坂本龍一「ピアニストって大昔に作られた他人の曲ばっか弾きますよね。つまらないんですよ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:39.05

https://coconutsjapan.com/etm/post-95182/95182/

2月12日放送の『関ジャム完全燃SHOW』（テレビ朝日系）に、清塚信也さんが出演。清塚さんがピアニストならではの不満を打ち明ける場面がありました。

東京藝術大学を卒業し、ピアノ演奏にも定評がある坂本さん。そこで清塚さんは「作曲家よりピアニストとして活動をするというお考えは無かったでしょうか？」と質問していました。

これに坂本さんからは「生まれてから一度も無いです。自分のことをピアニストだと思ったこともないし、ピアニストになろうと思ったこともありません」と回答が。
さらに「ピアノの技術は、大学受験をした18歳の頃が1番ピークで、その後は練習をしないので、演奏技術はどんどん落ちて、最近は年齢も加わって、人様にお聴かせするギリギリという感じです。ピアニストは人の曲を弾きますよね、しかも大昔に作られた曲なども。それはつまらないなと思います。僕は、ただ自分の音楽を表す1番やりやすい方法としてピアノを弾いているだけです」と答えていました。

この回答を聞いて、清塚さんが「一度も考えたこともないっていうのが結構、世間的にも…」と言うと、番組進行役の村上信五さんも「衝撃的なお答えではありましたね」と反応していました。

また清塚さんは坂本さんの回答の中の「他人の曲や昔の曲を弾くだけではつまらない」という部分について、「他の人が作った曲を披露するのに興味がないってところ、実は私、めちゃめちゃ賛同できます」と打ち明けます。そして「例えばショパンがいかに良いか、こんなに素敵な曲を作ったんだよってやればやるほど、ショパンの株が上がるんですよ！」と声高に主張。

弾きこなす自分ではなく作曲家が称えられるとします。この不満に出演者は爆笑しながら「確かに」と納得。

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:55.36

えぇ～…

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:03.73

どうなんこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:40.00

ピアノだけじゃなくてクラシックの演奏家全員そうやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:48.16

ピアニストとクラシックピアニストは違うけどクラシックが多すぎィ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:14.65

作曲家の方が褒められるのは2流やろ
1流は本当にその人の演奏聴きに来る客ばっかや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:25.06

だからクラシックはつまらないし音楽を嫌いにする

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:17.99

坂本龍一にクラシック音楽を云々できるほどの素養があるかってと微妙やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:34.28

ジャズピアニストはあかんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:58.26

やっぱ焼肉弁当よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:59.20

>>7
曲がつまらない事はないけど言いたい事は分かる
比較前提やしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:24.74

>>9
坂本にジャズ引けるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:33.67

「なんG民って過去に作られた他人のネタばっかり擦りますよね。つまらないんですよ」
こういうこと？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:38.99

落語にも言える
ってか、伝統文化すべてそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:45.05

ジャージでピアノ弾いてええか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:35:20.84

古典的なクラシック音楽以上にピアノ演奏技術が求められる楽曲はほとんどないからな
高難易度の技に挑戦する体操選手やフィギュアスケーターみたいなもんなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:35:37.84

>>14
落語はジャズとクラシックの中間くらいの感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:35:43.11

>>13
草
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:35:50.61

クラシックの良さは時代と共に奏法や曲調が変わる歴史的な面白さがあるからな
ただ若い人に聞いて貰うなら最近の曲のがええわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:36:34.57

他人の作った歌を歌ってるジャニーズ効くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:37:59.32

それってあなたの感想ですよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:08.29

>>20
そいつら別に歌にプライド持ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:11.12

>>20
あいつら自分で曲書いとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:38:30.04

今書いてる楽譜を全部手書きしないとって考えるとパソコンない時代の音楽家は割と大変だなと感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:39:36.20

>>24
手書きのが速いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:11.19

専用の曲と化してるからな
何を歌ってるかじゃなくて誰が歌ってるかでヒットが決まる
そうじゃない曲もたまにあるけど最早レアケース

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:53.20

>>25
共有するとこまで考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:40:55.49

クラシックの演奏の違いがわかる奴なんか広瀬香美レベルの絶対音感ある奴くらいやろ
あとはお笑い評論家気取りのネット民と大差ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:41:26.01

ラフマニノフくらいまでは自作自演するピアニストもおったんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:41:26.84

クラシックやってると何百年前の人もこれ弾いてたんかって驚きが何個もある

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:41:59.97

商業的な作曲ってもはや過去の名曲のコード進行を取り出して適当にフレーズ作るみたいなやり方でやってるのが大半やろ
そうでもしないと時間かかりすぎるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:42:29.41

>>29
そもそもクラシック言われてる曲の大部分は新規お披露目ばっかだったからな
当然やけど
古いからいいなんて感覚が当時あるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:42:35.32

>>30
インベンションですらそうやからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:42:38.54

ぶっちゃけ弾いてるだけのピアニストって「その程度」に過ぎないからな

歴史上、弾くだけでレジェンドになった人なんかそうそうおらん
みんな作曲できて後世に残る作品を残してる
坂本龍一の言うことは正論

プレイヤーは所詮プレイヤーや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:44:57.78

ワイの知り合いの音大ピアノ科出身の人もクラシックはクリエイティブじゃなくてクソみたいなこと言うてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:45:50.50

クラシックというルール内でいかに個性だせるかって競技やっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:46:10.76

>>34
録音技術発達して以降のピアニストのレジェンドとかほとんど作曲してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:46:42.26

体操は技に限りがあるから仕方ないよ
新しい技も回転やひねり増やすっていう派生系やし

でも音楽は音のバリエーションが無限に近い
他人が作ったもの弾いてる奴はそれまでやわ
ショパン弾いたらショパンがすごいって言われるのが悔しいなら自分で作ればいい
だいたい「古い」ってことで権威づけして飯食ってるのがクラシックやん
バカみてえな考えだなこの清塚っていうのは
飯食えてんのは２００年前の天才のおかげやろw

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:47:49.99

クラシック音楽は教科書的には最高だからね
簡単な奏法から難しいものまで、あとは子供用の教育的な曲まで習う上では避けて通れないもの

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:48:21.46

クラシックの演奏家を全否定やねｗ
さすがパヨクの坂本や

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:49:22.88

歴史の変遷をたどると
ハイドン辺りでもう対位法駆使したのは過去作に勝てないからコード進行のノリで勝負みたいな流れになって
現代音楽とかの辺りで和声法使うともう過去作に勝てないからコードを破壊するみたいな感じで
ジャズ・ロックにぐらいになるともう音の響きなにそれおいしいの？流行ればいいじゃんみたいな雰囲気よな

バッハの頃が一番純粋に音の響きと組み合わせを追求してたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:49:27.68

ガチガチに禁則で縛られまくったクラシックに対するジャズ理論のヤケクソ感大好きだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:50:18.10

>>36
個性出されると発狂するのがクラシック界やぞ
グレン・グールドとか賞賛と同じくらい批判されてたからな
過去の猿真似することに誇り持ってる業界やねん
なのにそれに不満タラタラだから狂ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:51:19.79

>>41
ジャズ界隈もクラシックみたいな古いのがいいみたいなキチガイが多くて衰退している模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:51:48.36

作曲においてもクラシックは避けて通れないしどちらにしろそんなに否定されるものではない
まあクラシック弾くだけじゃつまんないよって言いたいだけだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:51:55.92

クラシックの演奏家になれるほど坂本ってピアノ上手かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:52:30.85

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**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:53:02.75

バロックまで（一応モーツァルトまで）は個性出した演奏も許容されるみたいやね
ベートーベン以降は楽譜通りに演奏しないと駄目みたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:54:07.47

現代のショパンみたいに言われるような作曲者が演奏者の中から出てこないのはなんで？
作曲したいやつはポップスなり劇伴作家なりになるから？