いじめはいじめられるやつに原因がある←これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 03:52:26.09

どう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 05:53:28.87

いじめとかそういうのは無かったと思います

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 05:54:07.79

いまの日本人が停滞してるのは>>1これのせいや

ほんまはどっちも同種
他人を介してでしか己を認識できへんのや
なのにいじめられてる方に全ての責任を擦り付けるんや
いじめってのは50:50、磁石みたいに無意識かに引き寄せあってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 05:54:20.04

>>143
環境変えさせてどこ行ってもうまくいかないって感じなら本人の要素由来だと思うよ
逆に環境変えたらいじめられなくなったというならそれは周りの影響が大きかったかなと
良い悪いではなくて、本人が苦しまないようにという視点から言えば、時にはやられている側の矯正みたいなことを挟まないとおそらくそいつは苦しむ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 05:55:59.23

>>141
やからスレタイなんやろうしよく原因があるからと言って～って言われとるんやないの
原因、要因は確かにあるがそれはそれまでの話や
やられる側によっぽどイカれた要素があるわけでもなけりゃ、大抵始める側の頭がおかしいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 05:57:29.69

>>146
取り巻く環境が変わってもそうなるなら
理不尽なもらい事故でもないわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 05:58:38.85

そもそも興味ないなら別に放っとけばええやん
仮に虐めたくなるとして一日中そいつのこと気にしてるんか？
集団内で誰か一人居ようが居まいがそうそう自分の人生に関わってくるでもなし
意味が分からん
というわけで虐めが起こる理由は人間の精神の作りが低能だからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:00:12.34

記事ちょっと読んだけど中学で見たいじめはペッキングオーダー型やった気がするな
DQNが小さくて弱い人集団でいじめてた

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:00:18.47

だから、いじめをなくす方法は実は簡単
まずいじめが存在してることを責任者が認めることや
日本人が実はこれが出来ない、全力で隠蔽にはしる。ほぼ全員がいじめられっこ気質やから
被害者に「いじめがあることはみんな知っている」と言えない民族なんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:01:51.77

いやいじめは本来やられる方は気にしないってことを徹底させるべきだろ
子供はやってる方は裁かれないし限度がないしやられる方は心が弱いからいじめられっ子を処分すべき
大人の正解はやれることは限られてるしやられる方は気にせず好きなように生きればいいさ
いじめられる方に原因があるってのは他責思考のクズの大人が思ってることを発信してるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:02:42.17

正しい

そもそも「いじめられれ奴」と「いじめられない奴」の2通りが存在してる時点で何らかの「理由」はあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:03:26.84

>>149
いなくなれば自分の得に繋がるのが大人のいじめやろな
眼前から去ってくれれば終わる
子どもの場合もそれを望んでるか単純に娯楽にしてる場合はあるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:03:56.55

>>147
>>>141
>やからスレタイなんやろうしよく原因があるからと言って～って言われとるんやないの
>原因、要因は確かにあるがそれはそれまでの話や
>やられる側によっぽどイカれた要素があるわけでもなけりゃ、大抵始める側の頭がおかしいんやろ

ワイは始める側の頭がおかしいとは思わないと書いたやろ
別にそれが真実だなんて主張はしないよ
ワイはそうは思わないというだけや
人間は倫理観でなるべく抑えてるだけで、本来は平均からズレる要素を持つもの(文化でも変わる)が集団からいじめられるのは当たり前やと考える
平均からズレてるやつは一定数いる
いじめる側もいじめられる側もどっちも平均からズレてる
だからそいつらが出会えば必ずいじめは起こる
どっちが悪いとかじゃなくて、起こる
良いか悪いかは何もワイは指摘しない
頻度として必ず発生すると言っているだけ
1回目にも書いたけど、伝わらないみたいだからもう一度はっきり言うがワイはそれが悪いとは言っていない
頭がおかしいとは思わない
生き物としては至ってふつうだと考えるし、いじめてるから頭がおかしいんだという理屈はワイにはわからん
そんな脳みそや人格に重大な欠陥があるみたいなことがなくてもいじめなんて起こってふつうやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:04:08.66

いじめはいじめられるやつに"も"原因がある定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:04:36.96

この理論やと兼近は悪くないことになるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:05:23.67

>>153
当たり前や
いじめる側は無意識レベルで自己が介入できる人間を探しとるんやから
じゃないと自分がないねん
いじめられっこってのもそこに介入されて介助に回ることで己を認識する

まじでどっちも同じでアプローチのしかたが違うだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:05:45.99

>>157
兼近はただの犯罪者だろ、いじめは小山田圭吾

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:05:50.56

原因があるからと言って虐めてはいけない、虐める方が100パーセント悪い

虐められたからと言って復讐をしてはいけない、復讐をする方が100パーセント悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:06:27.12

>>157
>この理論やと兼近は悪くないことになるな

そうそうこのレスのことや
みんなこういうこと言われると短絡的にいじめられる側が悪いかどうかとすぐ繋げてしまうやろ？
それは一旦切り離さないといけないんだが、一般的にこういう考え方ができる人は多くない、というよりはふつうのやつはそれができないのがむしろ標準なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:06:44.07

中川翔子なんていじめられた過去あるのに自分はネットいじめの加害者になっとるからな
いじめ被害者だからって善人では無いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:08:15.76

「原因」と「責任」を区別できてない時点で議論としての価値が無いやろ
「原因」なんてどんなものにもこじつけられる
それこそ長所でも

一人だけイケメンでムカついた、
一人だけ金持ちでムカついた、
一人だけモテモテでムカついた、
一人だけ肌が綺麗でムカついた、

こんなんでも全部いじめの「原因」になり得るからな

だからいじめはいじめる側に100%「責任」があるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:08:18.47

いじめられる側に原因がある場合もある
原因がどうしょうもない場合もある転校とかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:08:38.36

>>155
ワイは平均からズレとる結果発生する、てことを平均的な集団と比較して頭おかしいと言っただけや
別に君の言うことを否定するつもりも何もないし
人間なんぞ所詮動物なんやから、そらいじめくらい起きるやろてのもワイは同意するで

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:08:52.01

>>163
これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:08:52.11

ネットリンチされてる兼近は過去に反社の一員として人様騙したり暴行加えて金儲けしてたから
ほらいじめられるやつにも原因あるこういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:08:58.12

>>162
逆
いじめ被害者やろ
ネットリンチやってる自覚ないんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:09:00.77

>>1
半分あってるっちゃあってる
シカトされてるならそいつとかかわりたくないだけだし
ビット脳とこれ以上言いあっても無駄だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:10:11.50

>>168
その大元の原因がただの猫好き女子大生を追い詰めて垢消しさせたからやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:11:19.75

どうしようもなく性格がわるくてシカとされると
どうしようもなくすぐれてるから嫉妬されていじめられる
のどちらも存在してんだから
ビット脳と会話なんかなりたたんだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:11:59.45

>>167
草
誹謗中傷が加害者側の盾になってるのが現状で被害者守る為に機能してないのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:12:28.39

>>150
特徴としてペッキングオーダーはクラスで同時に2つ以上のいじめが発生しやすい
厳格なスクールカーストによって発生するいじめやからクラスの枠に囚われない
四層構造型はクラス単位で起こるいじめやからクラスに同時には1つしか存在しないことが多い

四層構造論がクラスで起こるいじめならペッキングオーダーはニワで起きるいじめと言われることもあるな
同時に2つ以上のいじめがクラスの中で起きていたならペッキングオーダーの可能性が高い

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:12:49.70

>>171
これ
短所でいじめられるやつは残当
問題は長所でもいじめが起こることや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:13:30.79

>>171
原因とされるものに自覚の有無があるかも大きそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:14:49.63

>>163
そうやで
みんな自己責任でいじめてるだけや
いじめられるタイプの人に対しては、
そのボーダーが下がるんだよ
こいつならみんなが軽く扱うしみんなおなじこと言ったりやったりするからみたいな心理が働く
それが平均からのズレによる影響の根本やと思う

ズレが大きいほどいじめられる理屈やと思う
本人が悪いかどうかは別やぞ
本人に落ち度がなくても仕方なくかかえているズレの場合の方がなんなら多い
ただしそれでも集団の中にいる個という考え方から見れば所詮は平均からのズレでしかない
そこが改善しない限りはそいつはどこ行ってもやっぱり苦しむことになる
簡単にいじめられなくなる方法はそいつ同じくらいのやつしかいないところに隔離することや
そうするとその環境の中でのズレは少ないから、減る方向に行く
だけどその中でもまた平均とったら上と下のズレが現れるだろ？
だからまた今度はそこからズレてる奴が阻害される
その繰り返しだよ

いじめられる側が悪いとかそういう問題じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:17:08.63

>>170
そうやって一つのことに浅い理解で延々と擦り続ける様も醜悪なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:17:45.95

米津玄師「いじめられる奴は当たり前の事が理解できない」

むかし僕が学生だったころは、所謂「いじめ」というものに今より密接な環境にいたので、その構造についてよく考えた。学校のような閉鎖的な空間にいじめはつきものだ。そしていじめられるのは他人に「何でこんなことがわからないんだろう？」と思われる人間だった。
トロい、歩き方や喋り方が変、共同生活に対するリテラシーがないなど、理由は様々だけど、けっきょく標的にされるのは大多数が当たり前にできることができない人間だった。

いじめられるような人は当たり前のことが理解できない。これは資質の問題であって当人の努力云々ではどうにもならない。
僕は音楽を仕事にしているけど、音楽を作るには資質と適正が必要な部分が大きい。自分に対して自ら資質があると言ってしまいたくはないけど、他人に対して何故これがわからないんだろう、出来ないんだろう？と感じることは多い。自覚なく相手を傷つけてしまったことも沢山あっただろう。

https://reissuerecords.net/diary/レ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:17:56.84

>>177
兼近擁護とかしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:19:01.45

イジメって暴力は絶対アカンけど悪口とかは対応出来ない相手も悪いよ
ワイも悪口とかでイジメにあって自殺まで考えてたが今思うとそこまでのことじゃ全然無かったしもっと相手と分かち合えば仲良くなれたと思うわ
卒業後にイジメられたやつにあったけど普通に良い奴やったし相手を悪だと決めつけず理解しようとするのも大事

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:19:52.17

>>177
何言ってんだよマジで
しょこたんうちの子やー！の事件なんて10割中川翔子が悪いぞ
謝罪もしてへんし

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:20:28.07

数週間から数ヶ月で終わるようないじめは嫉妬が原因やったりで不運や事故と呼んでもええと思うけど
いじめられるのが常態化長期化するやつは無視出来ないほど結構ヤバめの原因抱えてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:20:32.29

>>178
学生終わっても接点ないところにバラを送ったらドラマにされるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:21:23.68

原因はあるけどいじめ自体犯罪行為や
犯罪行為が悪とされてる以上、いじめる側が一方的に悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:23:38.30

そもそも嘘一色は基本的に嘘しかつかない狼少女で知りもしないことをすぐ知ったかするからリンチされる理由の根底はそこなんですけどね
ほらお前らの学年にもこういう奴が一人はいてソイツの扱い思い出してみるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:24:52.03

いじめられる側に原因があっても迷惑行為があるなら注意すればいいし
暴力振るわれたなら殴り返せばいいしな
それが変な奴がいた時の普通の対処の仕方で集団でよってたかってはクソだなやっぱ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:26:08.48

>>38
せや！目からアイスピック突っ込んで脳みそかき回したろ🧠

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:27:20.30

>>186
注意しても改善してくれずになんだったら悪化した場合はどうすればいいでしょうか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:29:17.48

>>188
学校なら先生、らちあかんなら警察しかないわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:29:55.89

悪いとか悪くないでは無い
これは闘いや
いじめっ子ぶっ飛ばしたらその日からいじめは無くなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:30:32.89

>>9
銀行強盗の現場に居合わせたのに強盗を捕まえようとしなかったらお前も強盗一味やっていうのと同じ理論や

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:31:28.90

>>181
それはお前の個人的な思い込みな上に
そもそもお前がいじめていい理由になるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:32:35.44

>>135
これ見た感じ絶対的な力で決まるペッキングオーダーよりは何とかできそうな気がするんやけどな
治療法が間違ってる限り無くならんわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:32:51.35

スシロー少年とかも社会的制裁とかいらんと思うねんなー
法に反した行いしたならそこで争えばええねん
部外者は黙ってりゃええ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:33:16.01

>>179
こいつもだけど罰や償いの概念を持ててないやろ
だから罰を受けて償った過去の過ちを持つ他人をいつまでも擦り続けて叩き続ける
このあさましくて醜いいじめ加害根性よ

当然だけど兼近の人間性を肯定してるわけじゃないからな
兼近を叩けばいいと思い込んでるバカを批判してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:33:28.45

>>194
ほな黙ってろよアホ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:34:19.42

>>192
一回調べてからレス返してくれや
どうも話が噛み合わん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:34:33.40

コロナで営業してた店に貼り紙やイタ電するやつとか完全にいかれてると思うねんなー

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:36:32.40

>>196
世間が黙ってないから言ってんだが
あんなん余計なお世話やろがい
当人同士で粛々とやればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:36:46.35

ワイって昔からキモオタ陰キャだけどいじめられたことは一度もない
いじめ自体がなかったくらい平和だったわけじゃなくて他のやつでいじめられてるやつはおったから
そういう事実を鑑みるにいじめはいじめられる方が悪いと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:37:18.82

いじめられっ子「なんで誰も助けてくれないんだ！なんで俺はいじめられるんだ！見ていないでお前ら助けてくれよ！」

・本人は陰口で大体原因を把握している筈です
・面倒ごとに巻き込まれるのは誰だって嫌なのです
・本気で助けて欲しいのなら先生や親に速攻で相談すればいいのでは？
・自らの悪いところはまるで直さず全て責任転嫁しかしません
・君に友達の一人や二人もいないの？

はい

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:37:51.48

兼近も酷いわな
弱者に優しくあってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:39:42.17

>>1
イッチはいじめてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:41:12.38

いじめられたら修学旅行とかの時に爆破予告して全部の思い出潰していけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:44:50.36

>見ていないでお前ら助けてくれよ！

事故起こしてハザード出して停車しても警察や保険屋来るまで他人はみんな素通りいじめじゃなくても赤の他人は所詮他人だから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:45:38.46

いじめられるような弱者が、なんかいらっとすること言っても
馬鹿がなんかいいよるダメやなあいつ
で普通は済ます
それをスルーできないのはただ単に犯罪者気質なだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:46:18.31

>>172
被害者を守る誹謗中傷ってなんやねんそういう所やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:46:53.39

のび太ってイジメられてるとおもう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:48:25.64

>>206
そういう発達はスルーしてたら俗に言うイキリオタクになるし構うといじめ扱いになるしくそ面倒くさい

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:48:37.60

>>208
思う
普通の奴なら病む

のびたはおっとり天然系ADHDやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:49:29.14

>>208
うん
なお青ダヌキからチート道具借りて過剰防衛としてやり返す模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:49:30.08

>>209
あきれるだけやと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:52:26.55

旭川のいじめもそう言ってるのいたな
教頭とか教師のあたりにまで

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:53:24.67

あれだけ醜態を晒しているのにしずかちゃんに平気で話しかけるの草
のびたはガチ発達やろ

普通やったら引き篭もり不登校になる

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:54:23.50

>>213
結局自分の都合の言い様に言い出すからな
どうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:55:47.39

本人同士がそう思ってなくてもイジメになるんかな
のび太に友達挙げてって質問したら普通にジャイアン挙げそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:57:22.66

マジレジしたらスネ夫の方がいじめの内容はエグいかと

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:58:36.88

普通の奴ってちょっと不細工で、ちょっと成績悪くて、ちょっと運動できなくて
オール下の上くらいでも、女子から逃げ回ってアニメに逃げ込むやんけ
のびたはすごいやつやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 06:59:25.41

アメリカが中国のこといじめてるけどやっぱりいじめてる方が悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 07:00:10.25

いじめられるやつ「にも」原因があるやな
それに原因と責任も違うし

いじめる側がもちろん悪いしその責任を取る必要があるけどいじめられるやつにも原因がある

こういう説明なら何も違和感はない

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 07:00:41.97

>>220
これやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 07:01:09.59

教師としても厄介ごとにしたくないから、両成敗でなあなあにしたいのはわかるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 07:02:03.25

イジメとかいう言葉がよくない
無視悪口程度ならまだしも殴る蹴る物を盗る壊すは立派な犯罪やから罪を犯した方が悪いに決まっとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/08(水) 07:05:21.43

北海道旭川市で３月、中学２年の女子生徒が凍死した状態で見つかった問題で、女子生徒の母親がインターネットの投稿で中傷されたとして、大手通信事業者などに投稿者の情報開示を求めた裁判の初弁論が開かれました。
　訴状などによりますと、死亡した廣瀬爽彩（ひろせ・さあや）さんの母親は、４月下旬ごろ、ツイッターに投稿された「いじめは（爽彩さんの）家庭環境や子育てなどが原因だ」との書き込みが名誉毀損にあたるとして、ソフトバンクなどに対し、投稿者の氏名や住所の情報開示を求めています。　