【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破 3
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先手とはいえ藤井くん大得意の角換わりで圧倒とか羽生素直にすげーな >>488
もう身体ボロボロで欠場ばかりだけど全仏だけは意地でも優勝するテニスのナダルみたいなもんか 3-3の最終戦までいったら解説誰になるんやろ?
森内もてんてーもおじさんももう使ったし >>458
最近のトッププロだと20代の前半~中盤に一度目のピーク
その後30代の中盤から後半にかけて二度目のピークが来ることが多いな
棋士のコメントとか見てる感じだとシンプルに読みの力が1番強いのが20代の前半頃でそこから一旦下り坂に入った後に経験でそれを補える様になって再浮上する 今の羽生は夜戦なしの2日制が一番実力出せるのかもな 天彦とか稲葉とか藤井さえ居なければタイトル戦線でバリバリやってたはずなのにもう絶望しか無いやろな >>492
横歩とか角換わりの速攻を多用してるのもジリジリした展開だとしんどいってのがあるのかもな >>500
生涯戦績で言うと1日制の方が勝率高いって聞いた気がするけどどうやったかな 今回みたいに序盤で手待ち入るような対局でも先手の有利って生きてるんか? >>488
いやそらわかってるけど
王将戦も皆0-4で負けると思ってたとこからのこれなんやから、もしかしたらくらいのことは思わせてくれるってことや 先手ゲーになるってあくまで実力が拮抗してる場合の話よな タニーも長く羽生に立ち塞がったんやから
ナベも藤井相手に勝てよ
ただの忠犬やん >>501
天彦や豊島は藤井が本格的になる前にタイトル取れたから幸せやん
タイトル一つも取れてない棋士の方が悲惨やぞ 将棋ってどのくらいやればこの手すげーなとかこりゃ悪手だなとか分かるようになるの? >>501
そのへんは横歩とともに一回死んだから藤井のせいちゃうやろ 177 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa93-90ce)[] 投稿日:2023/02/10(金) 16:24:19.29 ID:P8eyNwUva
今更気づいたけど今年の羽生って対レート1800以上の勝率.533(8-7)で勝ち越してるんだな
しかもレート2100の藤井聡太と既に6回も当たってることを考えるとガチのまじで完全復活してる
復活とゆーかもはや進化だなこれは >>511
そういう事か ガチで強かったもんな
森内除いた統計も見てみたいな >>486
漫画のこーいうマインドがよくないんじゃね
羽生なら絶対こんな負け犬思考せんやろ >>503
そうやで
というか名人戦竜王戦に森内渡辺が防衛特化しててそこで勝率悪い
王位戦は普通に勝ちまくってる >>486
???「藤井さんも使ってるCPUの入ったパソコン(100万)買って研究しましょう!!」
AMDスパイ説あると思います >>514
毎年八冠達成しても125年かかる計算で草 >>514
機械化して藤井くんが先に死んだらどうにか >>503
まぁ名人戦には森内がいて竜王戦にはナベがいたからな >>503
羽生が2日制苦手ってより名人戦と竜王戦に全力出して来た人達がね 一日目AI的には後手微差でよしだったけど、人間的にはどうだったんだろうな >>510
解説者も藤井も分かってない
藤井もミスはあったけど
最初から何も出来てない 羽生善治竜王
佐藤天彦名人
高見泰地叡王
菅井竜也王位
中村太地王座
渡辺明棋王
久保利明王将
豊島将之棋聖
こんな時代がほんの数年前にあったという事実 >>525
王将戦と王位戦は強かったしね
森内と渡辺がいたのが大きい >>486
元々ナベって研究巧者で相手が誰であっても自分の土俵に持ち込めれば勝てるって感じやったのが藤井の場合なんとかその土俵に持ち込んでもシンプルにボコられてる感じなんよな
多分藤井と得意分野がかち合ってるが故に単純な殴り合いになったら勝てない
ナベにとっては割りと棋士人生において初めてと言っていいレベルの天敵だわ タイトル100期獲れたら流石にレジェンド認定されるんか? 3割名人と揶揄された絶不調森内とA級全勝の羽生がぶつかって
森内が勝利した名人戦は忘れられん
ただの手動スクリプトみたいなもんやった森内AA荒らしもあの時から自我を持ってしまった >>508
木村とかほんとにギリギリでタイトル取れてよかったな
あれダメやったらもう永遠に無理やったし >>524
1日制の棋戦の方がリーグ戦よりトーナメントが多かったりなどの傾向から挑戦者のレーティングのばらつきが大きくなる(平たく言えば雑魚がきやすくなる)から、特定のタイトルだけ取りまくってる棋士と違って全タイトル取りまくる棋士は1日制の方が勝率高くなるのかもな
知らんけど >>534
解説者も羽生も分かってない
羽生もミスはあったけど
最初から何も出来てない >>416
桂馬取るしかないから角うって歩うって香うって終わりやろ? >>538
藤井にタイトル戦で初勝利というおひれまで付くからな…伝説やろな >>513
解説なしで理解したければアマ高段は必要やろな
ふんわり雰囲気でいいなら上手な解説者の解説見れば将棋知らんでもなんか凄いっぽい感じはわかる >>536
本当にシンプルに殴り負けてる感あるもんな
単純に似た棋風で藤井がナベの思考読み易いとかもあんのかなぁ
羽生は何か訳わからん事してくるから藤井も混乱して2時間長考して失敗とかやっちゃうわけだし >>545
読みの深さ
やばいと思った時に手を止めて長考できるバランス感覚 2,3年ぶりぐらいに将棋の結果追ってるが
羽生の終盤は死んだかと思ってたんが生き返ったんか >>536
AI研究の時代やからナベの研究力はもう武器にならんのやろ >>486
将棋は人間相性確実にある
(あ、こいつに勝てんかも……)
って思ったらめちゃくちゃ星偏るで 一応タイトルを獲得する棋士って7人に1人くらいで思ったより多い印象なんやけど
藤井時代到来でどうなるかやなあ 頭脳戦で50代でやれるのはすげーわ
さすがに肉体は40前半までやけど >>513
見てる奴等も大抵解説ありきやぞ
悪手だの騒ぐ奴は全員AI見て言ってる >>558
勝負ごとに精神的な面はあると思うわ
今回羽生が藤井に勝ったことで
渡辺もあれ?俺もいけるんじゃね?って意識が変わるかもしれんね 番勝負で負け続けてタイトル童貞とネタにされる
→悲願の初タイトルから名人、王位取って3冠
→史上4人目の竜王名人
→藤井に身ぐるみ剥がされる
豊島も一気にタイトル6期まで行ったのにね 棋譜しか見てないんだけど
放送では感想戦してないの?
封じ手まわりの話とか出てない? >>549
それやった時点で歴代最強棋士論争で
藤井は羽生に勝てなくなるな
衰えた状態の羽生に負けたって言われて >>179
東京狭山茶とかこれもうわかんねーな
てか東京付けないで狭山茶だけでエエやろ 渡辺は1週間前に1日8時間相手に合わせた研究するって言ってたからな
常に研究してる藤井にはつらいな ナベは自分の型もってそのフィールドで戦う分には圧倒的やけど研究含め
じゃあ剛腕でなぎ倒すタイプかいうと全くちゃうからそこらへん羽生世代とちゃうね
藤井は単純に全部の精度高いから新世代って感じするけど 羽生「勝者罰ゲームやりたいわね」
藤井「そうわね」
こういう八百長の可能性無いんか? >>573
大学生のテスト勉くらいの時間と間隔で草 これ3-3で第七局もつれ込んだら100年に一回の大一番やな >>558
全盛期の羽生がこれ利用しまくってたからな >>536
ナベは細い攻め筋を切らさず繋げていくのが抜群に上手かったけど藤井はそこの部分で圧倒的に上やからね
藤井と読み筋が合ってる上に自分以上に読めてるのを何回も食らって格の違いを自ら認めちゃってるのよね
藤井との対局じゃ自信持ってさせる手がないんじゃ無いかなと思うほどあっさり負ける >>567
結局羽生の衰えと藤井の台頭の間の繋ぎだったんや
南みたいなもん 一局目羽生「なんか知らんうちに負けてたわ・・・」
二局目藤井「なんか知らんうちに負けてたわ・・・」
三局目羽生「なんか知らんうちに負けてたわ・・・」
四局目藤井「なんか知らんうちに負けてたわ・・・」
なんやこの勝負 >>567
遅すぎるわね
久保羽生に2連敗して衰えた羽生にようやく奪取 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています