【疑問】日本文学史上最高の文豪って誰になるんや？🤔

[1 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 16:43:35.97 ID:B51RHHeydSt.V]

川端康成か？

[683 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:19.56 ID:iCbYCjN/0St.V]

>>677
際どいどころか普通にレイプとか殺人とかしまくってる
ただこれはたしかに文学やしアニメは子供向けって理屈で規制しようとするのは別に矛盾はしてない
矛盾はしてないけどムカつくわってだけや

[684 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:22.31 ID:hs9xMDa30St.V]

セカイ系とか言う時代の徒花

[685 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:23.08 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>665
能樂自体が外人ウケするストーリーだから現代でも外国人が海外支部作ってやってるしな

まぁ夏目も森も三島も泉も川端も谷崎も、外れて正岡子規だの含めて畢竟能樂があったからこその明治の文豪なわけでね

ノータリン白痴バカしかいないからもう言わないけど…w

というか｢母FAFAは昔の発音です！！現代は遺ってません！！｣みたいなキチガイノータリン白痴バカだらけの戦後の日本人で文豪なんて出る素地がないのがよくわかる

[686 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:25.23 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>682
小説は違うと?
なんでや?

[687 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:26.80 ID:Qqx1vrrV0St.V]

東野圭吾は一時期中国で村上春樹はおろかJKローリングを抑えて一番売れた外国人作家になってた人やから文豪と見ることもできると思うよ

[688 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:46.72 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>683
深夜アニメっていうほど子供向けか?

[689 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:05:49.77 ID:S/Do6Hpv0St.V]

正岡子規やろ
今の野球用語作っての正岡子規やぞ

[690 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:08.34 ID:61oZwwk/0St.V]

>>>675
小川洋子　ブッカー賞候補
上田早夕里　銀河賞受賞

モノホンに評価されてる現役はこの2人かな
それでも春樹とはかなり離れてるが

[691 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:19.25 ID:iCbYCjN/0St.V]

>>679
ヨギガンジーとかその辺テキトーに読めば東野なんかアホらしくて読めなくなるで

[692 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:24.63 ID:7IbuPnuRMSt.V]

>>687
韓国でもバカ売れしてるらしいし東野圭吾は東アジアでは凄まじい小説家かもしれん

[693 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:34.31 ID:tLN27Ctg0St.V]

白痴といえば坂口安吾のあの有名な写真って写真撮る前にわざと汚くしたらしいな

[694 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:38.55 ID:vQyMnWpE0St.V]

新田次郎

[695 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:39.26 ID:Jvzrhp8f0St.V]

宮沢賢治は告別って詩が泣けるんや
ド嬢の作者が詩集持ち歩いてその詩だけ暗唱してたって書いてたけど
ワイも10代のころ同じことやってて草だった

[696 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:48.79 ID:qTLMGqJ00St.V]

石原慎太郎の小説はあまり評価はされてないわね
福田和也だけはいつも最高評価してたが…

[697 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:48.85 ID:uGVAmPCjpSt.V]

安部公房て人気ないの?

[698 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:06:49.23 ID:w0zKio0Z0St.V]

>>680
なんか国内でも国外でも例あげてくれや
読んだる

[699 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:07:08.95 ID:iCbYCjN/0St.V]

>>688
その辺の感覚が石原にはわからなかったんやろガチの老害やから

[700 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:07:22.38 ID:+egk7p1s0St.V]

>>680
本をたくさん読んだらそんなに理屈っぽくなるの？
じゃあ読まない方がよくない

[701 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:07:37.06 ID:7IbuPnuRMSt.V]

>>697
好きな人はかなりいると思うが難解な作品は難解だからなあ

[702 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:07:57.76 ID:8bkjO7q6pSt.V]

夏目漱石だって売れたのは角川が一円で全集出した死後の話だしそれに子供の頃漱石を読んだ国語教師が大人になって教科書に掲載するようになったから文豪的な扱いを受けてるけど芸術運動を含めた評価としては芥川の方が上でしょ

[703 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:07:59.97 ID:VXhlxS4FrSt.V]

太宰は暗い話より明るい話の方もっと読んでもらいたいわ
津軽とかほんま酒飲み歩いてるだけなのにおもろいもん

[704 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:04.40 ID:vxH/o+E90St.V]

最強の文豪なら与謝野晶子やろ

[705 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:22.50 ID:hs9xMDa30St.V]

>>695
告別ええよな
めっちゃ好きやわ

[706 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:23.07 ID:IKaxLmWuaSt.V]

地図と拳を本屋で見たけど辞書かと思ったわ

[707 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:40.08 ID:I7phxaR+aSt.V]

>>675
多和田葉子おるやん

[708 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:44.20 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>689
中馬ツッコミ待ちかもしれんが、カタカナ語から訳す能力喪失してるって戦後のイカれた教育の結晶みたいな事例なんだよなぁ

素養教養のある大多数の明治人は意訳であろうがなんとか｢一目で｣読み手に理解して貰おうとしてる精神もなかなか崇高なンだわ

[709 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:45.65 ID:uSZF9/hppSt.V]

>>686
官能小説として書いてないから

[710 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:48.49 ID:EuRsjOOR0St.V]

川端のノーベル賞って日本人の心情をうまく描いたのが理由やから面白いかは別やろ

[711 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:00.23 ID:NWWqwavZ0St.V]

>>691
すまん既読や
有名なやつはだいたい読んだからよく知ってそうな人に聞いてみただけなんや
東野圭吾は読んだことない

[712 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:11.36 ID:uGVAmPCjpSt.V]

>>701
現代っ子の方が読み取りやすそうな気はするんやけどなぁ
あのキモい文章

[713 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:33.13 ID:leIip9GcdSt.V]

そりゃ東野圭吾でしょうが！w

[714 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:33.95 ID:7QWMbkqVKSt.V]

ノーベル賞寸前だった安部公房

[715 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:44.79 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>709
アニメも別エロが100%して書いてないと思うけど?
洋画に話の展開として濡れ場があったら即ポルノ映画扱いするの?

[716 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:49.91 ID:jvHlXeJUaSt.V]

>>684
スニーカー文庫電撃文庫あたりのレーベルのゴミの山からセカイ系が生まれて
純文学へ行く作家も出てきたのは地道に新人賞続けたおかげやね
でもワナビ界隈から大物は出てけーへん

[717 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:12.00 ID:iw2qApl00St.V]

安部公房も大江健三郎も本当に傑出した作家だよな
無意味な比較だけど日本人じゃなきゃその分だけ評価も増えてたわ

[718 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:12.33 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>702
芥川の本質なんか随筆に集約されてるのにその上で彼の恩師と比較してるなんて典型的な穢多非人以下の戦後産ノータリン白痴バカって感じだなぁ

[719 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:18.75 ID:VzSffTV10St.V]

太宰治は今読んでも普通に面白いのが凄い
これが無料で読めるとか著作権おかしいやろ

[720 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:21.40 ID:tuHnemKPpSt.V]

安部公房

[721 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:50.47 ID:w0zKio0Z0St.V]

小説家の名前でマウントバトルとか文豪が見たら悲しむからやめようや

[722 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:56.75 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>698
現代って言っても年齢的に高齢な作家のそれも含むけどええか？

莫言「酒国」

アーゼル「スモモの木の啓示」

アヴドゥラ「欠落ある写本 デデ・コルクトの失われた書」

呉明益「歩道橋の魔術師」

日本だと佐藤亜紀とか円城塔はやっぱりすごいなと思うな

[723 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:03.40 ID:+egk7p1s0St.V]

>>695
あれは宮沢賢治にしてはわかりやすすぎるけど読んだら誰もが影響受けるよな
それに酷な事言ってるけどかなり事実だし
俺はもう見ない
って一文ではっきりと捨てるあの感覚は本当にショックだし影響受けたわ

[724 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:18.55 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>721
文豪ストレイドッグスやん

[725 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:23.08 ID:HpknToq40St.V]

やっぱ文学スレはギスギスしてるなw

[726 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:57.04 ID:uSZF9/hppSt.V]

>>715
そもそも石原は児童ポルノを書いてないだろ

[727 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:59.84 ID:uLLtEd68aSt.V]

そらみんな読んでる東野圭吾や

[728 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:01.92 ID:x+nB+byv0St.V]

個人的には谷崎潤一郎

[729 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:06.00 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>714
正直文学的に見れば陳腐だよ
安倍公房とかが戦後の馬鹿にウケたのは間違いないが井上靖なんかの100億分の1以下だろあの昭和のチー太郎は

[730 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:09.63 ID:61oZwwk/0St.V]

舞城王太郎とかいう一瞬だけ流行って消えていった作家
やっぱジョジョのスピンオフで折れたんか？

[731 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:34.18 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>700
ワイは自分のこの感じを嫌ってないし趣味を他人の意見で止める必要はないやろ

ただ喧嘩売りたいだけならもうスルーしてええかな
お互い時間の無駄やろ

[732 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:38.04 ID:jvHlXeJUaSt.V]

当時の夏目漱石の扱いは現代の森見登美彦とかと変わらないと思う

[733 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:52.22 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>726
キャラが成人してても規制されるんだから論点ずらしやんそれ

[734 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:55.96 ID:iw2qApl00St.V]

>>730
ディスコ探偵書いたからヨシ

[735 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:02.47 ID:Jvzrhp8f0St.V]

佐藤亜紀ってネットでいつも喧嘩しててなんかムカつくやつやなーと思ってミノタウロス読んだら面白かったわ

[736 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:06.35 ID:uGVAmPCjpSt.V]

あと梶井基次郎とかも良かったな
冬の蝿は傑作や

[737 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:08.12 ID:6PjJjG96pSt.V]

>>718
芥川自身漱石先生の文学的立場には懐疑的な意見を持ってるが

[738 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:09.03 ID:hs9xMDa30St.V]

宮沢賢治の告別は多少でもワナビな夢を持ったことがあるやつなら誰もが影響されるよね

[739 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:47.45 ID:wlJILjDxpSt.V]

なんで村上春樹ってこんなに舐められてるん？

[740 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:52.49 ID:a250HhpIpSt.V]

>>733
非実在青少年は18歳以下だぞ

[741 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:02.90 ID:wK93wRzxMSt.V]

>>697
内容が読んでもようわからん
それでも何故か読めるのは天性やけど

[742 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:16.16 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>735
作家としての実力は一流
それ以外はかなりアレ
ワイも作品しか好きじゃない

[743 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:20.54 ID:8DR+yU8uaSt.V]

安部公房の箱男とか今の匿名社会カメラ社会を70年代に書いてるからな
すごいわ

[744 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:31.83 ID:+egk7p1s0St.V]

>>731
ごめんごめん
別に否定とかじゃないで

[745 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:35.20 ID:jvHlXeJUaSt.V]

>>730
ミステリー界隈が最高に調子乗ってた時代に出てきて
ミステリーの凋落とともに話題にならなくなっただけ

[746 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:49.01 ID:YSQ2yfWD0St.V]

川端のノーベル賞って半分くらいサイデンステッカーのおかげやろ

[747 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:07.23 ID:n5KjwBtK0St.V]

>>736
見た目ゴリラみたいなのに美しい文を書くよな

[748 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:28.52 ID:iw2qApl00St.V]

そもそもノーベル文学賞なんて真面目に有り難がってる時点で大して文学の知見があるとも思えんな
ワイは村上をそれほど良い作家とは思わないけど、そもそもあいつは大江川端よりも受賞が難しい

[749 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:29.62 ID:npafnjUAaSt.V]

>>734
むしろ代表作がアレのおかげで清涼院流水大先生の系譜として扱われてませんか？（小声）

[750 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:42.27 ID:2UtkahTV0St.V]

>>739
村上春樹こそ好き嫌いがはっきりするからな

[751 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:47.66 ID:Jvzrhp8f0St.V]

>>739
貶されやすいタイプなんやろな
こんだけ評論家やアンチからボロクソ言われる人気作家も珍しい
龍が浴びた罵声の100倍は浴びてると思うわ

[752 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:50.14 ID:HFiky3tMMSt.V]

舞城は書き出しだけ

[753 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:55.09 ID:hv2XPDBCdSt.V]

でも50年後とかにお札になるのは川端康成でも大江健三郎でもなく手塚治虫か なんだよな
小説はだいぶ影薄い

[754 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:55.16 ID:bZN6wEef0St.V]

吉村昭もいいぞ

[755 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:56.50 ID:J7ZH8XZs0St.V]

>>748
スウェーデンの誰も知らんよう小説でも受賞してるからな

[756 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:08.36 ID:LTrrjaESdSt.V]

平成以降やとだれなん

[757 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:26.25 ID:n5KjwBtK0St.V]

>>748
言語の壁を超えた評価が信頼できるかって話だな

[758 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:37.61 ID:uGVAmPCjpSt.V]

>>747
顔がコンプやったな確か

[759 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:42.38 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>728
まぁ菊池や谷崎なんかは文学的技量を持ちつつ当時の世相含めて極めて新鮮なモノだったんだろうが、そこまでのモノかとも思う

まぁ志賀や川端みたいに変哲も劇的なエンディングすらもないものほど文学的技量が試されるしそこが英語でも真っ直ぐに理解されることに直結するんだけどね

三島の煙草含めてああいうのはとてもじゃないが常人には書けない典型的なやつだな

[760 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:44.84 ID:2UtkahTV0St.V]

>>753
50年後にはもう御札なんて無いよガイジ

[761 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:59.68 ID:Q1ypXRPF0St.V]

>>735
実力が飛び抜けてれば人格なんて関係ない、と言いたいけどああいう性格だからああいうのが書けるんだろう

[762 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:00.19 ID:AbE3uCnT0St.V]

東野圭吾

[763 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:21.02 ID:ntUYR/R4pSt.V]

>>730
エンタメと純文学を上手いこと融合させて昇華させる力ある作家だとは思うけど
かつて期待されていたスケールにはなってないって評価なんかな

[764 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:34.48 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

春樹が取れるか取れないかはさておき
2000年以降に結構東アジア人種（国籍でなく）取ってるし春樹やたらと元気やから取るにしても十年は後だと思う

[765 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:37.15 ID:+egk7p1s0St.V]

梶井とか中原中也とかの時代ってみんな肺尖カタルとかでいつ死ぬかわからん時代だし実際みな短命だし言葉に魂が感じられて綺麗だわ
ああいう生きるのに必死さが文章に昇華されるとやっぱ輝くよな

[766 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:41.23 ID:iw2qApl00St.V]

>>755
まじでそれ
スウェーデン人みたいな自己愛で目が曇ってる連中にナデナデされて喜ぶのが本物の不見識やで

[767 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:55.00 ID:27EkfGB1pSt.V]

芥川って面白くはないよな

[768 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:04.84 ID:AbE3uCnT0St.V]

赤川次郎

[769 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:12.01 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>753
そら民度に比例するしなぁ

澁澤なんて穢多非人以下の金満マンコ大好き色情キチガイ拝金主義の白痴馬鹿を札にするのが民度を表しててほんとイイよね 笑

[770 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:17.35 ID:iCbYCjN/0St.V]

>>753
手塚も薄いやん
まさかここまで読まれなくなるとは思わんかった
教科書でムリヤリ読まされるぶん漱石のほうがマシや

[771 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:34.27 ID:iw2qApl00St.V]

>>757
言語の壁もそうやし文化の壁もある
最近はポリコレも絡んできてる

[772 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:53.63 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

東南アジア文学見ても韓国や中国の作家見ても
春樹の影響バリバリな作家たちが生まれてるし実は想像よりずっと世界文学にすでに影響与えてるよ春樹
ワイはそんなに好きじゃないけど「春樹大したことない説」は間違いだと思うな

[773 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:55.63 ID:IO9SDMXX0St.V]

>>739
ワンダーランドとかカフカとか結構好きなんやがな
アンチの声がデカすぎるんや

[774 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:19:01.74 ID:WsENFVrSdSt.V]

今のノーベル文学賞って無名どころもかなり取ってない？
昔みたいにヘミングウェイや川端康成とか正統評価されてるいかにも取りそうな作家とってるイメージがない

[775 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:19:20.23 ID:uttHDw/bMSt.V]

夏目漱石の小説が日本の現代語の文体の元になってるってマジなん？？
明治に書かれた割には読みやすすぎやろあれ

[776 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:05.74 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

ミシェルウェルベックとかいうポリコレに反しまくって絶対ノーベル賞取れないとヨーロッパで言われてるがハゲおじさん

[777 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:23.25 ID:5ZvUJvLT0St.V]

三島由紀夫のエッセイで1番おもろいのってやっぱ葉隠入門だよな

[778 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:27.61 ID:KNxG9RZ4rSt.V]

>>759
かなり詳しそうやな
君なりの文豪ランキングを教えてくれや

[779 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:27.97 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>765
実際皆短命も笑えるし当時から三級品扱いもされてない酷評だらけのノータリン白痴バカ挙げてるのってゆたぽん並の脳のご挨拶？笑

[780 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:34.57 ID:luOalyCSpSt.V]

同時代性がわからない

[781 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:45.11 ID:XOh0q57q0St.V]

順序集合じゃないのに最高の○○なんて決まるのか？
野球みたいに傑出度とOPSを組み合わせて時代を超えた指標をひり出すとかも出来ないし

[782 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:46.30 ID:tuHnemKPpSt.V]

>>743
あれはどっちかというと、「見られたいけど見られたくない」っていう、神の視点に対する人間の根源的な欲を書いてると思う
だから結果的に現代でも通じるだけで