【議論】6世代のメガガルーラ、8世代のザシアン、SVのカイリューについて【ポケモン】

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 03:49:12.73

どいつが一番凶悪な存在？
SVのカイリューは現時点までで

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:04:17.60

4倍弱点あるから許されてたような特性なのに弱点一つにしてタイプ一致神速打てるのやーばいわよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:04:31.23

渦がこれまでの世代で注目されなかったのなんでやろって思ったけど単純にわざマシンなかったからやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:05:19.16

>>30
前世代でチルタリスが使ってたくらいでしたからね
チルタリスのスペックが大したことないので話題にならない感じですね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:05:45.19

>>31
ほろ渦型とかあったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:05:55.93

カイリューってよりはテラスタルかな強いの
あれ見せ合いで公開制になるだけでだいぶ違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:06:44.33

ちなみにこれ同等の凶悪性があるのがメガリザードンだと思ってます。
選出画面の時点でクソですね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:07:20.01

>>28
リベロエースバーンやばかっただろ
ドラパルトがメロメロ使い出すくらいには追い込まれてた

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:07:36.48

>>33
確かに
もしテラスタル無し環境なるものが出たら数は減りそうですね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:08:31.38

カイリューは神速羽休めアンコールどれか一つなくなればだいぶおとなしくなるはず

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:08:44.74

>>35
ええ確かにめちゃくちゃ強かったですシンプルに
ただスレタイたちに比べるとマシに見えるのです

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:09:10.26

なんでなんGで敬語使ってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:09:19.71

>>37
神速ですね
アンコールは今の環境だと減ってるので

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:09:56.20

>>38
リベロエスバより強いカイリューより更にドドゲザンのほうが強いと思ってるってどういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:10:07.60

なんや９世代はカイリューがぶっ壊れたんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:10:34.47

エスバはビッグスリーに対してのマレーくらいの立ち位置やね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:10:44.44

ちなみにこれらをナーフするくらいならアーケオスの特性「弱気」を変えろとは常々思います

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:10:47.74

ザシアン強いけどザシアン倒せるように回るからザシアン出なくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:11:04.99

前期最終113位のワイから言わせてもらうとメガガルーラが圧倒的やな

ザシアンはダイマ有ルールだと使用率こそあるものの一強レベルで強くはなかった
メガガルーラ＞カイリュー＞ザシアン

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:11:05.46

【悲報】カイリューやゲンガーにアンコールが配られた理由、誰にもわからない

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:11:07.01

今作の変幻自在リベロ弱体化ホンマおもんないわ
マスカーニャガンガンタイプ変えて使いたかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:11:43.08

>>47
ゲンガーはまあいいよイメージにも合うし

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:11:58.75

>>41
凶悪性の話なのでそこの三すくみみたいな話ではないです

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:12:34.99

>>42
全然ぶっ壊れてないで
アタッカーには受け出しとけばOKと思い込んでるアホが搦め手でまけてぶっ壊れと思い込んでるだけや
想定してるカイリューがすべての技使えてすべてに努力値振ってるアホな前提やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:12:47.48

ザシアンは伝説だから違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:12:56.93

パラドックスも種族値こそ有能であるけど先制技に止められることが多いのとブーストエナジーの関係で極力下げたくないけど下げちゃった場合の立て直しの難しさがあるから万能に対応できるカイリューが中々使用率落ちてこないな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:12:58.02

>>46
それ同意見ですね
ザシアンも勿論強いけど個人的には日食ネクロズマのほうが強いと思ってます

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:02.48

>>50
三すくみじゃなくて単純な不等式の話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:10.57

それはそうと誰かイダイナキバとハバタクカミもってない？
ハバタクカミはAまぁまぁ個体でええで

バイオレット限定パラドックス出すわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:22.77

初代からポケモンやってるけど
メガガル以上のぶっこわれはいない

禁伝の中に混じって殴り合ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:22.88

7世代プレイヤーが淘汰されてるから意見出ないだけでUSUMミミッキュがナンバーワンやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:47.80

>>58
7世代ならオニゴーリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:54.76

メガガルはシングルダブルトリプルどのルールでも最強やったからレベルが違う

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:54.85

環境と合わないのかダイジェットなくなったのが致命的なのかわからんが、エスバとギャラ全然見ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:13:54.87

これでもダブルウィング没収されてるからゲーフリ的には弱体化してるつもりな可能性

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:08.69

カイリューよりテツノツツミの方がウザいが

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:15.70

>>61
エスバってもう解禁されてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:22.85

>>53
あとはゴーストが消えてそこそこ削れば鉢巻神速ですからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:29.56

それはそうと誰かイダイナキバとハバタクカミもってない？
ハバタクカミはAまぁまぁ個体でええで

バイオレット限定パラドックス出すわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:41.95

>>46
基本有利対面であるはずのイベルタルにも1回ダイジェットされてたら有利不利入れ替わるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:49.44

>>64
おるけどダイマないしリベロ弱体されとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:55.17

>>58
割とマジで全盛期メガガルや６世代末期のメガゲンに比べればマシやったであいつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:14:55.75

ちなみにここをSVスレにしてもOKです

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:07.77

>>68
いやルール上使えんのかって話

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:14.12

>>57
最強は金銀のカビゴンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:15.49

もうガブリアスにりゅうのまいあげてもええやろ
言うほどバランスぶっ壊すか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:17.01

>>62
ゲーフリバカだからダイマ環境でアンコール弱いと思い込んで「アンコールがこんな強いとはね（笑）」とか今頃言ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:18.06

ポケモンてルール改良したら競技性高くなって大会も活発になるのになんでやらんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:30.23

ダイジェット、ダイナックル一致で打てて専用ダイマックス技まであって
おまけに一致ふいうちまで打てるエースバーンは今のカイリューとか比較にならんくらい壊れてたし環境のど真ん中だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:32.38

それはそうと誰かイダイナキバとハバタクカミもってない？
ハバタクカミはAまぁまぁ個体でええで

バイオレット限定パラドックス出すわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:15:51.60

ノーマルテラスタルーメガガルーラ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:16:06.55

>>58
その意見も少し分かります
SM初期にミミッキュきしょすぎて剣盾まで引退したくらいです！冷静に考えると対策ありますけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:16:21.11

>>77
ボールこだわりある？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:16:31.06

>>80
ないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:16:33.53

>>76
いやカイリューのが明らかに傑出度高いね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:16:55.01

クレッフィって今もう弱いの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:16:56.02

>>81
今捕まえてきたるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:17:00.07

今のカイリューが強いのって準伝いないしガラルやヒスイからも入国できてない奴いっぱいおるからやろパラドックスきて滅びかけてるガブリアスやサザンドラみたいにどうせなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:17:36.78

>>72
メガガルの対策はこっちもメガガル使う事以外ないから
対策が存在するポケモンは土俵に立てないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:17:36.91

>>84
ええやつやな
テツノコウベとかテツノワダチいっぱいボックスにおるけどそれ以外で欲しい未来ポケおるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:17:42.51

環境破壊で言えばガッサ超える奴おらんわ
ガッサより遅いだけで人権奪われてたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:18:07.13

メガガルーラに対抗するため格闘ポケ必要→ファイアロー「格闘ポケモンはワイが全て吹き飛ばすで（笑）」

メガガルーラ自体もやばかったけどこの組み合わせがな
格闘ポケモン採用したらファイアローにぶっ飛ばされるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:18:19.26

>>83
弱くはないですけどイタズラ心弱体化で動きにくくなってます
その上オーロンゲでいいや感があります

ちなみに6世代の頃はウザすぎてすり抜けシャンデラで焼き切ってました

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:18:23.87

>>88
ヤーティすらガッサ抜きラティが許されていたという魔境よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:18:31.59

USUMのミミッキュは他の世代のポケモンほど突き抜けてないけど
USUM環境は他のポケモンが他の世代のヒョロガリ共よりインフレしてるから
ミミッキュは相対値で言うとそうでもないが絶対値で言えば強い

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:18:35.15

呼んだ？
https://i.imgur.com/hJ0V8lO.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:18:35.64

ルールの健全度でいうと

メガ＞ダイマ＞テラスやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:19:28.03

>>93
よくばりセットやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:19:30.56

初代ケンタロス
金銀カビゴン
ルビサファメタグロス？
ダイパガブリアス？
BW ガブリアス？
XY ガルーラ
SM ミミッキュ

埋めていこうかと思ったけどニワカやから埋めれんことに気づいたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:19:43.21

>>87
そんな雑魚よりテツノブジンかテツノカイナ送ったれや...コウベやワダチなんかどこで使うねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:19:52.80

>>89
アローをこのレベルまでの評価してるのってかなりエア入ってると思うけどどうなん？
格闘受けでガルーラとのシナジーや使用率考えたら普通クレセやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:19:59.83

どう考えてもメガガルが一番凶悪

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:20:05.57

>>93
帰って

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:20:25.75

>>97
なんでもええけど交換条件みたいな表に対となってるのがそれやから提示したまでや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:20:28.17

>>96
ちなみに自分も689世代しか経験してませんからにわかです
みんなで埋めましょう

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:20:47.85

>>93
メガ進化してダイマックスしてテラスタルするのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:20:47.98

>>87
カイナともう一匹はなんでもええで

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:20:57.18

変化自在の弱体化はエースバーンだけ元々炎単だから初手炎技はタイプ変動なしで打てる
ちなみに鬼火貰った

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:21:21.53

>>98
環境に刺さっているのと環境を支配してるのは全然違うからな
アローは前者

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:21:23.19

>>104
了解や
準備できたら声かけてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:21:33.02

>>86
カビゴンのちゃんとした対策はなかったんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:21:40.39

>>98
ガルーラとのシナジーとかじゃなく
ファイアローが存在すること自体が格闘タイプの居場所を無くしてたってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:22:03.88

エースバーンはギリメタれたけどカイリューは型多くて
わいはウルガモスくん好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:22:06.02

マルチスケイルが一度だけならいうほどじゃないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:22:30.04

メガガルを許すな

https://i.imgur.com/ljnlsDz.jpg
https://i.imgur.com/jTh3PHe.jpg
https://i.imgur.com/WodRLFR.jpg
https://i.imgur.com/6IfQklX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:22:43.43

多分ガルーラの不意打ちみたいに今作のカイリューのせいで神速の威力が70に下がるとかあると思います

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:22:55.34

アローのブレバ耐えっていうのが一つの基準であったことは間違いない
末期はみんな麻痺しててあんまり脅威には感じなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:23:05.00

テラスタル最初は面白いかなと思ったけどこれやっばりクソだろ
編成組む負荷めちゃくちゃ上がるけどもとから強いやつが強いのには変わりないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:23:27.34

https://i.imgur.com/ITViRuE.jpg
デリバードがこんなんなるとはなあ..

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:23:39.32

>>115
いや割と面白いですよそれは！

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:23:42.12

>>112
タシロ君小4で既に個体値廃人だからなw
卵孵化させた数が桁違いだったw

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:24:20.26

>>113
600族ノーマルタイプ神速持ちなんてこれっきりだしやめてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:24:20.21

ミミッキュ自体は7世代の中では圧倒的に突き抜けてる存在ではないけど
メガカプZ環境で全体がインフレしてた世代のトップであることに意義がある

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:24:23.94

エースバーンに関しては物理型しかないというのが安心でしたね
一回だけエレキボールでギャラドス倒されましたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:24:26.28

歴代ポケモンで一番アウトなのはしんぴのしずくラティオス

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:24:26.46

>>115
ポケモンは前からそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:24:47.97

>>116
うずしおアンコするゴミ軍団

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:25:14.54

アンコールと神速さえケアしてれば
正直ロクなウェポンないしなカイリューなんて
型さえ判明すれば対面から処理できる程度の強さだわ
メガガルやエースバーンみたいな型がわかりきってても止められない圧倒的な強さがあった

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:25:24.27

https://i.imgur.com/qkIW414.jpg
ここまで使用率すら貼らないとかマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:25:41.74

>>119
無慈悲に不意打ちの威力は下げられました
被害を受けるのはいつもマイナーポケモン…ノクタスみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:25:50.58

>>123
メガとかはここまで編成負荷重たくなかったやろ
ピースも含めて

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 04:26:22.25

カイリューは確かに強いけど
今は他地方の準伝がいないから無双してるだけで
煮詰まった環境でトップだったミミッキュ・メガガルより強いかって言ったら微妙