西武平良「ストレートは外角低めより高めに投げたほうが打たれないというデータがはっきり出ている」

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:32:45.74

【西武】平良海馬がけん引する〝ハイボール革命〟「ストレートは高めに投げ込む」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dce0e41a3a69d682771b68b1e7337a834a8ada17

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:48.86

ミスってもホームランにならないのは外角低めやけど、バットコントロール上手くないと打てないのが外角高め

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:49.65

こういう話って何か意味あるん
どうせバッター毎に配球変えるやん
高めのほうが打たれないデータあっても高めを打ってる選手には簡単に投げんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:58.05

佐々木朗希がそれ習得したら鬼に金棒なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:05.67

>>113
外国人はローボールヒッターの方が多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:10.73

インハイに・・・インハイに・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:15.75

>>58
それは日本のマウンドもかなり固くなってきて、たち投げみたいなフォームのが力伝わりやすいからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:38.49

高めストレートはむしろ昔はNPBが外国人相手に多くやってたイメージやわ
今はメジャーでも多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:39.37

ほんなら藤浪もメジャーでは高めに投げることになるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:44.94

桑田のアウトロー理論はキャッチャーがミットを微動だにせず捕球できるくらいのコントロールが必要になる
あれはなんとなくアウトローのあたりに放るのではなく
最低でもボール半個単位で確実に投げ分けができなければいけない

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:49.91

>>119
中腰で矢野が構えてたよな
あれを振るって野球知らない素人が見たら八百長だと思いそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:57:04.68

球速があってホップ成分もある直球なら打者から浮き上がって見えるからより効果的ではあるな
藤川の武器だった

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:57:19.84

>>118
バレンティンやろなぁって思ったらやっぱりそうだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:57:30.41

そら（高めの直球で空振り取れるピッチャーは）そうよ

そんなピッチャー少ないし投げられてもコントロール伴わなあかんし長続きせんからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:58:12.12

そっか今年から先発やるのか

高めなんて投げてたら5回120球とか行きそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:58:50.33

藤川は真ん中高めで空振り誘うの得意だよな
これも制球の1つだわ、ただそれ程の速球を投げなきゃいけないのが条件だけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:58:58.48

左バッターのアウトハイに投げる人は最近多いな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:00.87

確かに低い球のがフライて打ちやすい気もするけどそういうもんでもないんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:03.63

まークソは高め投げてたけど普通に見逃されてたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:29.06

もはや無敵の人やな
ソフトバンクに喧嘩売ったあとは桑田にまで喧嘩売るとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:35.75

手足の短い日本人は外角低めは届きにくいっていう昔の発想やないんか？
個人的にはボールと距離取れる分遠い球の方が打ち易いんやないかと思う
ボールの速さに負けない反応速度とかスイングスピードを持ってる前提の話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:03.55

高めのストレートの難点はストライクを取ってくれないことなんよな
見逃されたらカウント悪くするだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:09.42

去年の西武は全体的に高めのリード多かったな
捕手関係なくそうだった気がするから上からの指示だったのかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:12.07

藤川のはクソボールでも空振り取れたから軌道が違うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:12.94

低さ安全花子

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:35.14

>>128
外だぁ…(絶望

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:54.05

インハイって打たれやすいから今まで投げられて無かったというよりは
ピッチャーにとってデメリットが多いから投げられてなかったイメージだわ
ストライク取れなかったりデッドボールなりやすかったり高さちょっとミスると真ん中入りやすかったりで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:56.00

桑田みたいな老害ブチ切れてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:56.48

>>144
ただ案外ストライクに見えるらしい
昔週べで読んだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:58.41

桑田はアウトローに投げれば140kmでも打たれないと言ってるわけで140kmの高めストレートなんてポカポカ打たれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:14.57

1年目先発松井裕樹みたいになるんちゃうか

あれも低めが130キロ台しか出なかったのも有って高めばっか投げてたけど
ストライク取って貰えないからアホみたいな球数になってたよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:17.90

>>6
おもしれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:30.75

マーがノムさんに配球に困ったら外角低めに投げろって教わって
メジャーに行く前はそれが通用してたけど
メジャーではそれが通用しなくなったって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:34.49

桑田発狂しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:54.78

ハイボール革命って居酒屋の特売り宣伝みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:26.80

どうせなら四隅を全部使おう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:26.81

バッティングもメジャーじゃ横回転型から縦回転型になってるのに日本はまだまだよなあ

体重移動しながら横回転レベルスイングがまだ日本の理想
人間は横振りより縦振りの方が力入るからメジャーは縦始動から入るアッパースイングになったのに
球も長く見れるしメリットしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:32.76

インハイはビビると甘く中に入りやすいけど外ならそうでもない的な？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:36.18

桑田憤死しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:53.26

通用すれば持ち上げるしダメだったらぶっ叩く
用意できてまっせw

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:53.50

まあデータとして正解なんかも知れんけど手の内明かしまくって大丈夫かいな
よっぽど自信があるんかブラフで低目に投げまくるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:19.38

https://i.imgur.com/R1HyUjN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:26.14

西武のキャッチャーみんな背が高くないから高め構えても高めに構え切れてないシーン結構あるのがね
柘植174、古賀173、岡田173

森は公称170で実際は165くらいだったから外した球を外人打者にあっさりホームランにされる場面が何度かあったわ
柘植も古賀もそこまで大きくないから投手からすると思い切って外しにくいんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:38.53

>>144
アウトハイはマジでストライクとってくれる率低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:40.26

楽しみだね平良の先発

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:48.93

堂林みたいに高めの釣り球に全部手を出す選手にはめちゃめちゃ効くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:04:03.58

>>164
アウトロー(意味深

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:04:07.85

>>164
ってお前は本物のアウトローやないかーーい

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:04:37.20

>>163
平良は変化球の割合が多い投手だからな
先発なら更に変化球増えるだろうし狙われてもそんな困らないんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:05:10.71

打者ごとにデータ見てどっちも投げろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:05:58.02

村上も高めの方が打たないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:06:02.07

4分割で安定して投げれるのがそもそもいないから

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:06:59.12

先発でそれは出来ない

球数投げるし
投げミスしたら真ん中

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:08:18.86

米国のデータも混ざってるならそうなるんちゃう
田中とマエケンが昔やった対談でもメジャーはアウトロー投げても打たれるからインハイ攻めなアカン言うてたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:08:19.23

ファンが力勝負期待してて、チームや選手もそれに応えるパリーグならではやないの
セリーグやったら高め見逃して甘めの球はコツンコツン右打ちしてくるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:08:54.74

制球ミスった時のリスクも加味して考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:09:03.51

>>19
デグロムは低め主体じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:09:09.26

>>39
ハイボールヒッターすぎて国際試合メンバーに選ばれたとき疑問を呈されてたな
海外は（当時は）低目中心で打てないだろと

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:09:26.25

高めに投げようとした球の結果と
低めに投げようとした球の結果で比べなきゃ意味ないで

ミスった時に痛打されやすいのが高めのリスクなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:10:05.42

それより球が早けりゃ打たれにくいって言うデータが数字として出てる

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:10:08.92

バレたら、誰も振らなくなるよね
高めは審判がストライク取らないってデータがハッキリ出てるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:11:28.17

キッチリ低めに投げられるならそれだけでウイニングショットになるが少しでも浮けば打ちごろの球だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:11:45.40

平良ってどれくらいの成績なら先発成功扱いされるんやろ
防御率1点増えて2.50なら成功か
防御率3点台になるとなんとも言えない扱いになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:12:02.98

キッチリ高めに投げられるならそれだけでウイニングショットになるが少しでも浮けば打ちごろの球だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:12:06.50

>>181
それとボールの見極めが低めに比べてしやすいで
変化球なのかも分かり易いからな
何にせよ、球の威力に絶大な自信がないと「高め中心です」なんて言えんわ
平良は結果出してるから許されるけど、ほんま怖いもんなしやな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:12:35.20

平良はあのフォームなのも高めが使いやすい一因かもな
背が低くて相対的に球の出どころが低いのに
毎回クイックで投げるから突然ボールが来るように感じるらしい

それで高め投げられたら思わず手が出そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:12:44.55

中継ぎと先発では
リード同じではないだろ
中継ぎは1回だけだから脳筋投法でも
通用する

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:12:58.94

それは君みたいな速い球と良い変化球持ってる人だけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:13:10.69

平良って身長低過ぎて千賀や雄星レベルの成績出してもメジャー契約貰えん気がするんやがどうなんやろ
その場合国内faするんかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:13:22.43

>>189
それはあるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:13:34.34

菅野も高めの方が真っ直ぐは打たれないと言いながらよう打たれとったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:13:53.35

変化球は低めにストレートは高めにだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:14:30.51

>>185
先発の理想高すぎやろこいつ
本当に野球知ってんのかこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:15:02.64

>>191
そこは山本を物差しにするんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:15:09.24

野村克也「困ったらアウトロー(嘘ンゴ、インコースの使い方注文するンゴ)」

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:15:19.55

>>190
まぁ中継ぎエースで速い球といい変化球持ってない奴はいないから…

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:15:53.24

高めのストレート投げるならええやん

高めのになってまうのがアカンのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:15:58.73

>>191
ソフトバンク行くでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:16:12.19

先発は難しくねえかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:16:21.38

インハイを真面目なゾーンで判定したらめちゃめちゃクソゲーになるからあえてボールにしとる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:16:37.63

西岸良平に空目したわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:17:14.53

中継ぎで成功してから先発に挑戦して散っていった選手沢山知ってるから平良もすんなりとはいかないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:17:31.55

平良の成功失敗の判断は現場はともかくネットなら明確やろ
タイトルを取れる、タイトルに絡む
これ以下は全部失敗扱い

平良の失敗を願ってる奴がたくさんいるから成功扱いにするにはタイトル取るしかない
つまるところタイトル争いするのが山本由伸と佐々木朗希だからとんでもないハードルなんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:18:15.31

>>195
中継ぎ→先発で防御率1点増えるってDELTAのデータがあるんやでド素人君

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:18:35.26

先発でもそれが出来るほどの真っ直ぐ投げられればいいけどな
絶対抑えるから球数かさむだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:18:55.33

https://youtu.be/JoLyZGXIQvE

低めの有効性の一番分かりやすい例
シンカー系とストレート低めに投げるだけである程度抑えられる

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:19:03.54

>>197
アウトローアウトロー言ってんのも勝負どころで裏をかく布石や
これで平良も勝負所でアウトロー使いやすくなったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:19:58.27

>>197
ノム「お前困ってばっかりだな」

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:20:05.16

高橋光成はともかく
規定半分以上で與座、平井、エンスですら3点代切ってるし
松本が3.19やからなぁ
平良が3点代の先発になったら規定到達したとしても微妙やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:20:25.88

バンデンハークはこれだったよな
高めにストレート投げればみんな三振するやんの精神

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:20:38.74

>>205
被害妄想強そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:20:43.48

１シーズン20勝(完投20うち完封7)くらいの結果を残したら
理論は正しかったと認めてあげよう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:20:51.92

>>211
war的にはどうなん
それでも二桁勝ってくれる方が高そうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:20:55.47

もうなんじぇいスタジアムがまとめたから落としていいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:21:48.89

フォーシームは高め、変化球は低めでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:21:50.97

日本の打者って上体突っ立ったままの横振りが多いから外角低めが有効なんやで
ガイジンは上体傾けてパワーポジションのままで振るから低めに強くて高めに弱い

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:22:03.10

>>206
仮に+1.00程度ならソフトバンクとかオリックスはリリーフ先発転向させたら100勝余裕じゃねえかw

嘉弥真0.99→1.99
モイネロ1.03→2.03
藤井1.12→2.12

阿部0.61→1.61
宇田川0.81→1.81
平野1.57→2.57

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:22:20.20

平良ってストレート凄いのは分かるんやけど変化球はどうなんや

2023/02/13(月) 07:22:26.42

豪速球だと浮く玉空振りするよな
サファテや藤川

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:22:58.49

>>220
西武ファン「こいつ変化球投手だぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:23:22.01

>>220
変化球ピッチャーやぞ（迫真）