西武平良「ストレートは外角低めより高めに投げたほうが打たれないというデータがはっきり出ている」

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:32:45.74

【西武】平良海馬がけん引する〝ハイボール革命〟「ストレートは高めに投げ込む」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dce0e41a3a69d682771b68b1e7337a834a8ada17

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:50:40.27

まぁ強いボール持ってるから合理的になれるんだろう
140キロしか持ってないやつが高めに投げるのは絶対怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:50:42.58

外角低めは誤審ストライク判定が1番多くて
外角高めは誤審ボール判定が1番多いってデータが有ったよね

カウントを作りたい投手は外角高めは止めた方が良いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:50:46.21

>>80
多分平良と対戦する選手はみんな知ってるぞ
その上で打てない

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:08.23

>>82
有原なんか低くても打たれるんだから単にレベルの問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:15.19

高めをベースにしてまうと低めの変化球見極められる率上がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:23.75

あとインハイって審判にすごい判定左右されそう
一番ガバガバな部分でしょあそこ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:31.63

平良レベルの真っ直ぐならそうなる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:41.62

結局じゃんけんか
これは平良の高度な情報戦

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:43.93

サイスニードは完全にそんな感じやね
高めばっか投げて解説によく球が高い言われとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:45.74

>>76
日米でそういうデータが出てるって書いてあるやん
まぁ遅かったらアカンやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:49.01

打者が低めに張ってるから高めが有効なんやろ
高め狙われたら大怪我するで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:51:49.57

だいたい日本に来日する3Aの助っ人はインハイに苦手なイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:52:08.76

>>84
それなら低めに投げろってなるやろ
高めじゃゴロにはならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:52:11.11

みんなが低めが基本だと思ってるからな
高めに投げてきてそれが普通になってきたら打たれる

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:52:14.68

審判がギリギリを取ってくれるならな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:52:32.10

これ誰か忘れたけど中日の投手も言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:52:42.26

つーか平良なんてどこ投げても打てる気せえへん

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:52:51.04

ロペスに投げたらホームランかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:01.91

そうだとしても言わなきゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:23.74

というか打者によって投げ分けるべきでは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:34.60

腕長い外国人には効かない模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:38.45

桑田の140キロアウトロー理論で抑えられるやつなんて今の時代いないからな
よほど特殊な投手なら知らんけど技巧派と呼ばれる人間でも140中盤は投げてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:49.72

よくある高めホームランってだいたい投げミスだからな
空振り取ろうと意図して投げられた高めの直球を打てる奴はそうはいない
まあ振らなきゃボールなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:58.43

球速は前提条件で重要なのはむしろライズ量やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:53:59.85

>>85
問キレ
上原とか高めのストレート使いまくってたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:05.35

西武のエンスもハイボールを得意にしてる投手
でも高めの際どい球をなかなかストライク取ってもらえなくて苦労してた

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:09.85

平良だからやろ
145キロくらいのやつが高めに投げたら持ってかれるのがプロやん
もちろん配球もあるんやろけど
高めの150後半のストレート打てるやつそうはおらんで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:16.91

外国人には高め釣り球リードすること多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:29.08

高さ危険太郎ぐらいの球威だとボコボコにされそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:32.58

ここまでバレとマエケンのgif無し

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:45.35

150kmくらい出す右のサイドスローが左打者のアウトハイて空振り取るの大好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:46.51

>>101
高めのストレートよく投げてるのは藤嶋のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:54:48.40

こういう変態もいるから気をつけろ
https://i.imgur.com/zklrHxP.gif

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:11.02

藤川は高めばっか投げてた気がする
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:27.31

>>118
これ見に来たんやサンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:31.96

先発でそれ出来んのかって話よな
100球以上投げる先発でそのリードは怖ないか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:38.06

見逃して審判がストライクコールしてくれる高めのギリギリって意外と打者からしたら甘い高さだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:45.46

おら
ダルビッシュは早くこいつを批判しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:48.86

ミスってもホームランにならないのは外角低めやけど、バットコントロール上手くないと打てないのが外角高め

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:49.65

こういう話って何か意味あるん
どうせバッター毎に配球変えるやん
高めのほうが打たれないデータあっても高めを打ってる選手には簡単に投げんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:55:58.05

佐々木朗希がそれ習得したら鬼に金棒なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:05.67

>>113
外国人はローボールヒッターの方が多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:10.73

インハイに・・・インハイに・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:15.75

>>58
それは日本のマウンドもかなり固くなってきて、たち投げみたいなフォームのが力伝わりやすいからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:38.49

高めストレートはむしろ昔はNPBが外国人相手に多くやってたイメージやわ
今はメジャーでも多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:39.37

ほんなら藤浪もメジャーでは高めに投げることになるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:44.94

桑田のアウトロー理論はキャッチャーがミットを微動だにせず捕球できるくらいのコントロールが必要になる
あれはなんとなくアウトローのあたりに放るのではなく
最低でもボール半個単位で確実に投げ分けができなければいけない

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:56:49.91

>>119
中腰で矢野が構えてたよな
あれを振るって野球知らない素人が見たら八百長だと思いそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:57:04.68

球速があってホップ成分もある直球なら打者から浮き上がって見えるからより効果的ではあるな
藤川の武器だった

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:57:19.84

>>118
バレンティンやろなぁって思ったらやっぱりそうだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:57:30.41

そら（高めの直球で空振り取れるピッチャーは）そうよ

そんなピッチャー少ないし投げられてもコントロール伴わなあかんし長続きせんからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:58:12.12

そっか今年から先発やるのか

高めなんて投げてたら5回120球とか行きそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:58:50.33

藤川は真ん中高めで空振り誘うの得意だよな
これも制球の1つだわ、ただそれ程の速球を投げなきゃいけないのが条件だけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:58:58.48

左バッターのアウトハイに投げる人は最近多いな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:00.87

確かに低い球のがフライて打ちやすい気もするけどそういうもんでもないんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:03.63

まークソは高め投げてたけど普通に見逃されてたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:29.06

もはや無敵の人やな
ソフトバンクに喧嘩売ったあとは桑田にまで喧嘩売るとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 06:59:35.75

手足の短い日本人は外角低めは届きにくいっていう昔の発想やないんか？
個人的にはボールと距離取れる分遠い球の方が打ち易いんやないかと思う
ボールの速さに負けない反応速度とかスイングスピードを持ってる前提の話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:03.55

高めのストレートの難点はストライクを取ってくれないことなんよな
見逃されたらカウント悪くするだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:09.42

去年の西武は全体的に高めのリード多かったな
捕手関係なくそうだった気がするから上からの指示だったのかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:12.07

藤川のはクソボールでも空振り取れたから軌道が違うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:12.94

低さ安全花子

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:35.14

>>128
外だぁ…(絶望

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:54.05

インハイって打たれやすいから今まで投げられて無かったというよりは
ピッチャーにとってデメリットが多いから投げられてなかったイメージだわ
ストライク取れなかったりデッドボールなりやすかったり高さちょっとミスると真ん中入りやすかったりで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:56.00

桑田みたいな老害ブチ切れてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:56.48

>>144
ただ案外ストライクに見えるらしい
昔週べで読んだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:00:58.41

桑田はアウトローに投げれば140kmでも打たれないと言ってるわけで140kmの高めストレートなんてポカポカ打たれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:14.57

1年目先発松井裕樹みたいになるんちゃうか

あれも低めが130キロ台しか出なかったのも有って高めばっか投げてたけど
ストライク取って貰えないからアホみたいな球数になってたよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:17.90

>>6
おもしれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:30.75

マーがノムさんに配球に困ったら外角低めに投げろって教わって
メジャーに行く前はそれが通用してたけど
メジャーではそれが通用しなくなったって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:34.49

桑田発狂しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:01:54.78

ハイボール革命って居酒屋の特売り宣伝みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:26.80

どうせなら四隅を全部使おう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:26.81

バッティングもメジャーじゃ横回転型から縦回転型になってるのに日本はまだまだよなあ

体重移動しながら横回転レベルスイングがまだ日本の理想
人間は横振りより縦振りの方が力入るからメジャーは縦始動から入るアッパースイングになったのに
球も長く見れるしメリットしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:32.76

インハイはビビると甘く中に入りやすいけど外ならそうでもない的な？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:36.18

桑田憤死しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:53.26

通用すれば持ち上げるしダメだったらぶっ叩く
用意できてまっせw

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:02:53.50

まあデータとして正解なんかも知れんけど手の内明かしまくって大丈夫かいな
よっぽど自信があるんかブラフで低目に投げまくるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:19.38

https://i.imgur.com/R1HyUjN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:26.14

西武のキャッチャーみんな背が高くないから高め構えても高めに構え切れてないシーン結構あるのがね
柘植174、古賀173、岡田173

森は公称170で実際は165くらいだったから外した球を外人打者にあっさりホームランにされる場面が何度かあったわ
柘植も古賀もそこまで大きくないから投手からすると思い切って外しにくいんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:38.53

>>144
アウトハイはマジでストライクとってくれる率低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:40.26

楽しみだね平良の先発

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:03:48.93

堂林みたいに高めの釣り球に全部手を出す選手にはめちゃめちゃ効くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:04:03.58

>>164
アウトロー(意味深

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:04:07.85

>>164
ってお前は本物のアウトローやないかーーい

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:04:37.20

>>163
平良は変化球の割合が多い投手だからな
先発なら更に変化球増えるだろうし狙われてもそんな困らないんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:05:10.71

打者ごとにデータ見てどっちも投げろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:05:58.02

村上も高めの方が打たないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:06:02.07

4分割で安定して投げれるのがそもそもいないから

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:06:59.12

先発でそれは出来ない

球数投げるし
投げミスしたら真ん中

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:08:18.86

米国のデータも混ざってるならそうなるんちゃう
田中とマエケンが昔やった対談でもメジャーはアウトロー投げても打たれるからインハイ攻めなアカン言うてたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:08:19.23

ファンが力勝負期待してて、チームや選手もそれに応えるパリーグならではやないの
セリーグやったら高め見逃して甘めの球はコツンコツン右打ちしてくるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:08:54.74

制球ミスった時のリスクも加味して考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:09:03.51

>>19
デグロムは低め主体じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:09:09.26

>>39
ハイボールヒッターすぎて国際試合メンバーに選ばれたとき疑問を呈されてたな
海外は（当時は）低目中心で打てないだろと

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:09:26.25

高めに投げようとした球の結果と
低めに投げようとした球の結果で比べなきゃ意味ないで

ミスった時に痛打されやすいのが高めのリスクなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:10:05.42

それより球が早けりゃ打たれにくいって言うデータが数字として出てる

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:10:08.92

バレたら、誰も振らなくなるよね
高めは審判がストライク取らないってデータがハッキリ出てるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:11:28.17

キッチリ低めに投げられるならそれだけでウイニングショットになるが少しでも浮けば打ちごろの球だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/13(月) 07:11:45.40

平良ってどれくらいの成績なら先発成功扱いされるんやろ
防御率1点増えて2.50なら成功か
防御率3点台になるとなんとも言えない扱いになりそう