【疑問】日本文学史上最高の文豪って誰になるんや?🤔
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1それでも動く名無し
2023/02/14(火) 16:43:35.97ID:B51RHHeydSt.V 川端康成か?
740それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:13:52.49ID:a250HhpIpSt.V >>733
非実在青少年は18歳以下だぞ
非実在青少年は18歳以下だぞ
741それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:14:02.90ID:wK93wRzxMSt.V742それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:14:16.16ID:Q1uLtAEIpSt.V743それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:14:20.54ID:8DR+yU8uaSt.V 安部公房の箱男とか今の匿名社会カメラ社会を70年代に書いてるからな
すごいわ
すごいわ
744それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:14:31.83ID:+egk7p1s0St.V745それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:14:35.20ID:jvHlXeJUaSt.V746それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:14:49.01ID:YSQ2yfWD0St.V 川端のノーベル賞って半分くらいサイデンステッカーのおかげやろ
747それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:07.23ID:n5KjwBtK0St.V >>736
見た目ゴリラみたいなのに美しい文を書くよな
見た目ゴリラみたいなのに美しい文を書くよな
748それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:28.52ID:iw2qApl00St.V そもそもノーベル文学賞なんて真面目に有り難がってる時点で大して文学の知見があるとも思えんな
ワイは村上をそれほど良い作家とは思わないけど、そもそもあいつは大江川端よりも受賞が難しい
ワイは村上をそれほど良い作家とは思わないけど、そもそもあいつは大江川端よりも受賞が難しい
749それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:29.62ID:npafnjUAaSt.V >>734
むしろ代表作がアレのおかげで清涼院流水大先生の系譜として扱われてませんか?(小声)
むしろ代表作がアレのおかげで清涼院流水大先生の系譜として扱われてませんか?(小声)
750それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:42.27ID:2UtkahTV0St.V >>739
村上春樹こそ好き嫌いがはっきりするからな
村上春樹こそ好き嫌いがはっきりするからな
751それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:47.66ID:Jvzrhp8f0St.V752それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:50.14ID:HFiky3tMMSt.V 舞城は書き出しだけ
753それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:55.09ID:hv2XPDBCdSt.V でも50年後とかにお札になるのは川端康成でも大江健三郎でもなく手塚治虫か なんだよな
小説はだいぶ影薄い
小説はだいぶ影薄い
754それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:55.16ID:bZN6wEef0St.V 吉村昭もいいぞ
755それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:15:56.50ID:J7ZH8XZs0St.V >>748
スウェーデンの誰も知らんよう小説でも受賞してるからな
スウェーデンの誰も知らんよう小説でも受賞してるからな
756それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:16:08.36ID:LTrrjaESdSt.V 平成以降やとだれなん
757それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:16:26.25ID:n5KjwBtK0St.V >>748
言語の壁を超えた評価が信頼できるかって話だな
言語の壁を超えた評価が信頼できるかって話だな
758それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:16:37.61ID:uGVAmPCjpSt.V >>747
顔がコンプやったな確か
顔がコンプやったな確か
759それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:16:42.38ID:Z2TXAtZGpSt.V >>728
まぁ菊池や谷崎なんかは文学的技量を持ちつつ当時の世相含めて極めて新鮮なモノだったんだろうが、そこまでのモノかとも思う
まぁ志賀や川端みたいに変哲も劇的なエンディングすらもないものほど文学的技量が試されるしそこが英語でも真っ直ぐに理解されることに直結するんだけどね
三島の煙草含めてああいうのはとてもじゃないが常人には書けない典型的なやつだな
まぁ菊池や谷崎なんかは文学的技量を持ちつつ当時の世相含めて極めて新鮮なモノだったんだろうが、そこまでのモノかとも思う
まぁ志賀や川端みたいに変哲も劇的なエンディングすらもないものほど文学的技量が試されるしそこが英語でも真っ直ぐに理解されることに直結するんだけどね
三島の煙草含めてああいうのはとてもじゃないが常人には書けない典型的なやつだな
760それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:16:44.84ID:2UtkahTV0St.V >>753
50年後にはもう御札なんて無いよガイジ
50年後にはもう御札なんて無いよガイジ
761それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:16:59.68ID:Q1ypXRPF0St.V >>735
実力が飛び抜けてれば人格なんて関係ない、と言いたいけどああいう性格だからああいうのが書けるんだろう
実力が飛び抜けてれば人格なんて関係ない、と言いたいけどああいう性格だからああいうのが書けるんだろう
762それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:17:00.19ID:AbE3uCnT0St.V 東野圭吾
763それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:17:21.02ID:ntUYR/R4pSt.V764それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:17:34.48ID:Q1uLtAEIpSt.V 春樹が取れるか取れないかはさておき
2000年以降に結構東アジア人種(国籍でなく)取ってるし春樹やたらと元気やから取るにしても十年は後だと思う
2000年以降に結構東アジア人種(国籍でなく)取ってるし春樹やたらと元気やから取るにしても十年は後だと思う
765それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:17:37.15ID:+egk7p1s0St.V 梶井とか中原中也とかの時代ってみんな肺尖カタルとかでいつ死ぬかわからん時代だし実際みな短命だし言葉に魂が感じられて綺麗だわ
ああいう生きるのに必死さが文章に昇華されるとやっぱ輝くよな
ああいう生きるのに必死さが文章に昇華されるとやっぱ輝くよな
766それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:17:41.23ID:iw2qApl00St.V767それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:17:55.00ID:27EkfGB1pSt.V 芥川って面白くはないよな
768それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:18:04.84ID:AbE3uCnT0St.V 赤川次郎
769それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:18:12.01ID:Z2TXAtZGpSt.V770それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:18:17.35ID:iCbYCjN/0St.V772それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:18:53.63ID:Q1uLtAEIpSt.V 東南アジア文学見ても韓国や中国の作家見ても
春樹の影響バリバリな作家たちが生まれてるし実は想像よりずっと世界文学にすでに影響与えてるよ春樹
ワイはそんなに好きじゃないけど「春樹大したことない説」は間違いだと思うな
春樹の影響バリバリな作家たちが生まれてるし実は想像よりずっと世界文学にすでに影響与えてるよ春樹
ワイはそんなに好きじゃないけど「春樹大したことない説」は間違いだと思うな
773それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:18:55.63ID:IO9SDMXX0St.V774それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:19:01.74ID:WsENFVrSdSt.V 今のノーベル文学賞って無名どころもかなり取ってない?
昔みたいにヘミングウェイや川端康成とか正統評価されてるいかにも取りそうな作家とってるイメージがない
昔みたいにヘミングウェイや川端康成とか正統評価されてるいかにも取りそうな作家とってるイメージがない
775それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:19:20.23ID:uttHDw/bMSt.V 夏目漱石の小説が日本の現代語の文体の元になってるってマジなん??
明治に書かれた割には読みやすすぎやろあれ
明治に書かれた割には読みやすすぎやろあれ
776それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:05.74ID:Q1uLtAEIpSt.V ミシェルウェルベックとかいうポリコレに反しまくって絶対ノーベル賞取れないとヨーロッパで言われてるがハゲおじさん
777それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:23.25ID:5ZvUJvLT0St.V 三島由紀夫のエッセイで1番おもろいのってやっぱ葉隠入門だよな
778それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:27.61ID:KNxG9RZ4rSt.V779それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:27.97ID:Z2TXAtZGpSt.V >>765
実際皆短命も笑えるし当時から三級品扱いもされてない酷評だらけのノータリン白痴バカ挙げてるのってゆたぽん並の脳のご挨拶?笑
実際皆短命も笑えるし当時から三級品扱いもされてない酷評だらけのノータリン白痴バカ挙げてるのってゆたぽん並の脳のご挨拶?笑
780それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:34.57ID:luOalyCSpSt.V 同時代性がわからない
781それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:45.11ID:XOh0q57q0St.V 順序集合じゃないのに最高の○○なんて決まるのか?
野球みたいに傑出度とOPSを組み合わせて時代を超えた指標をひり出すとかも出来ないし
野球みたいに傑出度とOPSを組み合わせて時代を超えた指標をひり出すとかも出来ないし
782それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:20:46.30ID:tuHnemKPpSt.V785それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:21:15.77ID:tLN27Ctg0St.V 二葉亭四迷と夏目が言文一致の時に作品出したんやろ
786それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:21:26.91ID:61oZwwk/0St.V 村上春樹がナメられがちなのは
彼が英米圏や仏独語圏英訳からポストモダン批評理論やら精神分析やら同時代作家やらの横の影響を持ち込みまくって
当時の日本文学を縦の歴史で見てた文壇なり日文アカデミシャンたちが揃って匙を投げて権威化しなかったってのが理由でもある
今は割と出てきたけど
彼が英米圏や仏独語圏英訳からポストモダン批評理論やら精神分析やら同時代作家やらの横の影響を持ち込みまくって
当時の日本文学を縦の歴史で見てた文壇なり日文アカデミシャンたちが揃って匙を投げて権威化しなかったってのが理由でもある
今は割と出てきたけど
787それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:21:46.94ID:Q1uLtAEIpSt.V788それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:21:50.44ID:rifO9lAe0St.V 沢木耕太郎好き
789それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:21:50.50ID:Jvzrhp8f0St.V790それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:21:53.08ID:hs9xMDa30St.V >>776
闘争領域の拡大は面白かったな
闘争領域の拡大は面白かったな
791それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:01.63ID:htTdbNDRpSt.V 最近の純文学とかセックスの話ばっかやし童貞が読んでもおもんないやろ
792それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:04.23ID:2UtkahTV0St.V 村上春樹は翻訳もやるからアンチが増える一因でもある
793それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:13.01ID:5FQulM6T0St.V 欧米受けするのはボディビル大好き切腹ホモ
794それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:29.39ID:eP09FO4hMSt.V ID:Z2TXAtZGpSt.V
こいつやばすぎて草
Q速とかからきてそう
こいつやばすぎて草
Q速とかからきてそう
795それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:31.26ID:hs9xMDa30St.V >>777
不道徳教育講座はどうや?
不道徳教育講座はどうや?
796それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:36.49ID:uGVAmPCjpSt.V797それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:41.04ID:IO9SDMXX0St.V 村上春樹ってひろゆきみたいなもんやろ
僕以外バカですマインドやん
僕以外バカですマインドやん
798それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:42.31ID:iCbYCjN/0St.V799それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:22:58.24ID:qycLca840St.V 夏目漱石が頭一つ抜けてるかなー
一番凄い文章書くのは三島由紀夫
一番凄い文章書くのは三島由紀夫
800それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:01.34ID:KcasODtFrSt.V ここで煽りをする人間って古い小説を読みあさって「現代の小説は墜ちている」と言いながら漫画とアニメ見てそうだよな
漫画とアニメが駄目なんじゃなく煽り方がジャンプ漫画スレのそれとなんか似てるわ
漫画とアニメが駄目なんじゃなく煽り方がジャンプ漫画スレのそれとなんか似てるわ
801それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:02.48ID:2UtkahTV0St.V >>791
あと芥川賞関連の純文学風なやつな
あと芥川賞関連の純文学風なやつな
802それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:04.49ID:YTIkzLXApSt.V 春琴抄
仮面の告白
万延元年のフットボール
今まで読んだ中でこの3つが別格に好き
仮面の告白
万延元年のフットボール
今まで読んだ中でこの3つが別格に好き
803それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:05.14ID:Q1uLtAEIpSt.V 火野葦平とか日本文学史の中で忘れ去られる存在なのかもしれんが
「糞尿譚」とかネラー好みな気がする
読みやすいしいちいち面白いし
「糞尿譚」とかネラー好みな気がする
読みやすいしいちいち面白いし
804それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:08.52ID:UJAFQI8pdSt.V >>765
末期の眼やな
末期の眼やな
805それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:20.83ID:iw2qApl00St.V >>772
春樹自体カーヴァーやブローティガンやサリンジャーやフィッツジェラルドの影響受けて生まれた作家だから
春樹自体カーヴァーやブローティガンやサリンジャーやフィッツジェラルドの影響受けて生まれた作家だから
806それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:28.56ID:RfqeJynx0St.V 上手い文章なら志賀直哉
面白くは無い
面白くは無い
808それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:34.10ID:iCbYCjN/0St.V >>787
ジョーの生き方なんてまさに三島の理想やからな
ジョーの生き方なんてまさに三島の理想やからな
809それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:43.67ID:PJvF/xAl0St.V 夏目漱石はワイの高校の先輩や
810それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:56.16ID:NWWqwavZ0St.V 現代作家なら北村薫とか良いと思います
811それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:23:59.83ID:r638o3uV0St.V 木曜会でパワハラしまくりの漱石
812それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:24:05.83ID:+egk7p1s0St.V 村上春樹はサブカル層が飛びついたからサブカル嫌いというか若い感性を否定したい人の批判的評価がずっと続いてるからこそって感じ
実際下北なんかに向かう電車の中で見るからにサブカル少女とかが村上春樹読んでるの何回も見たし
でも短編とか初期作品とかは今読んでもいいよね
よく比喩的表現ばかりがピックアップされるけど文章もあえて崩してて好き嫌い別れるのは理解できるや
実際下北なんかに向かう電車の中で見るからにサブカル少女とかが村上春樹読んでるの何回も見たし
でも短編とか初期作品とかは今読んでもいいよね
よく比喩的表現ばかりがピックアップされるけど文章もあえて崩してて好き嫌い別れるのは理解できるや
813それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:24:25.87ID:hs9xMDa30St.V >>810
ベッキーさんシリーズすこや
ベッキーさんシリーズすこや
814それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:24:40.35ID:Gx12GTd1MSt.V 三島由紀夫ってそんなにオモロいんか
ちょっと興味出てきたけどアホでも読めるんか?
ちょっと興味出てきたけどアホでも読めるんか?
815それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:24:50.01ID:nz+FMhGJpSt.V 世界的な評価を得られるかどうかは割と翻訳家ガチャ的なもんがあるからなぁ
816それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:24:58.07ID:x+nB+byv0St.V817それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:07.33ID:3MyqmJqZ0St.V あと30年も経てば村上春樹になるやろ
818それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:15.53ID:CUF1roN10St.V 太宰ほんと嫌いスカした感じが
戦闘開始とかなんやねんあれ
戦闘開始とかなんやねんあれ
819それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:18.63ID:2UtkahTV0St.V >>812
サブカル・純文学・翻訳等で敵作ってる感じはあるな
サブカル・純文学・翻訳等で敵作ってる感じはあるな
820それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:20.54ID:NWWqwavZ0St.V821それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:23.69ID:Z2TXAtZGpSt.V >>778
最近再度ののマイブームの芥川の超絶な天才ぶりがチラついてまともなジャッジできないな
とりあえず下手な文学読むなら芥川の随筆ことおすすめするわ
三島も下手な長編より煙草の方が実力でてるししょーもない主題を昇華させてくる能力なんて三島ならではだしね
ふと思いついたし煙草でも読めば?
最近再度ののマイブームの芥川の超絶な天才ぶりがチラついてまともなジャッジできないな
とりあえず下手な文学読むなら芥川の随筆ことおすすめするわ
三島も下手な長編より煙草の方が実力でてるししょーもない主題を昇華させてくる能力なんて三島ならではだしね
ふと思いついたし煙草でも読めば?
822それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:25.34ID:FIhIn0bHdSt.V 二葉亭四迷とか樋口一葉読むとキツイよね
文語ぽさ強すぎて
文語ぽさ強すぎて
823それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:30.40ID:Jvzrhp8f0St.V 嫌いは嫌いでいいんだけど
春樹嫌いは憎悪にまで行くからちょっと不思議
小谷野敦とか
春樹嫌いは憎悪にまで行くからちょっと不思議
小谷野敦とか
824それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:32.58ID:hs9xMDa30St.V825それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:37.18ID:iCbYCjN/0St.V826それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:45.07ID:2UtkahTV0St.V >>814
潮騒とか読みやすい。エロいし
潮騒とか読みやすい。エロいし
827それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:53.58ID:JpTZSRQO0St.V828それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:25:55.90ID:hs9xMDa30St.V >>820
エッセイのおすすめ教えてクレメンス
エッセイのおすすめ教えてクレメンス
829それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:03.12ID:Q1uLtAEIpSt.V >>805
その春樹を見てタイの作家とかが「アジア人でもこれやれんだ!」ってなってる
大同生命基金の出してる東南アジア文学集は無料で正式に電子ダウンロードできるからおすすめ
ミャンマーとかバングラディシュの小説が現代の翻訳(きちんとした文芸翻訳者による)で読めるんやがほんまに村上春樹感強い作家多いよ
その春樹を見てタイの作家とかが「アジア人でもこれやれんだ!」ってなってる
大同生命基金の出してる東南アジア文学集は無料で正式に電子ダウンロードできるからおすすめ
ミャンマーとかバングラディシュの小説が現代の翻訳(きちんとした文芸翻訳者による)で読めるんやがほんまに村上春樹感強い作家多いよ
830それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:29.05ID:UJAFQI8pdSt.V 春樹は現代的問題も人間も描いていないからな
じゃあなんなんだと言われると難しいけど
じゃあなんなんだと言われると難しいけど
831それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:31.84ID:qTLMGqJ00St.V 春樹に関しては柄谷蓮実という2大巨頭が否定派だからね
加藤典洋では分が悪い
加藤典洋では分が悪い
832それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:42.30ID:KNxG9RZ4rSt.V833それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:43.41ID:IO9SDMXX0St.V 村上春樹は陰気臭くなくて好きなんやがな
834それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:47.95ID:61oZwwk/0St.V >>797
アンチ乙ヤクルトスワローズは例外やぞ
村上さんは1968年(昭43)に早大に入学するため神戸から上京して以来のスワローズファン(当時は産経アトムズ)。
「天文学的な数の負け試合を目撃し続けてきた」と明かし、「そう人生は勝つことより負けることの方が多いのだ」ということを学んだ。
村上さんはヤクルトが初のリーグ優勝を果たした78年の開幕戦で先頭のデーブ・ヒルトンが二塁打を放つのを外野席から見て「そのとき空から何かが静かに舞い降りてきて」「そうだ小説を書いてみようと思い立った」と明かしている。
アンチ乙ヤクルトスワローズは例外やぞ
村上さんは1968年(昭43)に早大に入学するため神戸から上京して以来のスワローズファン(当時は産経アトムズ)。
「天文学的な数の負け試合を目撃し続けてきた」と明かし、「そう人生は勝つことより負けることの方が多いのだ」ということを学んだ。
村上さんはヤクルトが初のリーグ優勝を果たした78年の開幕戦で先頭のデーブ・ヒルトンが二塁打を放つのを外野席から見て「そのとき空から何かが静かに舞い降りてきて」「そうだ小説を書いてみようと思い立った」と明かしている。
835それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:49.98ID:Q1uLtAEIpSt.V >>808
明日のジョーを日本一早く読みたいがために講談社に朝イチでくる困ったサンやから三島は
明日のジョーを日本一早く読みたいがために講談社に朝イチでくる困ったサンやから三島は
836それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:26:51.76ID:iw2qApl00St.V838それでも動く名無し
2023/02/14(火) 19:27:21.37ID:tLN27Ctg0St.V >>822
ちょっと前まで違った文体だったのに「言文一致運動が起こってるから口語で書くで!」って前例のない文体で作品を作らなきゃいけなかったんやししゃーないやろ
ちょっと前まで違った文体だったのに「言文一致運動が起こってるから口語で書くで!」って前例のない文体で作品を作らなきゃいけなかったんやししゃーないやろ
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