の構築使えるわ パラドクスポケモンは今は速さと火力で押してくるやつ多いけどそのうち変な型次々出てきそうやな 型が豊富なのが強いよな
受け攻め両方行けるから読み違えたら壊滅や てかふとうのけんって一度しか発動せんようになるんか? アローは環境入りにはしたぐらいで実際対策すれば対策しても勝てない真の強ポケと比べてそこまで強いポケモンではなかったけどな ワイは本当はシングルだけじゃなくダブルもやりたいんやが、使いたいギミックパが全て徹底的に塞がれてて何もなくて困ってる SV環境で1番抜き性能高いのって結局セグレイブだよな
頭おかしいわ >>222
格闘で対面処理想定して選出してもガルーラ+受けにサイクルで勝てる筈ないんやから
ガルーラ対策として希望をもたれるならそもそも昔から定義されてる後だし
若しくは対面でガルーラ+取り巻き相手にそこそこ悪くない3匹を選出すること
それに武神が該当すると思ってるなら正直戦ってたレート帯が違うとしか言いようがないし
似たような説明何度もしてもくらいつくならやっぱ君との議論は不毛や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています