【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破 3

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 16:04:50.91

https://i.imgur.com/hdvxYie.jpg

前スレ
【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破目前
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676000537/
【将棋】羽生さん、圧倒的優勢で藤井聡太を撃破目前 2
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**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:28:58.77

実際どんな新手や戦法やら出てもはいはいAIねってなるには悲しいものがある

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:02.70

>>782
それだけ飛車と角が偉大なんや
人間の歴史がAIと一致してるのは凄いことやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:03.45

>>793
記者に突っ込んだ質問されたときにおもしろい返ししてて
やっぱこの人ってモテたんだろうなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:09.95

>>808
渡辺の場合羽生さんにトドメ刺せなかったのも有るけど
地味に森内や郷田からもタイトル奪取されたり羽生さん以外の羽生世代からもそこそこ被害者側になってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:11.98

藤井フィーバーがなかったら電王戦でせっかく盛り上げた後なのにソフト不正疑惑でそのまま潰れてたかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:12.19

同世代の羽生・佐藤会長の復活や踏ん張りを考えたら森内が早々に実質引退したのは悪手だったんでは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:18.51

>>814
そこまでは初めて聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:18.71

>>776
ジレンマだよなぁ
今の将棋観戦って、いかにソフトと同じ手を指せるかどうかが凄さの指標になっちゃってるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:27.87

渡辺とかいう終身名誉かませハゲ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:29.43

でも流石に羽生がタイトルは厳しくないか？
応援はしてるけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:31.99

やっぱ将棋って先行が勝つだけのクソゲーじゃん
シャドバと何が違うの？ｗ
さっさと囲碁みたいに対応しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:38.16

中原は大山羽生から1ランク落ちるとはいえ下から3ランクくらい上やから文句なしの大名人の系譜やわ
圧倒的に大山羽生サイドの覇者

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:40.44

終盤でもう詰みまでの手順が見えておわりやなっていう場面で
緊張して誤った手を打って負けた人は直近でだれかおるん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:46.62

>>817
毛刈り隊と化した藤井聡太

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:29:48.08

藤井王将失冠したけど他は全部防衛して来年に八冠制覇を賭けて羽生王将との7番勝負が燃えるで

2023/02/10(金) 17:29:59.89

>>796
将棋、野球、相撲、競馬の四天王や

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:08.80

>>599
羽生＝始皇帝
藤井＝項羽と劉邦の時代の全員まとめた感じ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:11.56

出ました
ひょえ～

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:17.79

手抜いただけや
本気にしちゃってどーすんの
ハブ信

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:28.88

昔凄かったおじさんの底力やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:48.51

>>796
ゴミのくせに勘違いして女流貶す奴もおるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:49.64

AI「矢倉46銀37桂はそう組んだ時点で後手有利やで」
こいつがいなかったら人間達はいまだにこの形で研究合戦してるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:50.10

ひょ～

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:56.76

69歳までA級だった大山康晴って実は地味に凄いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:30:59.95

>>688
はえ～
どんな便利な機械も使うのは人間
その人の能力や機転次第で更なる変化を生むんやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:31:03.58

勝負は最後までわからないからな

https://i.imgur.com/OS28HrG.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:31:09.75

>>783
それはもうあれよ、「相手が駒を置きたいところに駒を置く」を実行したまでよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:31:21.14

この年齢でヤバすぎる羽生さん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:31:47.38

羽生って今までの人生で序盤上手く行ったことあるんか？
どんな感想戦見ても「序盤悪くしてしまって…」って言うとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:31:52.23

>>837
ひふみ（70）とかでも時たま全盛期モードになって快勝してたしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:11.67

>>846
いつでもよくわからなかったおじさんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:14.02

後手になんかハンデって将棋だと難しいわ
囲碁みたいに石置いてちょうどよくって出来ないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:14.71

>>782
初手端歩が最善手の可能性は全然あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:18.23

abema見たら里見と出口が戦ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:19.49

マジですげえわ
この歳になるとマジで頭も体もガタガタやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:41.03

中原は過小評価されがちやけどキチッと大山に引導を渡す形で世代交代果たしたのはやっぱり価値高いわ
盤外戦術を過去のものにしたって点も含めて

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:42.61

>>848
一二三おじいちゃんはちょっとわかるから…

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:49.86

>>846
嫁と付き合いたての頃にマスコミが騒いでたので早めに家に連れ込めてラッキーでしたねエエとか言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:32:59.75

>>825
羽生はソフトがプロに勝てない頃から
「近いうちにソフトの方が強くなると思います」って言ってる一方
ソフトの手を正解として丸暗記するような研究手法は明確に嫌ってるな
多分羽生のプロ棋士としてのプライドで許せないんだと思うわ

2023/02/10(金) 17:33:02.15

瀬川とか今泉みたいな這い上がってきた棋士って魅力あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:12.46

>>846
明らかな悪手は別やけどこの辺のレベルになると序盤以降はほぼ間違えないから間違えるとしたら序盤(作戦負け)なんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:18.42

>>849
千日手は後手勝ちにすればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:33.67

>>849
一回だけ待ったできる😁

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:36.09

>>211
翌年6冠防衛した上でまた挑戦者として眼の前にやってくるとか漫画やろ………

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:39.67

米長さんみたいな将棋に関しては良い方向で狂った人が50歳くらいでAI世代と戦うのは見てみたかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:44.71

>>847
つーか引退年の齢77で当時B1の飯島ぶっ倒してるし意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:50.36

>>853
今の盛り上がりを見てると羽生中原のタイトル戦が後一歩のところで消えたのやっぱ惜しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:33:50.44

これを見てナベは何を思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:34:12.62

>>852
羽生さんの場合は何割かの対局で全盛期に戻る感じだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:34:17.90

>>859
永瀬王座が引退してしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:34:19.17

>>847
元祖藤井やからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:34:29.18

大将棋「通常の将棋の元になりました。16×16マスで幅広い戦略があります。」

なんでやらないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:34:52.64

>>849
先手は持ち時間1時間減らすとか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:34:57.57

>>865
嫁の漫画のネタが出来たとか京都記念の予想とかやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:03.33

>>869
つまんないから
らしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:07.46

ナベ「ノルマは2勝！」→0勝

ほんま次は本気で研究ぶつけて善戦してくれないとワイは悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:11.27

>>858
つまり最強藤井猛ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:17.90

全冠制覇をかけた藤井七冠の
最後の相手は羽生王将という未来がみえる…

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:20.66

>>839
森内の本で勉強してたわ
振り飛車党のワイが唯一使ってた戦法や
クソ強いと思ってたけどやっぱそうだよなって

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:40.34

>>870
持ち時間ハンデ絶対やるべきやと思うんやけどなんでやらんのやろな
棋戦8個もあんねやから叡王戦とかでやってみりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:46.57

>>849
よく「後手だけ打ち歩詰めOKにすればいい勝負になる」って言ってる人おるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:50.40

>>873
ノルマは1勝、目標は2勝やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:56.79

>>873
今年も名人戦で斎藤ボコボコにしたるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:56.97

感想戦ずっと52同銀からの変化ばっかで同玉はやってないな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:35:59.96

>>847
アル中がワンカップでシャキッとするみたいに何かのスイッチ入ったらパフォーマンス出るんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:04.24

>>358
たまに出身地のクラブに行って子供にもなんかアドバイスしていたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:19.06

>>869
学校にしろスポーツにしろなんでもだけど制限ある方が面白いってことや大味すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:25.66

羽生が研究辞めたら再び強くなったってマジ？

研究とはなんなのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:27.08

>>863
あれで公式戦の最高齢勝利記録を更新したらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:34.19

>>877
確かに
叡王戦で試してみるのは面白そうやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:39.63

>>839
居角左美濃急戦はソフト新手の最高傑作やと思うわ
次点で角換わり4八金2九飛型

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:36:41.29

>>869
逆やろ
今の将棋から飛車角を抜いて持ち駒を無くしたような平安将棋があって
上手い人同士だと引き分けが多発するから
どんどん盤面がデカくなったり駒が増えたりした

2023/02/10(金) 17:36:50.83

>>847
神武以来の天才やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:00.61

つーか表に出てないだけで
もう結論出てる局面、戦法ってどのくらいあるんだろうな
超急戦とか結論出てる？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:01.08

>>855
草

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:17.32

それと中将棋は獅子王っていうぶっ壊れ駒がいるのも問題
どのくらいブッ壊れかというと獅子王一枚対本将棋の駒全部の将棋で獅子王が必勝

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:35.54

>>850
初手端歩が最善になる未来あんまり想像出来ないけどなんかメリットあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:39.27

>>863
飯島死ぬほどショック受けててほんま草生えたわアレ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:50.30

羽生さんようやっとる
50代の星や

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:37:54.93

>>776
そのニワカは単にガイジがAIを棒にしてくるのが嫌なだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:05.17

>>855
草

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:15.65

>>881
まあ明らかに同玉が敗着やからなあ
藤井は同銀だと攻めが続かなくて厳しいと思って同玉にしたんやからそこの感想戦は徹底的にやりたいやろね

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:21.54

クソガキ雑魚やんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰmmem@mememmememe@@@@weweweweweweme

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:37.21

>>894
相手がびっくりする

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:37.52

>>891
どちらかが不利になることが分かってる時点で
その戦法は使われんくなるからね
正確に受けないと即死する戦法だけは奇襲戦法として残るけど
鬼殺しとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:40.99

ソフトが無かったら相穴熊が流行ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:43.08

ひふみんって棒銀に固執しなかったら
もうちょっと勝てたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:43.86

申し訳ないけど順位戦最終局は太地に譲って欲しい
次期会長のためにも

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:38:45.24

思考力とか頭の回転は加齢で落ちるやろうけど今の羽生さん何でカバーしてるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:39:05.30

>>881
お互いそこが大きな分岐点やと思ってるから
たぶんIFの世界でのもう一局を楽しめてラッキー、くらいの気持ちで今おると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:39:30.51

まさに昇る落日やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:39:39.90

>>894
今でも語り草になる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:39:41.45

これならワイでも藤井に10回に1回くらいは勝てそう
ちなウォーズ2級✌😁

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:39:44.58

ひふみん末期は居飛車党にもどうせこいつ棒銀してくるんやろと四間に振られるくらい舐められてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:40:01.97

>>857
そこらへんはクソみたいなアンチが多いから余計に応援したくなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:40:08.69

>>891
>>290

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:40:08.70

ハチワン「雁木とかいう時代遅れの戦法」
ハチワン「ソフトなんかに負けるわけない」

時が経つの速いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:40:54.43

>>913
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:41:06.74

>>910
棋神は禁止やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/10(金) 17:41:14.47

>>904
羽生に棒銀でボロ負けしたのが始まりで棋士としては下り坂の時に固執し始めたからあんま変わらんかったと思う