【疑問】日本文学史上最高の文豪って誰になるんや？🤔

[1 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 16:43:35.97 ID:B51RHHeydSt.V]

川端康成か？

[705 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:22.50 ID:hs9xMDa30St.V]

>>695
告別ええよな
めっちゃ好きやわ

[706 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:23.07 ID:IKaxLmWuaSt.V]

地図と拳を本屋で見たけど辞書かと思ったわ

[707 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:40.08 ID:I7phxaR+aSt.V]

>>675
多和田葉子おるやん

[708 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:44.20 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>689
中馬ツッコミ待ちかもしれんが、カタカナ語から訳す能力喪失してるって戦後のイカれた教育の結晶みたいな事例なんだよなぁ

素養教養のある大多数の明治人は意訳であろうがなんとか｢一目で｣読み手に理解して貰おうとしてる精神もなかなか崇高なンだわ

[709 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:45.65 ID:uSZF9/hppSt.V]

>>686
官能小説として書いてないから

[710 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:08:48.49 ID:EuRsjOOR0St.V]

川端のノーベル賞って日本人の心情をうまく描いたのが理由やから面白いかは別やろ

[711 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:00.23 ID:NWWqwavZ0St.V]

>>691
すまん既読や
有名なやつはだいたい読んだからよく知ってそうな人に聞いてみただけなんや
東野圭吾は読んだことない

[712 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:11.36 ID:uGVAmPCjpSt.V]

>>701
現代っ子の方が読み取りやすそうな気はするんやけどなぁ
あのキモい文章

[713 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:33.13 ID:leIip9GcdSt.V]

そりゃ東野圭吾でしょうが！w

[714 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:33.95 ID:7QWMbkqVKSt.V]

ノーベル賞寸前だった安部公房

[715 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:44.79 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>709
アニメも別エロが100%して書いてないと思うけど?
洋画に話の展開として濡れ場があったら即ポルノ映画扱いするの?

[716 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:09:49.91 ID:jvHlXeJUaSt.V]

>>684
スニーカー文庫電撃文庫あたりのレーベルのゴミの山からセカイ系が生まれて
純文学へ行く作家も出てきたのは地道に新人賞続けたおかげやね
でもワナビ界隈から大物は出てけーへん

[717 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:12.00 ID:iw2qApl00St.V]

安部公房も大江健三郎も本当に傑出した作家だよな
無意味な比較だけど日本人じゃなきゃその分だけ評価も増えてたわ

[718 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:12.33 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>702
芥川の本質なんか随筆に集約されてるのにその上で彼の恩師と比較してるなんて典型的な穢多非人以下の戦後産ノータリン白痴バカって感じだなぁ

[719 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:18.75 ID:VzSffTV10St.V]

太宰治は今読んでも普通に面白いのが凄い
これが無料で読めるとか著作権おかしいやろ

[720 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:21.40 ID:tuHnemKPpSt.V]

安部公房

[721 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:50.47 ID:w0zKio0Z0St.V]

小説家の名前でマウントバトルとか文豪が見たら悲しむからやめようや

[722 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:10:56.75 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>698
現代って言っても年齢的に高齢な作家のそれも含むけどええか？

莫言「酒国」

アーゼル「スモモの木の啓示」

アヴドゥラ「欠落ある写本 デデ・コルクトの失われた書」

呉明益「歩道橋の魔術師」

日本だと佐藤亜紀とか円城塔はやっぱりすごいなと思うな

[723 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:03.40 ID:+egk7p1s0St.V]

>>695
あれは宮沢賢治にしてはわかりやすすぎるけど読んだら誰もが影響受けるよな
それに酷な事言ってるけどかなり事実だし
俺はもう見ない
って一文ではっきりと捨てるあの感覚は本当にショックだし影響受けたわ

[724 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:18.55 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>721
文豪ストレイドッグスやん

[725 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:23.08 ID:HpknToq40St.V]

やっぱ文学スレはギスギスしてるなw

[726 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:57.04 ID:uSZF9/hppSt.V]

>>715
そもそも石原は児童ポルノを書いてないだろ

[727 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:11:59.84 ID:uLLtEd68aSt.V]

そらみんな読んでる東野圭吾や

[728 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:01.92 ID:x+nB+byv0St.V]

個人的には谷崎潤一郎

[729 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:06.00 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>714
正直文学的に見れば陳腐だよ
安倍公房とかが戦後の馬鹿にウケたのは間違いないが井上靖なんかの100億分の1以下だろあの昭和のチー太郎は

[730 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:09.63 ID:61oZwwk/0St.V]

舞城王太郎とかいう一瞬だけ流行って消えていった作家
やっぱジョジョのスピンオフで折れたんか？

[731 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:34.18 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>700
ワイは自分のこの感じを嫌ってないし趣味を他人の意見で止める必要はないやろ

ただ喧嘩売りたいだけならもうスルーしてええかな
お互い時間の無駄やろ

[732 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:38.04 ID:jvHlXeJUaSt.V]

当時の夏目漱石の扱いは現代の森見登美彦とかと変わらないと思う

[733 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:52.22 ID:PguY2vP7MSt.V]

>>726
キャラが成人してても規制されるんだから論点ずらしやんそれ

[734 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:12:55.96 ID:iw2qApl00St.V]

>>730
ディスコ探偵書いたからヨシ

[735 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:02.47 ID:Jvzrhp8f0St.V]

佐藤亜紀ってネットでいつも喧嘩しててなんかムカつくやつやなーと思ってミノタウロス読んだら面白かったわ

[736 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:06.35 ID:uGVAmPCjpSt.V]

あと梶井基次郎とかも良かったな
冬の蝿は傑作や

[737 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:08.12 ID:6PjJjG96pSt.V]

>>718
芥川自身漱石先生の文学的立場には懐疑的な意見を持ってるが

[738 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:09.03 ID:hs9xMDa30St.V]

宮沢賢治の告別は多少でもワナビな夢を持ったことがあるやつなら誰もが影響されるよね

[739 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:47.45 ID:wlJILjDxpSt.V]

なんで村上春樹ってこんなに舐められてるん？

[740 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:13:52.49 ID:a250HhpIpSt.V]

>>733
非実在青少年は18歳以下だぞ

[741 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:02.90 ID:wK93wRzxMSt.V]

>>697
内容が読んでもようわからん
それでも何故か読めるのは天性やけど

[742 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:16.16 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>735
作家としての実力は一流
それ以外はかなりアレ
ワイも作品しか好きじゃない

[743 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:20.54 ID:8DR+yU8uaSt.V]

安部公房の箱男とか今の匿名社会カメラ社会を70年代に書いてるからな
すごいわ

[744 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:31.83 ID:+egk7p1s0St.V]

>>731
ごめんごめん
別に否定とかじゃないで

[745 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:35.20 ID:jvHlXeJUaSt.V]

>>730
ミステリー界隈が最高に調子乗ってた時代に出てきて
ミステリーの凋落とともに話題にならなくなっただけ

[746 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:14:49.01 ID:YSQ2yfWD0St.V]

川端のノーベル賞って半分くらいサイデンステッカーのおかげやろ

[747 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:07.23 ID:n5KjwBtK0St.V]

>>736
見た目ゴリラみたいなのに美しい文を書くよな

[748 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:28.52 ID:iw2qApl00St.V]

そもそもノーベル文学賞なんて真面目に有り難がってる時点で大して文学の知見があるとも思えんな
ワイは村上をそれほど良い作家とは思わないけど、そもそもあいつは大江川端よりも受賞が難しい

[749 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:29.62 ID:npafnjUAaSt.V]

>>734
むしろ代表作がアレのおかげで清涼院流水大先生の系譜として扱われてませんか？（小声）

[750 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:42.27 ID:2UtkahTV0St.V]

>>739
村上春樹こそ好き嫌いがはっきりするからな

[751 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:47.66 ID:Jvzrhp8f0St.V]

>>739
貶されやすいタイプなんやろな
こんだけ評論家やアンチからボロクソ言われる人気作家も珍しい
龍が浴びた罵声の100倍は浴びてると思うわ

[752 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:50.14 ID:HFiky3tMMSt.V]

舞城は書き出しだけ

[753 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:55.09 ID:hv2XPDBCdSt.V]

でも50年後とかにお札になるのは川端康成でも大江健三郎でもなく手塚治虫か なんだよな
小説はだいぶ影薄い

[754 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:55.16 ID:bZN6wEef0St.V]

吉村昭もいいぞ

[755 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:15:56.50 ID:J7ZH8XZs0St.V]

>>748
スウェーデンの誰も知らんよう小説でも受賞してるからな

[756 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:08.36 ID:LTrrjaESdSt.V]

平成以降やとだれなん

[757 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:26.25 ID:n5KjwBtK0St.V]

>>748
言語の壁を超えた評価が信頼できるかって話だな

[758 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:37.61 ID:uGVAmPCjpSt.V]

>>747
顔がコンプやったな確か

[759 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:42.38 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>728
まぁ菊池や谷崎なんかは文学的技量を持ちつつ当時の世相含めて極めて新鮮なモノだったんだろうが、そこまでのモノかとも思う

まぁ志賀や川端みたいに変哲も劇的なエンディングすらもないものほど文学的技量が試されるしそこが英語でも真っ直ぐに理解されることに直結するんだけどね

三島の煙草含めてああいうのはとてもじゃないが常人には書けない典型的なやつだな

[760 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:44.84 ID:2UtkahTV0St.V]

>>753
50年後にはもう御札なんて無いよガイジ

[761 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:16:59.68 ID:Q1ypXRPF0St.V]

>>735
実力が飛び抜けてれば人格なんて関係ない、と言いたいけどああいう性格だからああいうのが書けるんだろう

[762 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:00.19 ID:AbE3uCnT0St.V]

東野圭吾

[763 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:21.02 ID:ntUYR/R4pSt.V]

>>730
エンタメと純文学を上手いこと融合させて昇華させる力ある作家だとは思うけど
かつて期待されていたスケールにはなってないって評価なんかな

[764 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:34.48 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

春樹が取れるか取れないかはさておき
2000年以降に結構東アジア人種（国籍でなく）取ってるし春樹やたらと元気やから取るにしても十年は後だと思う

[765 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:37.15 ID:+egk7p1s0St.V]

梶井とか中原中也とかの時代ってみんな肺尖カタルとかでいつ死ぬかわからん時代だし実際みな短命だし言葉に魂が感じられて綺麗だわ
ああいう生きるのに必死さが文章に昇華されるとやっぱ輝くよな

[766 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:41.23 ID:iw2qApl00St.V]

>>755
まじでそれ
スウェーデン人みたいな自己愛で目が曇ってる連中にナデナデされて喜ぶのが本物の不見識やで

[767 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:17:55.00 ID:27EkfGB1pSt.V]

芥川って面白くはないよな

[768 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:04.84 ID:AbE3uCnT0St.V]

赤川次郎

[769 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:12.01 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>753
そら民度に比例するしなぁ

澁澤なんて穢多非人以下の金満マンコ大好き色情キチガイ拝金主義の白痴馬鹿を札にするのが民度を表しててほんとイイよね 笑

[770 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:17.35 ID:iCbYCjN/0St.V]

>>753
手塚も薄いやん
まさかここまで読まれなくなるとは思わんかった
教科書でムリヤリ読まされるぶん漱石のほうがマシや

[771 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:34.27 ID:iw2qApl00St.V]

>>757
言語の壁もそうやし文化の壁もある
最近はポリコレも絡んできてる

[772 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:53.63 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

東南アジア文学見ても韓国や中国の作家見ても
春樹の影響バリバリな作家たちが生まれてるし実は想像よりずっと世界文学にすでに影響与えてるよ春樹
ワイはそんなに好きじゃないけど「春樹大したことない説」は間違いだと思うな

[773 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:18:55.63 ID:IO9SDMXX0St.V]

>>739
ワンダーランドとかカフカとか結構好きなんやがな
アンチの声がデカすぎるんや

[774 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:19:01.74 ID:WsENFVrSdSt.V]

今のノーベル文学賞って無名どころもかなり取ってない？
昔みたいにヘミングウェイや川端康成とか正統評価されてるいかにも取りそうな作家とってるイメージがない

[775 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:19:20.23 ID:uttHDw/bMSt.V]

夏目漱石の小説が日本の現代語の文体の元になってるってマジなん？？
明治に書かれた割には読みやすすぎやろあれ

[776 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:05.74 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

ミシェルウェルベックとかいうポリコレに反しまくって絶対ノーベル賞取れないとヨーロッパで言われてるがハゲおじさん

[777 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:23.25 ID:5ZvUJvLT0St.V]

三島由紀夫のエッセイで1番おもろいのってやっぱ葉隠入門だよな

[778 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:27.61 ID:KNxG9RZ4rSt.V]

>>759
かなり詳しそうやな
君なりの文豪ランキングを教えてくれや

[779 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:27.97 ID:Z2TXAtZGpSt.V]

>>765
実際皆短命も笑えるし当時から三級品扱いもされてない酷評だらけのノータリン白痴バカ挙げてるのってゆたぽん並の脳のご挨拶？笑

[780 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:34.57 ID:luOalyCSpSt.V]

同時代性がわからない

[781 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:45.11 ID:XOh0q57q0St.V]

順序集合じゃないのに最高の○○なんて決まるのか？
野球みたいに傑出度とOPSを組み合わせて時代を超えた指標をひり出すとかも出来ないし

[782 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:20:46.30 ID:tuHnemKPpSt.V]

>>743
あれはどっちかというと、「見られたいけど見られたくない」っていう、神の視点に対する人間の根源的な欲を書いてると思う
だから結果的に現代でも通じるだけで

[783 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:02.10 ID:CbqejbIY0St.V]

>>241
山尾悠子は自分だけの世界で延々言葉遊びに終始してるように見えてあんまりやったな

[784 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:11.15 ID:iw2qApl00St.V]

>>774
グルナとか誰も知らんかったしな

[785 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:15.77 ID:tLN27Ctg0St.V]

二葉亭四迷と夏目が言文一致の時に作品出したんやろ

[786 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:26.91 ID:61oZwwk/0St.V]

村上春樹がナメられがちなのは
彼が英米圏や仏独語圏英訳からポストモダン批評理論やら精神分析やら同時代作家やらの横の影響を持ち込みまくって
当時の日本文学を縦の歴史で見てた文壇なり日文アカデミシャンたちが揃って匙を投げて権威化しなかったってのが理由でもある
今は割と出てきたけど

[787 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:46.94 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

>>777
葉隠の話
明日のジョーの話
これを男同士でするのが最も細胞が泡立つ武士道めく行為みたいなこと言ってたし三島ほんまに葉隠好きだよな

[788 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:50.44 ID:rifO9lAe0St.V]

沢木耕太郎好き

[789 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:50.50 ID:Jvzrhp8f0St.V]

>>775
そうだよ
漱石以前の文章は言文一致といってもまだ文語の尻尾をかなり引きずってるもん

[790 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:21:53.08 ID:hs9xMDa30St.V]

>>776
闘争領域の拡大は面白かったな

[791 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:01.63 ID:htTdbNDRpSt.V]

最近の純文学とかセックスの話ばっかやし童貞が読んでもおもんないやろ

[792 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:04.23 ID:2UtkahTV0St.V]

村上春樹は翻訳もやるからアンチが増える一因でもある

[793 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:13.01 ID:5FQulM6T0St.V]

欧米受けするのはボディビル大好き切腹ホモ

[794 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:29.39 ID:eP09FO4hMSt.V]

ID:Z2TXAtZGpSt.V
こいつやばすぎて草
Q速とかからきてそう

[795 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:31.26 ID:hs9xMDa30St.V]

>>777
不道徳教育講座はどうや？

[796 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:36.49 ID:uGVAmPCjpSt.V]

>>781
小説なんて主観以外の評価値は絶対に無いからまあ無理やろな
こういうスレなら普通好きな作家上げてべちゃるもんやと思ってたけど、そうじゃない人もいるみたい

[797 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:41.04 ID:IO9SDMXX0St.V]

村上春樹ってひろゆきみたいなもんやろ
僕以外バカですマインドやん

[798 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:42.31 ID:iCbYCjN/0St.V]

>>777
ワイは小説家の休暇やな
よくこんな頭おかしいこと考えられるなって

[799 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:22:58.24 ID:qycLca840St.V]

夏目漱石が頭一つ抜けてるかなー
一番凄い文章書くのは三島由紀夫

[800 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:23:01.34 ID:KcasODtFrSt.V]

ここで煽りをする人間って古い小説を読みあさって「現代の小説は墜ちている」と言いながら漫画とアニメ見てそうだよな
漫画とアニメが駄目なんじゃなく煽り方がジャンプ漫画スレのそれとなんか似てるわ

[801 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:23:02.48 ID:2UtkahTV0St.V]

>>791
あと芥川賞関連の純文学風なやつな

[802 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:23:04.49 ID:YTIkzLXApSt.V]

春琴抄
仮面の告白
万延元年のフットボール

今まで読んだ中でこの３つが別格に好き

[803 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:23:05.14 ID:Q1uLtAEIpSt.V]

火野葦平とか日本文学史の中で忘れ去られる存在なのかもしれんが
「糞尿譚」とかネラー好みな気がする
読みやすいしいちいち面白いし

[804 それでも動く名無し 2023/02/14(火) 19:23:08.52 ID:UJAFQI8pdSt.V]

>>765
末期の眼やな