ポケモンSV、対戦人口減少のスピードが早くて終わる
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1それでも動く名無し
2023/02/13(月) 15:53:47.38ID:wZtbEL4Jd 剣盾よりハイペースで人口が減り続けてるらしい
593それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:10:19.59ID:QjYlWUmv0 >>576
さらにバグと謎挙動の温床という地獄っぷりね
さらにバグと謎挙動の温床という地獄っぷりね
594それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:10:23.95ID:yTvSM12Ra テラスタルとかいう高級じゃんけん楽しいか?✊✌✋
時間の無駄やぞ
時間の無駄やぞ
596それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:10:53.49ID:Pn52ADPJ0 その分ポケカがブームやしええんやない?
597それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:09.22ID:D8xHC4Fia >>592
スマブラかマリカー
スマブラかマリカー
598それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:10.35ID:ShjXislA0 >>590
内壁に映るクソデカテラスポケモン消すだけでかなり改善しそう
内壁に映るクソデカテラスポケモン消すだけでかなり改善しそう
599それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:14.25ID:hIdJzAb1a ウーラオスがなんでヘイト貯めたか理解してないからテラスタルとかいうトンチキなもの実装したんやろ
マジでテラスタルってZよりちょっとマシなだけのクソゴミ要素やぞ
マジでテラスタルってZよりちょっとマシなだけのクソゴミ要素やぞ
600それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:23.87ID:83+2m6Hs0601それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:31.15ID:WQyF/KVY0 レイド重いっていうと低スペ煽りしてきたやつは一体なんだったんや…
602それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:32.41ID:NBApfC2x0 シールドの硬さとか何をどうしたらアレで行こうと思えるのか
仕様決めてるやつゲームやってないやろ
仕様決めてるやつゲームやってないやろ
603それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:35.29ID:E/Z9iaFs0 ポケモンやボールが地面に埋まったり謎アングルに切り替わるのもクソ
604それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:35.58ID:Dje80s4Jd 結構やったけどパラドックスはテツノドクガとテツノカイナが抜けて強い気がするわ
ドクガは死に出しSブーストから炎の舞されたら手がつけられんしカイナはとにかく硬すぎるし火力もおかしい
ドクガは死に出しSブーストから炎の舞されたら手がつけられんしカイナはとにかく硬すぎるし火力もおかしい
605それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:41.16ID:iXOuG1ds0 最初のシーズンで飽きたわ
同じポケモンばっかやしテラスタルタイプの変更は面倒やし対戦環境はクソの極みや
同じポケモンばっかやしテラスタルタイプの変更は面倒やし対戦環境はクソの極みや
606それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:51.41ID:1XDwaXx+0 仮想敵用意してステータス振ってる時間はおもろいよ
食べ残し1匹しか持てないのがつまらん
食べ残し1匹しか持てないのがつまらん
607それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:11:58.83ID:fFzaznMdr YouTuberが嘘ついて環境操作してたのほんと酷い
拡散力ある人がこんなことしてたらそりゃ人も減るよ
https://i.imgur.com/27qq4z1.jpg
https://i.imgur.com/2uxQMP1.jpg
拡散力ある人がこんなことしてたらそりゃ人も減るよ
https://i.imgur.com/27qq4z1.jpg
https://i.imgur.com/2uxQMP1.jpg
608それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:12:07.98ID:IkYHq85Pp 普通にテラスピースが枯渇してる中パラドックスが解放されて対戦についていけなくなっただけだろ
どれだけテラス集めがゴミでもダイマックスがよかったなんてことは一生ない
https://youtube.com/watch?v=CoeDL7bJRJY
どれだけテラス集めがゴミでもダイマックスがよかったなんてことは一生ない
https://youtube.com/watch?v=CoeDL7bJRJY
609それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:12:17.20ID:v+OKhPGp0610それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:12:28.18ID:QA+YYny60 >>596
ポケカもポケカであまりに転売対策やる気なさすぎるの怖いわ
メーカーからしたら転売野放しにしてもメリットはあってもデメリットないから放置したくなるの分かるけどそれでもシュリンクの印字とか他のカードでやってる対策すらやらんし
ポケカもポケカであまりに転売対策やる気なさすぎるの怖いわ
メーカーからしたら転売野放しにしてもメリットはあってもデメリットないから放置したくなるの分かるけどそれでもシュリンクの印字とか他のカードでやってる対策すらやらんし
611それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:12:30.98ID:ynZm/q4Ed 環境追うためにはプレイ時間の大半テラピ集めに費やさんとアカンシステムがゴミ過ぎる
612それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:12:31.99ID:K0RgqroT0613それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:12:41.64ID:rJ2p5NOea 最強ゲッコウガは絶妙にキモかったわ
開幕のバフ消しまで放置した後にノココッチで積みまくって消し飛ばすからどうでも良かったけどなんやねんあの露骨すぎる性格補正
開幕のバフ消しまで放置した後にノココッチで積みまくって消し飛ばすからどうでも良かったけどなんやねんあの露骨すぎる性格補正
614それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:06.91ID:nugTEXkep >>596
ポケカって人気あるのは女の子カード多いけど今作人気言われてるのナンジャモくらいやのにブーム続くんかな
ポケカって人気あるのは女の子カード多いけど今作人気言われてるのナンジャモくらいやのにブーム続くんかな
615それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:08.30ID:+gj2Uz6ZM Marvelsnap害悪カード三人衆
WAVE(ウェーブ)
次のターンまでお互いの手札のカードのコストを4に変更するという効果でDeath(デス)やGalactus(ギャラクタス)デッキのキーカード。上記のデッキが不快なインチキデッキなため必然的にこのカードも不快
WONG(ウォン)
公開時効果を2回発動させる。ハースストーンのブランと同じ効果 インチキコンボのパーツとして使われておりカードパワーが異常
出されると大抵ろくでもない展開になる害悪カード
ZABU(ザブー)
4コストカードのコストを−2するといった効果で要するにインチキカード。ズンパス課金者のみが先行使用可能だったため課金を促すために多少効果を盛ったつもりだったのだろうが多少どころではない勝率を叩きだしシーズン終了と同時に即ナーフ
Spider-man(スパイダーマン)とAbsorbing-man(アブソービングマン)のコンボが凶悪すぎて公式が謝罪するはめに
WAVE(ウェーブ)
次のターンまでお互いの手札のカードのコストを4に変更するという効果でDeath(デス)やGalactus(ギャラクタス)デッキのキーカード。上記のデッキが不快なインチキデッキなため必然的にこのカードも不快
WONG(ウォン)
公開時効果を2回発動させる。ハースストーンのブランと同じ効果 インチキコンボのパーツとして使われておりカードパワーが異常
出されると大抵ろくでもない展開になる害悪カード
ZABU(ザブー)
4コストカードのコストを−2するといった効果で要するにインチキカード。ズンパス課金者のみが先行使用可能だったため課金を促すために多少効果を盛ったつもりだったのだろうが多少どころではない勝率を叩きだしシーズン終了と同時に即ナーフ
Spider-man(スパイダーマン)とAbsorbing-man(アブソービングマン)のコンボが凶悪すぎて公式が謝罪するはめに
616それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:30.72ID:ldq9De2B0 GTA5のオンラインユーザーって今どんぐらいおんの?
617それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:31.66ID:uDp2mqfgM 連写コン使ってる奴が育成楽とか抜かすなよまじで
618それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:36.57ID:R7B8J03V0 テラスピースとか5個どころか0個で好きなだけ変更可能でええやろ
619それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:47.66ID:LAOQOMcx0 バトレボ世代って全滅したか?
年齢も年齢だろうし無個性ばかりのこの環境についていけてる?
年齢も年齢だろうし無個性ばかりのこの環境についていけてる?
620それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:13:54.33ID:Pn52ADPJ0 >>614
ワイポケモンやってないけどミモザ?みたいなのが6万くらいしてるで
ワイポケモンやってないけどミモザ?みたいなのが6万くらいしてるで
622それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:14:31.58ID:kiHI5ARZd メインストーリーの方向性はSM剣盾より間違いなく良かったから技術力上げた上で今後もこの路線で頼むわ
対戦はテラスタル運ゲー過ぎてシーズン1で投げた
対戦はテラスタル運ゲー過ぎてシーズン1で投げた
623それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:14:44.04ID:rJ2p5NOea >>620
ワナイダーと比較されてイラストレーターが凹んでたの草
ワナイダーと比較されてイラストレーターが凹んでたの草
624それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:14:50.64ID:ltpMHw/w0 >>614
なんだかんだ言ってるミモザとかキハダとか人気キャラ多いぞ
なんだかんだ言ってるミモザとかキハダとか人気キャラ多いぞ
625それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:14:59.45ID:ohh0JLzCp >>607
声キモイから喋らないで欲しい
声キモイから喋らないで欲しい
626それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:15:06.66ID:GMIi/xWIp ポケモンも人気はすごいまんまだけどあっさり消費されるだけのコンテンツに成り下がっちゃった
627それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:15:07.86ID:kk0asZjO0 買ってストーリーはクリアしたけど対人に興味ないわ
628それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:15:14.23ID:685TYlS40 ダブルの環境は過去最高に面白いと思うけどな
よく調整されとるのが分かる
よく調整されとるのが分かる
629それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:15:50.59ID:j8P6HanRa ボックス読み込みはどーなん?
改善された?
改善された?
630それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:07.07ID:9wqU4ZSE0631それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:14.93ID:jX9S1hx/0 >>275
剣盾もバトレボには劣るわ
つねづね@thunenari58
剣盾、スタジアムでの試合中さ、腕組みおじさんアップもいいけど観客席から試合コートを見てる風のカットも欲しかったなぁ
https://pbs.twimg.com/media/EMxTcYJVAAAVKWi.png
剣盾もバトレボには劣るわ
つねづね@thunenari58
剣盾、スタジアムでの試合中さ、腕組みおじさんアップもいいけど観客席から試合コートを見てる風のカットも欲しかったなぁ
https://pbs.twimg.com/media/EMxTcYJVAAAVKWi.png
632それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:18.93ID:wndtsRZZ0 ダイマがよかったとか言ってるやつカマホモリベロクソウサギ使ってそう
633それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:25.31ID:aVuopbrZM >>628
ヘイラッシャはどうなったの?
ヘイラッシャはどうなったの?
634それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:37.57ID:kWGhGkNt0 >>626
せっかくのオープンワールドもストーリーに関わるとこだけ通って終わりみたいなやつ多いやろしな まあ細かく探索したからといって面白いわけでもないけど
せっかくのオープンワールドもストーリーに関わるとこだけ通って終わりみたいなやつ多いやろしな まあ細かく探索したからといって面白いわけでもないけど
635それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:44.76ID:NBApfC2x0 環境自体は剣盾より好きやわ
個人的にサイクル戦好きやから元々ダイマ嫌いやっただけやけど
個人的にサイクル戦好きやから元々ダイマ嫌いやっただけやけど
636それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:16:51.73ID:DFAJU6WZr 戦犯テラピース
637それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:17:13.97ID:GMIi/xWIp 今のポケモンの数でファクトリー作ったら楽しいやろけど糞ゲー極まってそう
638それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:17:29.80ID:jONk238Rp639それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:17:47.28ID:2SNUhnUad 今強い奴はテラスタルの誤魔化しで強くなってるだけやから弱体化されんやろな
カイリューとか元々ドラパやセグレイブ対面だと引くしか無いような奴なのにマルスケ弱体とかされたら600族最底辺付近まで落ちそう
カイリューとか元々ドラパやセグレイブ対面だと引くしか無いような奴なのにマルスケ弱体とかされたら600族最底辺付近まで落ちそう
641それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:14.90ID:1XDwaXx+0 >>628
カミドクガつまんな杉やろ
カミドクガつまんな杉やろ
642それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:15.03ID:DFAJU6WZr >>633
まだ強いけど前よりは対処しやすくなった
まだ強いけど前よりは対処しやすくなった
643それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:15.92ID:sFQmwxK/0 ワイエアプ、動画見てる限りでは楽しそう
BWの頃ガチってたし久々にやろうかと考えてるけどやめといたほうがええんか?
BWの頃ガチってたし久々にやろうかと考えてるけどやめといたほうがええんか?
644それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:21.23ID:QA+YYny60645それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:22.37ID:hdtLdl7d0 >>414
ダブルでもカミが低すぎるわ
ダブルでもカミが低すぎるわ
646それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:29.31ID:B5czgcSI0647それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:18:54.32ID:qrfHoD0oa648それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:19:22.51ID:HqymWJ0da ツキ最大色証とかいうガチエンドコンテンツ
そもそもツキの色が出ねンだわ
そもそもツキの色が出ねンだわ
649それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:19:42.20ID:QLjKo7iLa ダブルバトルのプレイヤーを増やそうとスレでも宣伝してるの糞気持ち悪いんだよねw
だから人いないんやで?w
だから人いないんやで?w
650それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:19:42.82ID:2Jxi8Cz8d もういい加減にバトルいらなくない?
もっとポケモンと遊べる要素増やしてほしいんだが
もっとポケモンと遊べる要素増やしてほしいんだが
651それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:19:56.89ID:j8P6HanRa マルチスケイルの落とし所見つけたから教えたる
先発時に限り適用され、交代時はたとえ体力が満タンでも適用されない
先発時に限り適用され、交代時はたとえ体力が満タンでも適用されない
652それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:00.95ID:ltpMHw/w0 テラスタルに関してはランダム要素が増えたという点を嫌ってるやつって間違いなく発達障害だよな
653それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:25.12ID:aUMkSWXq0 制作期間短いのはわかるけど前作より劣化する部分があるのはなんでなんやろな
654それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:27.42ID:3emzGNH80 バグだらけかくかくのマップとレイド
後出しジャンケンのテラスたるではじめから終わっとる
バグ無くなってテラスタルが選出で分かるようにならないとゴミ
後出しジャンケンのテラスたるではじめから終わっとる
バグ無くなってテラスタルが選出で分かるようにならないとゴミ
655それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:33.94ID:xwqau9W60 コンテンツの消費速度とかじゃなくて技マシンとテラスタルの変更がgm仕様で辞めたんだわ
656それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:39.09ID:ommLC54+0 デリバードが最強の時代が来るとはな
658それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:46.60ID:kWGhGkNt0 カイリューってマルスケと神速自体は剣盾からあるのに今のが使用率高いのなんでやろ
それとも剣盾でも使用率トップやったっけ?
それとも剣盾でも使用率トップやったっけ?
659それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:47.61ID:TIbJcZxOd 多くのシングルバトルプレイヤーがダブルやらないのって
ダブル用にポケモン育成するの大変だからだよね
ダブル用にポケモン育成するの大変だからだよね
660それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:20:51.96ID:ltQl/xVP0 ランクマのフィールド校庭固定なのも飽きるわ
カジュアルみたいにランダムでいろんなフィールドでええやん
カジュアルみたいにランダムでいろんなフィールドでええやん
661それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:21:07.32ID:2SNUhnUad >>650
対戦人口の割合からすればこんだけ調整頑張る意味がよくわからんよな
対戦人口の割合からすればこんだけ調整頑張る意味がよくわからんよな
662それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:21:40.00ID:UsgzGbxkp おおポケモンスレがイキイキしとる
セグカミラッシャつえーよなキョジオーンがダルいけど
セグカミラッシャつえーよなキョジオーンがダルいけど
663それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:00.82ID:0akfgmdL0 そろそろDLCの話出せモチベないねん
664それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:04.61ID:gh32nZr2r >>650
リボンコンプやろうぜ
リボンコンプやろうぜ
665それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:05.20ID:BeL+aU5/r 剣盾とSVの対戦環境比較するときに剣盾側は伝説解禁後とばかりなんよね
SVはそこまで行ってないのにこの糞さなんだから伝説解禁したらどうなるか予想付くだろ
SVはそこまで行ってないのにこの糞さなんだから伝説解禁したらどうなるか予想付くだろ
666それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:23.41ID:t0DoYzjt0 よう分からんけどランクマ人口ってDLCや次回作の売上に影響するんか?
667それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:28.56ID:jONk238Rp >>647
あのさ、普通に威力130の通りのいい飛行技打ってs1段階上昇とかしてSラインインフレさせて、不利対面も強引にダイマックスさせて弱保発動とかダイマックスってやってることただのゴリ押しなんよ
頭が悪い確実にダイマックスで脳みそ使えなくなったやつ多いんやろな
あのさ、普通に威力130の通りのいい飛行技打ってs1段階上昇とかしてSラインインフレさせて、不利対面も強引にダイマックスさせて弱保発動とかダイマックスってやってることただのゴリ押しなんよ
頭が悪い確実にダイマックスで脳みそ使えなくなったやつ多いんやろな
668それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:48.49ID:sm2jPBxa0 相手が出したポケモン地面に埋まるのはもう見慣れた諦めたわ
669それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:50.98ID:2SNUhnUad670それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:22:56.01ID:kWGhGkNt0671それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:20.67ID:NBApfC2x0 ワイが見方わからんだけかもしれんから聞きたいんやがボックスで証見る方法無いんか?
あとボックスで技変える方法
あとボックスで技変える方法
672それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:33.06ID:kiHI5ARZd 剣盾のガラル族Onlyの初期環境がいい感じにデフレした環境で一番楽しかったわ
673それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:34.21ID:DrdX5Wj1M >>663
ポケモンDayで発表なんやろうけど配信日があまりにも遅すぎたらモチベ保たなそうや…
ポケモンDayで発表なんやろうけど配信日があまりにも遅すぎたらモチベ保たなそうや…
674それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:34.98ID:3emzGNH80 SVやってからアルセウスやると神ゲーに感じる
675それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:36.02ID:AoseHC2f0 テラピース集めがウンコすぎてやめてもうたわ
流石にもう改善されとるか?
流石にもう改善されとるか?
676それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:50.15ID:KsP7SK9Ia 昔と比べて育成とか格段にやりやすくなってるんやしちょっと育成に手を出し始めた初心者とかも試運転しやすいようにバトル施設は必要やと思うで
何が悲しくて環境に揉まれに行かなきゃならんのや
何が悲しくて環境に揉まれに行かなきゃならんのや
677それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:23:51.99ID:Ull5j5OD0 セグレイブってテラスタル奪われても生きていけるのかな
679それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:24:20.74ID:ltpMHw/w0 とりあえずイルカとはさっさと絶縁してくれ
ポケモンHOME、ダイパリメイク、SV…なんぼバグだらけのゴミ作り出したら気が済むねん
ポケモンHOME、ダイパリメイク、SV…なんぼバグだらけのゴミ作り出したら気が済むねん
680それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:24:34.01ID:K/AedTMea >>506
数値低いゴミに人権なんかあるわけないやん
数値低いゴミに人権なんかあるわけないやん
681それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:24:49.02ID:clLXfN/f0 >>675
なんと!期間限定レイドで倍の量のピースが入手できるぞ!
なんと!期間限定レイドで倍の量のピースが入手できるぞ!
683それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:24:58.55ID:OFZPilisp バグが一向に直らないのとテラピ集めだる過ぎてやめたわ
あれそろそろ修正された?
あれそろそろ修正された?
684それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:24:58.79ID:nzy7pdtzM テラピースとかしこしこレイドで集めてる奴おるんか?
増殖バグ使ってもキツい数なのに
増殖バグ使ってもキツい数なのに
685それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:25:17.09ID:3tujzE/Hd スイッチのゲームのオンライン対戦ってなんか全部売り方間違ってないか?
イカは未完成品みたいなん売っちゃうし逆にマリカは延々と8の続編出さんし
イカは未完成品みたいなん売っちゃうし逆にマリカは延々と8の続編出さんし
686それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:25:21.19ID:l1xe+3cW0 平成初期からずっと変わらないシステムで飽きないほうがおかしい
ずっとジャンケンしてるだけ
ずっとジャンケンしてるだけ
687それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:25:23.98ID:j8P6HanRa ヒスイウインディってーどーなん?
もろはを無反動で打てるけど
もろはを無反動で打てるけど
688それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:25:37.71ID:xwqau9W60 テラスタルピースの入手は多分DLCで楽になるやろ
もう1つ耐えられんのはBOXの表示が毎回クソ遅いことや
ええ加減にせえよゲーフリ
もう1つ耐えられんのはBOXの表示が毎回クソ遅いことや
ええ加減にせえよゲーフリ
689それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:25:43.43ID:UA1xEpKL0 剣盾はむしろようやってたやろ
690それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:26:05.88ID:TIbJcZxOd691それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:26:16.95ID:UsgzGbxkp >>607
またプール広がってガッサが刺さる環境になってるやろ
またプール広がってガッサが刺さる環境になってるやろ
692それでも動く名無し
2023/02/13(月) 17:26:17.88ID:ltpMHw/w0 >>671
証の有無は確認できるが、何の証かは手持ちでセットしないと分からん
証の有無は確認できるが、何の証かは手持ちでセットしないと分からん
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