【疑問】日本文学史上最高の文豪って誰になるんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 16:43:35.97

川端康成か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:18.63

>>812
サブカル・純文学・翻訳等で敵作ってる感じはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:20.54

>>813
良い文を書くのはよく読んでるからって例ですね
エッセイもいいですよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:23.69

>>778
最近再度ののマイブームの芥川の超絶な天才ぶりがチラついてまともなジャッジできないな
とりあえず下手な文学読むなら芥川の随筆ことおすすめするわ

三島も下手な長編より煙草の方が実力でてるししょーもない主題を昇華させてくる能力なんて三島ならではだしね

ふと思いついたし煙草でも読めば?

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:25.34

二葉亭四迷とか樋口一葉読むとキツイよね
文語ぽさ強すぎて

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:30.40

嫌いは嫌いでいいんだけど
春樹嫌いは憎悪にまで行くからちょっと不思議
小谷野敦とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:32.58

>>814
難しいのもあるけど簡単なのも多いで
まずはエッセイから読むのがええと思う
小説なら潮騒が読みやすい

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:37.18

>>800
昔の純文学が漫画アニメの源流の一つってことを知的なオタクはちゃんと理解しとるからな
そもそも手塚漫画からして文学やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:45.07

>>814
潮騒とか読みやすい。エロいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:53.58

>>73
臆病な自尊心と尊大な羞恥心
好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:55.90

>>820
エッセイのおすすめ教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:03.12

>>805
その春樹を見てタイの作家とかが「アジア人でもこれやれんだ！」ってなってる

大同生命基金の出してる東南アジア文学集は無料で正式に電子ダウンロードできるからおすすめ
ミャンマーとかバングラディシュの小説が現代の翻訳（きちんとした文芸翻訳者による）で読めるんやがほんまに村上春樹感強い作家多いよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:29.05

春樹は現代的問題も人間も描いていないからな
じゃあなんなんだと言われると難しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:31.84

春樹に関しては柄谷蓮実という２大巨頭が否定派だからね
加藤典洋では分が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:42.30

>>821
サンガツ
口悪いけど案外優しいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:43.41

村上春樹は陰気臭くなくて好きなんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:47.95

>>797
アンチ乙ヤクルトスワローズは例外やぞ

村上さんは1968年（昭43）に早大に入学するため神戸から上京して以来のスワローズファン（当時は産経アトムズ）。
「天文学的な数の負け試合を目撃し続けてきた」と明かし、「そう人生は勝つことより負けることの方が多いのだ」ということを学んだ。
村上さんはヤクルトが初のリーグ優勝を果たした78年の開幕戦で先頭のデーブ・ヒルトンが二塁打を放つのを外野席から見て「そのとき空から何かが静かに舞い降りてきて」「そうだ小説を書いてみようと思い立った」と明かしている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:49.98

>>808
明日のジョーを日本一早く読みたいがために講談社に朝イチでくる困ったサンやから三島は

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:51.76

>>802
万延元年のフットボールほんまに素晴らしい
南米文学ブームと同じくらい大江は評価されるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:15.28

>>338
俺はこの汚れた地を離れた好き
どんだけ松山嫌いやったんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:21.37

>>822
ちょっと前まで違った文体だったのに「言文一致運動が起こってるから口語で書くで！」って前例のない文体で作品を作らなきゃいけなかったんやししゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:43.39

>>829
その情報微塵も知らんかったから助かる
さっそく今夜読みに行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:44.04

夏目漱石
芥川龍之介
太宰治

この辺ってどうなん？
今読んでも面白い？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:59.28

川端康成はまあノーベル取っても文句は言わないけど、大江は理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:02.53

>>824
エッセイは好きや
探してみるわ
>>826
それも覚えとくわ
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:19.45

仮面の告白ってタイトル通りひたすら取り繕ってて嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:19.69

三島由紀夫vs東大全共闘
面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:24.14

カズオイシグロは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:43.36

谷崎潤一郎「女交換するぞ」

大江健三郎「グラスで他人殴るぞ」

中上健次「会った瞬間三田誠広ボコボコにしたぞ。後年仲良くなったゾ」

人間性いい奴なんていない説

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:47.25

>>42
ホモホモしい躍動感、息遣い、汗臭さを感じるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:50.46

>>774
世界でエンタメ小説以外翻訳されなくなってきてるから誰も知らない作家から選ばれる
現代で一番翻訳されやすいのはぶっちぎりでSF
ほんとにしょーもないのまで翻訳されるし英訳されてる
オール・ユー・ニード・イズ・キルみたいな駄作が映画化までするとか脚本家が手品使わないとありえん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:04.57

ワイSMプレイ好き、大谷崎を礼賛

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:16.15

>>844
三島より当時の東大生頭良すぎやろって思ったわ
今のクイズ王とかなんとか遊んでる東大生見ると情けなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:27.50

太宰なら猿ヶ島が好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:30.90

>>839
アジア文学単行本単位で100冊はあるから暇潰しにおすすめ
通勤電車とかで読むのにいいと思う
短編集多いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:49.74

>>844
喋り方面白い時代を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:06.32

>>818
別に当時からそこまでの良評価でもないけど

例えば藤沢周平なんて全く歴史を知りもしないエッタ以下のノータリン白痴バカなんてのも当時の直木賞で歴史を知りもしないなんて酷評されてるし、ヿ高尚から大衆でも文学の評価は後世の評価より当時の評価を参考にするのがいいよ

大江のデビュー作はいくらノータリン左翼でも評価せざるを得ないけど当然の評価をしてるし、今の春秋のドボンクラノータリン審査員と違って確かな論評者がいるしね

とりあえずケツ拭く紙にもなってない文藝春秋とか菊池寛も大号泣レベルで悲惨なことになってるのが泣けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:26.41

ノーベル文学賞もピンとこん
世界中の翻訳されてるものの中から色々選ぶんやろ
ニュアンスとか背景とかちゃんとわかるんかいなそれで

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:36.31

日本人作家より海外作家の方が話は面白いよな
百年の孤独とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:47.59

>>828
「読まずにはいられない」とかかなぁ
「北村薫の創作表現講義」これが一番オススメだけどエッセイではなく講義録

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:49.41

>>850
あれでも丸山眞男からは「勉強不足すぎる」言われてるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:51.31

何となく紫式部のwiki見てたら言語数が133あったんやけどなんでこんな多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:21.97

太宰治やろ明らかに天才や

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:26.60

三島由紀夫の内包するあのナルシシズム、マッチョイズムはマジで無理

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:34.74

>>850
横文字並べて概念の確認してるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:45.27

ワイガイジ昔は色々読んでたけどとうとう角川ホラー文庫しか読まなくなった模様ほんま幼稚で情けないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:22.90

>>863
貴志祐介のクリムゾンだけ持ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:23.25

太宰の「人間失格」はメタフィクション小説で
春樹の「風の歌を聴け」はSF小説のオマージュ
なわけだがそんなこと気にしなくても「読んでて楽しい、なんか心地よい、或いは怖い」って気がしてくるのがすごいと思うわ
フワフワした意見ですまんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:31.01

あとここであえてか知らんが難しい言葉で論評してる人はせっかく文学好きなら言葉も好きでしょ
だったらもっとくだけた文章で自分を見せなよ
これってTwitterでも言えるけどあえて難しい言葉使って自分をよく見せようとしてる人にも感じる事だわ
誰にでもわかるように書くって事も重要でしょ
あんたらあくまでもユーザーだし作家とは違うし
でもあえてならなんも言わんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:40.05

>>857
さんがつ！よんでみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:46.81

>>861
それらに自覚的で自己批評的な作りになってる分マシやろ
クリンとイーストウッドの映画みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:47.33

そもそも文豪て響きがアホくさいわ。豪毛かよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:02.03

春樹はなんというか多分人間性的に自分と共感するところがないので好きになれないな
多分合わないんだろう
初期作は嫌いでもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:13.92

作者絶対おっさんだわ
https://i.imgur.com/ogBrSwA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:20.14

1000年以上前の女が書いた文学作品がまだ親しまれてるってのはなかなか凄いわ
海外でこんなんある？大体男作品やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:20.46

みんな、ビットフライヤーやったか？
1500円分なら本人認証後翌日
残りの2500円は来月中旬にもらえるぞ

4000円もらおう！

https://i.imgur.com/JHuN29P.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:43.77

三島かなあ
誰でも知ってるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:43.79

ドグラマグラって海外で評価されたりせんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:46.81

>>850
アレ見て松本清張が「土にまみれてない。大地を見つめてない」みたいなこと言ったの好き
古代史研究してたからそういう現場で汗流して何かを考えることに重き置いてたんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:47.06

村上春樹の真骨頂は長編小説だけど、一番面白いのはエッセイ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:54.70

>>832
強烈に侮蔑する奴がいないのはよくないね

三島の煙草は短いしタバコ吸ってる奴が読むとより良く感じると思うけどね

芥川の侏儒の言葉なんてのも毎日一ページづつでも読むといかに現代の物書きがノータリンドボンクラしかいないのかがよくわかるよ

そもそもの本人が自覚してるであろう衒学観を｢侏儒｣で殺してるしタイトルからもブチキレてるし中身は中盤までは最高の脳のキレ方、天才の思考がよくわかるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:10.65

文豪って言ってもホモソシャール的な作品が多いしな女が出てきてもそれはあくまで添え物やし
こころにしたって
Kと先生の関係のがメインやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:22.75

>>866
わかりやすく書きすぎたら逆に意味が正確に伝わらなくなるんやで
それにきちんとした文章書かないと「この人はきちんとした文章が書けない人なんやな」ってみなされて相手にされなくなる危険もある

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:37.58

>>855
分からへんで。それどころか英語圏やフランス語圏でもヨーロッパから外れると無視される傾向にある。あいつらの文化に輸入されるルートが重要や
Wikipediaに「ノーベル賞を巡る論争」という長い記事があるから、文学賞のセクションを読んでみると面白いよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:39.49

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
赤川次郎や
売上3億冊やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:43.84

>>872
ここだけの話翻訳された言語の数だけ作品の格が上がるから古い作品ほど有利なだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:58.33

https://i.imgur.com/oohu4qW.jpg
https://i.imgur.com/CUx5ed9.jpg
https://i.imgur.com/QJnbT3J.jpg
https://i.imgur.com/7XmB8ur.jpg
https://i.imgur.com/oMDcn00.jpg
https://i.imgur.com/omRTKxf.png
https://i.imgur.com/ahNkVDa.jpg
https://i.imgur.com/agBL63k.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:35:27.34

>>872
サッポー

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:35:47.74

「文章読本」を多くの大作家が出してるからこれを読み比べるのもいいかもね

三島由紀夫の文章読本
谷崎の文章読本
川端の文章読本
とみんな少しずつ文章や文学やその他芸術についての考え方違うのがわかって楽しいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:12.24

西尾維新
にしおいしん
NISIOISIN
反対から読んでも····？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:36.72

三島は小説の絢爛豪華な描写も凄いが、キザすぎる男女の会話も凄い。近代能学集めちゃ好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:41.46

>>879
どういう文脈のレスか知らんが斜陽とかは？
まあ根本的に異性は結局ファンタジーの対象にしかならんと思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:41.78

おいしいにしん！

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:47.38

>>882
ノータリン白痴バカが書いてノータリンボンクラ白痴バカしか読まない典型的なヤツね
ほんとしょーもないの一言に尽きる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:57.89

紫式部とかいうガチのレジェンド

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:37:08.22

宮沢賢治や

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:37:11.94

Fateは文学

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:37:48.62

>>38
そいつは分類上童話作家や…

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:06.12

>>892
当時の天皇陛下が官能小説の続きをはよ書けと催促したという

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:09.79

>>886
谷崎とかは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:12.07

>>880
確かに言われたらそうやね
でもここは割と本当に好きな人が多いから楽しいわ
興味もわくし
Twitterで小難しい言葉使ってる層とはまた別みたい
自己顕示欲の違いか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:19.48

三島由紀夫は文章がほんとに美しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:20.11

>>875
日本のミステリーは10年くらい前に一気に翻訳されまくって
まずは島田荘司あたりの本格派～綾辻行人世代の新本格派が海外のミステリオタから熱狂的に迎えられてる

ほんで現代物バンバン翻訳されてて
その流れで古典名作も英訳～中国訳たくさん出るんじゃないかとは言われてる

著名な海外の日本文学者は昔から江戸川乱歩とか褒めてたし今後全然君のいう可能性はあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:30.07

西野カナ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:31.69

>>889
女は舞台装置に過ぎない的な作品が多いと思っただけで
そうじゃない作品があることは別に否定はしてない

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:39.19

>>891
エンターテイメント性を一切無視して評価するのは世界が狭いバカでしかないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:41.20

>>886
ごめんアンカミス

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:48.39

>>897
え？
谷崎書いてるって書いてるやん
安価ミス？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:39:04.40

村上春樹はアジアから熱狂的に支持されてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:39:05.95

>>904
アンミカ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:39:12.96

>>904
>>905
悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:39:20.03

>>883
翻訳なんて一瞬で古びるし古い作品なんて秒で忘れられるんだけど
今も多くの人に読まれてるから色んな訳が同時に存在してるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:39:40.31

>>900
アジアには日本ミステリ人気なんよな
台湾とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:30.72

>>872
1000年前のクローズアップしといて250年前のものに一切見向きもしなかったのがほんとノータリン白痴馬鹿の端緒なんだよなぁ

連綿と続いたものを舊幕憎し西欧礼讃の明治期のノータリン白痴バカって穢多非人以下だよホント

その中でも自分が挙げた作家達や高名な作家達ほど｢江戸も継いでる｣のが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:31.64

村上春樹しかしらない

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:42.55

>>887
実は西尾維新みたいな発想の小説ってラテンアメリカ文学ブーム時のキューバの作家がやってるわけで
西尾の元ネタみたいな存在の清涼院流水はこの辺の小説詳しいから
案外西尾維新も色んな地方の文学の影響を意識的かはさておき受けてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:43.59

現役でバリバリ書いてるなかで、歴史に残りそうなのって平野啓一郎かな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:41:41.55

他人にちょっと通ぶりたい人のための海外作家打線

1（遊）ガルシア=マルケス
2（左）ミラン・クンデラ
3（右）ミシェル・ウエルベック
4（三）トマス・ピンチョン
5（一）ジェイムス・ジョイス
6（中）イタロ・カルヴィーノ
7（二）スヴェトラーナ・アレクシェーヴィチ
8（捕）パトリック・シャモワゾー
9（投）マルセル・プルースト

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:42:20.89

クンデラがまだ生きてるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:42:29.32

>>878
ヤニカスやから読んでみるで
進歩主義的な、懐疑主義的な姿勢が今の文壇には足りひん言うことか？
わからんけど芥川も読んでみるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:42:35.71

>>915
ちょっと通ぶりたいつってピンチョン読むのハードル高いわ