【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破 3

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:04:50.91

https://i.imgur.com/hdvxYie.jpg

前スレ
【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破目前
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676000537/
【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破目前 2
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**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:33:44.36

>>376
>>394
そんなんあるんか
藤井くん一つくらい羽生にくれたれや
そうするとタイトル百期になるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:33:46.21

>>345
まだイチローが3割近く打ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:05.04

>>385
ほんこれ
先手ゲーやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:11.03

>>124
歳を重ねれば重ねるほど単純な演算能力は落ちる訳でそらAIの演算能力に裏付けされた最善手を後追いしても上手くいくわけないよな
羽生が言ってる大山の大局観っていうのはこれまでの経験の蓄積から如何にして読みを省略して勝ちをもぎ取るかって極致だから

2023/02/10(金) 16:34:26.47

>>396
かろうじて会長が残っとったけど今季で陥落や
羽生世代もついに終焉

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:28.51

>>392
それが一番ドラマティックやしそうなるべきやな
将棋界のためにも

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:31.60

>>407
そら居るに決まっとるやろ　現実に適応しようや

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:34.86

ワイさん、正直この局面から藤井玉を詰ませるビジョンが見えない…😭
この持ち駒だけでここからどうやって追いかけるん…？
https://i.imgur.com/Kpeqw4U.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:40.15

>>396
今年会長が降級確定して終了
B1の羽生世代降級候補は丸ちゃん郷田さん羽生
盛者必衰やねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:51.11

>>409
1つあげてもたぶんすぐ6つは持てるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:51.46

先手ゲーってどれくらいの確率なの

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:34:56.66

藤井倒すだけでレート盛り盛りやんけ
先手取れればボーナスゲームだぞ
これはハゲも勝つやろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:35:15.57

>>416
大駒(飛び駒)は離して打てがヒントや

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:35:25.68

羽生またアヘアヘ後手横歩マンやってくれや
あれ地味に強いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:35:38.56

>>408
豊島との順位戦やろ？
あれ見て粘りが云々とか言い出すやつは中身なんも分かっとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:35:39.42

>>407
藤井オタはそんなんばっかやで
藤井が負けると必ず疲れが～とかスケジュールが～って言い出すし
広瀬に負けた時は前日に酒飲まされたとかAbemaのコメ欄が賑わってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:35:40.47

>>420
なら勝ってみせてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:35:46.55

羽生は衰えた

2023/02/10(金) 16:36:13.05

>>414
凄い綺麗な世代交代の図や絵になるで
千代の富士から貴乃花みたいな感じの

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:16.58

>>416
有効な王手少ないから考えたらいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:18.85

>>416
角打って適当に8筋に追い込んでから歩をぽんぽん打って86香よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:25.95

>>179
年齢的に逆やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:27.97

>>407
羽生ファンも藤井ファンもミーハーだからそりゃ荒れるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:28.65

>>424
解説者批判したりな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:38.96

>>407
ファン数多ければ一定層変なのは目立つやろ
気にする必要ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:46.52

>>422
派手に強いぞ
次後手番で今んとこ全部違う戦法してくれてるからあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:36:51.77

>>373
森内だったかが羽生が1番凄いのは体力って言ってたしな
魔太郎も複数冠取るまではタイトルなんて多く持ってる方が楽だろうと思ってたけど三冠取った辺りでこれ以上を維持すんの無理だわってなってやっぱり羽生は凄いってなったらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:01.69

>>421
サンキュー
やっと分かったわ😭

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:03.13

>>419
タイトル戦は6:4～7:3で先手
早指しも含めた全体局なら5.5:4.5まで後手も勝率あがる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:05.53

>>416
桂馬取ったら91角で8筋に誘導
8筋にでてきたら歩で叩いて85まで誘導して86香車
9筋に逃げたら82角成で8筋に戻す、で終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:12.41

>>416
歩が3歩ありますからね
これは頓死かもしれません

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:13.17

>>419
53:47くらい

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:13.36

今期の羽生で一番笑ったのは王将リーグで先手持ってナベ相手に千日手に持ち込んで後手横歩でナベに勝った対局

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:21.38

>>402>>410
すげーな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:27.43

感想戦まだ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:34.82

藤井は悔しいやろうな
羽生の全盛期とは二度と戦えへんねやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:40.00

ハゲ「将棋界には大山、中原、羽生っていう大名人の系譜があって藤井もおそらくそれ。俺はそこに入らない。
羽生世代が年齢的に厳しくなって瞬間的に上に行っただけ」

ハゲだって自覚あるんだからお前ら辛辣なこと言いすぎるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:37:52.03

>>435
？？「4冠以降はむしろ楽」

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:02.73

全盛期羽生きてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:05.68

羽生さんが分からせる時がきたのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:07.07

>>421
82から打ったほうが手数短いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:07.56

結局羽生さんA勝B敗で終える
00:00:00:[AB]

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:12.57

>>441
打開して先手勝ちの前例もあんのにあっさり千日手にして横歩でボコるのマジ笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:18.47

羽生世代はA級返り咲きも厳しそうなんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:20.49

>>368
その思想で投了を批判するのは分かる(どんなに自分視点負け筋が明らかでも相手視点そうではない確率は存在する)が形作りを批判するのは分からん勝敗、勝率が変わらないんならどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:23.04

>>437
結構差が出るんだね
将棋も極まってきてるのかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:27.86

勝ったん？ほんまにすごいなこの人

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:31.70

むしろナベはこの王将戦見て奮起するやろ
次は勝つぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:33.89

>>445
ナチュラルにタニー抜いてるとこがほんままあ要石扱いでもあるけども

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:33.88

棋士のピークって何歳頃なん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:35.76

>>422
次こそやりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:38:37.41

>>438
82やなくて91に打つのがミソやったんやね
こんな基本中の基本も実際の局面見るとパニックになって頭に出てけーへん😢

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:12.63

100期目を藤井からむしり取るとか激アツやろうけど、まあ無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:20.82

まだ投了してないの？長いな

2023/02/10(金) 16:39:22.25

>>445
魔太郎は谷川とか米長の系譜やと思う
大名人の狭間の強豪って感じが

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:23.05

>>340
羽生が指すなら羽生
羽生がいないなら藤井や

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:39.04

>>460
82に打っても詰みやけどな
つーかそっちのほうが早く詰む

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:43.75

>>457
谷川が大山、中原、羽生と同格かって言われたら違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:59.00

ジャンプは必死に将棋に乗っかろうと新連載ぶち込みまくったが全滅やったな
なんか1コだけ割りと良かったのあったが

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:39:58.93

82からじゃないと減点になっちゃうわな
さっき91ってからってレスしたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:00.08

羽生が王将取って来年最後の八冠目で藤井が挑戦ってのが見たいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:05.13

>>457
どう考えても大山中原羽生の系譜にはタニー入らねえだろタニーもそう思ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:07.04

>>435
だいぶ前にラジオに出てたの聞いたけど
対局は野球の先発みたいに中4,5日で指すのがいいって言ってたな
ちょっと疲れが残ってるほうがいいとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:11.88

羽生さんどうして勝てたの？藤井くんが弱くなったの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:12.18

次の視聴者数エグそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:25.58

>>449
手数が変わるかは分からんが82角でも詰むのは見落としてたわ😝 でも91から打つ方が分かりやすそうだからええか😝

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:31.94

>>472
先手だから

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:39.38

>>452
この羽生なら復帰あるかもと思わせてくれる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:55.11

>>469
8冠取るのは羽生ってパターンもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:57.06

>>467
サンデーの今やってる将棋漫画って面白いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:40:57.81

羽生さんの意地やな！さすが親父世代の星やで！

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:41:03.26

>>456
ノルマの1勝目指すやろうな
https://i.imgur.com/fmLdfwL.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:41:39.84

確かに82角の方が早いわ
こういう局面は基本離す方が正解やから
82角はまず読まんわ
91角で詰まなさそうになってから考える

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:41:55.12

羽生善治って名前も見た目も将棋強そうなのズルい

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:42:01.43

藤井相手って逆転が難しいからこれくらい一方的にボコらないといけないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:42:10.41

>>32
桂馬取っちゃえばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:42:14.71

多分91角からの方が無駄合を数えないなら2手早い

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:42:29.76

>>480
てか何でナベは藤井にこんな勝てないんや
現時点なら羽生より強いはずやろ、ナベ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:42:50.95

なに読んでんのや
https://i.imgur.com/D9oOjER.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:01.91

>>476
順位戦はもう復帰無理
何戦もあるから体力的にきつい
おそらく今の羽生は選んでやってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:03.67

>>480
藤井くんは藤井くんでハゲキラー過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:11.08

>>32
サトシ！コジロー！

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:30.06

羽生さんのコスプレ見れるの

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:39.76

>>476
夜戦になると途端にヘタるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:48.86

>>487
そらテレビ欄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:43:56.40

サイヤ人みたいなのおもろすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:06.69

先手とはいえ藤井くん大得意の角換わりで圧倒とか羽生素直にすげーな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:14.86

>>488
もう身体ボロボロで欠場ばかりだけど全仏だけは意地でも優勝するテニスのナダルみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:15.00

>>386
なんで52歳が一番伸びてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:17.57

3-3の最終戦までいったら解説誰になるんやろ？
森内もてんてーもおじさんももう使ったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:23.82

>>458
最近のトッププロだと20代の前半～中盤に一度目のピーク
その後30代の中盤から後半にかけて二度目のピークが来ることが多いな
棋士のコメントとか見てる感じだとシンプルに読みの力が1番強いのが20代の前半頃でそこから一旦下り坂に入った後に経験でそれを補える様になって再浮上する

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:28.56

今の羽生は夜戦なしの2日制が一番実力出せるのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:31.09

天彦とか稲葉とか藤井さえ居なければタイトル戦線でバリバリやってたはずなのにもう絶望しか無いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:44:43.09

>>492
横歩とか角換わりの速攻を多用してるのもジリジリした展開だとしんどいってのがあるのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:45:00.87

>>500
生涯戦績で言うと1日制の方が勝率高いって聞いた気がするけどどうやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:45:01.14

今回みたいに序盤で手待ち入るような対局でも先手の有利って生きてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:45:01.79

>>488
いやそらわかってるけど
王将戦も皆0-4で負けると思ってたとこからのこれなんやから、もしかしたらくらいのことは思わせてくれるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:45:16.60

先手ゲーになるってあくまで実力が拮抗してる場合の話よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:45:18.34

タニーも長く羽生に立ち塞がったんやから
ナベも藤井相手に勝てよ
ただの忠犬やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:45:37.59

>>501
天彦や豊島は藤井が本格的になる前にタイトル取れたから幸せやん
タイトル一つも取れてない棋士の方が悲惨やぞ