【巨人】ダルビッシュによる戸郷のフォーム解説WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 15:50:14.48

https://news.yahoo.co.jp/articles/162bf50c76be763c3e3aba34e9dcad6a78f290a5

　――戸郷は

　「ツーシームであったりとか、フォークであったりとか、どういうふうに投げているか、どういう回転をかければどういうふうに曲がりやすいというのを話していましたけど」

　――改めて戸郷を見た印象は

　「映像ではもちろん見ましたし、今日の朝も一回、昨日も話していて、ツーシームであったりとかそういうのをどうしたらいいかっていう話だったので、一応そこでは見ましたけど。すごくまっすぐもいいですし、フォークもいいですし、去年の奪三振王だと思うんですけど、その理由がしっかりあるなと思いました」

　――投げ方も後ろが大きい特徴

　「球速も出やすい投げ方というか、肩の水平回転というんですけど、そっちの可動域が高いと球速に反映しやすいので、そこの可動域を持っているのはすごくいいことですね」

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:11:41.00

投球博士やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:11:45.14

>>8
そういうことになるな
水平回転じゃない縦回転の可動域か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:11:51.55

ダルと自主トレしたやつその年みんなダメになってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:12:16.69

ダルは常に自分が正しいってだけやから
事実かどうかは別として自分が出場しないWBCは誰も見てない興味ない大会で、自分が出場するWBCは世界的なので誰もが出たいってなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:12:18.62

グライシンガーもアーム投げやろ？あれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:12:38.52

>>141
村田兆治ってトミージョンしてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:13:11.62

肩関節の可動域や強さなんて人それぞれだから一概にこれが悪いとか良いとかはないやろ
一般論として肩に良くないから子供は真似しない方がいいって話
あとプロレベルだとアーム投げだと握りが見えて球種がバレるとかタイミング合わせやすいとかも良くないとされる理由よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:13:27.10

ダルはなんだかんだで年下の面倒見るよな
典型的な野球部人間やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:13:28.48

奥川はインバートWだったから案の定壊れたけどアームアーム言われてる戸郷は壊れてない
アームは肘に負担少ないしいいんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:13:45.05

そもそも戸郷はアームじゃないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:14:29.40

>>98
アーム投げの定義がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:14:30.06

ダルビッシュは新しいもんどんどん取り入れて知識アップデートしとるよな
素人には何言ってるかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:14:51.43

いやこれ相当高度なこと言ってるやろ
なんG民にはわからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:15:06.44

とりあえず肘から上げなきゃなんでもいいんだろきっと

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:15:24.63

戸郷の一番いい球はフォークやな
パワプロみたいな落ち方する
教えてくれたのどすこいやから元のフォームをいじらなかった杉内が入団年にコーチになったり色々巡り合わせがいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:15:25.90

>>152
トップに持ってくるときに肘を曲げるかのぱすか

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:15:27.61

https://i.imgur.com/xugYuO6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:15:44.77

水平回転の可動域ってそんな難しい話なん？
プロレベルなら常識レベルちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:16:06.57

>>32
あの投げ方は肩の可動域が広いから投げれるんであって普通の可動域だと壊れるとも言える

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:16:09.56

約1年での球速15キロアップ。花咲徳栄で引退後に行っていた自主練習が転機となった。
30メートルの距離で行う「バレーボール投げ」だ。肩や腕に頼らず全身を使わないと遠く、強く投げることができない。

今流行りはバレーボール投げやぞ

大学生1年生右腕が衝撃の162キロ!　大谷超え狙える「怪物」東北福祉大・堀越啓太、ラプソードで計測
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/12/28/kiji/20221227s00001089599000c.html?amp=1

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:16:26.53

偉そうに

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:17:00.11

戸郷ってフォーク以外何投げるっけ？スライダー？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:17:19.35

でもダル塾ってろくなの出してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:18:13.68

>>159
ワイら素人やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:18:22.99

同じ上手投げでもリリースのときに
少し上体を倒した方が投げやすいタイプ(オーバー)と
平行のままの方が投げやすいタイプ(スリークウォーター)に分かれるから
そのことを言っとるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:18:37.79

実はアーム投げの方が身体への負担は少ないというデータどこかで見たことあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:18:39.08

>>163
フォーク
スライダー
カーブ
(ツーシーム)

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:18:53.76

>>163
スライダーとツーシームとフォークやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:18:57.74

>>161
バレーボールがどうこうってより全体で投げるって事やね
それこそダルが日本にいた時とかは肘を支点に投げるのが良いとされていた

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:19:06.83

アームは肘抜きだから肘に負担少ないから良い説あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:19:24.69

普通に戸郷のフォームって理想型やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:19:41.65

宮城とかいうダルビッシュ憧れの投手
https://i.imgur.com/6bgBJKB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:20:38.41

今年壊れます

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:20:39.47

なんG「戸郷は壊れる」

ダルビッシュ「戸郷は良いフォーム」

草

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:20:40.50

>>168
>>169
カーブとツーシームも投げるんか
フォームは独特やけど割とオーソドックスな右腕って感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:20:42.92

そもそもダルは何でこんなに早く宮崎入りしとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:20:49.04

>>172
誰にとってもではないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:21:03.40

なんG「戸郷は壊れる」

ダルビッシュ「戸郷は良いフォーム」

草

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:21:10.53

なんG「頼む！壊れてくれええええ！！」

これ病気やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:21:26.79

戸郷のフォームって歩幅狭いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:21:30.44

アメリカだと日本のしならせて腰落とすフォームのほうが嫌われてボロクソ言われてると聞く

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:21:35.25

大谷は普通にエンゼルスキャンプに参加してて草
ホントに来るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:22:41.51

>>166
スリークォーターでもめっちゃ上体倒すピッチャーおるやんシャーザーとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:23:12.81

>>180
なんG「サトテルあの日サトテルあの日」

ガチであの日だった模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:23:17.99

結局槍投げってあれ良いの？山本由伸とかの

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:23:45.17

立浪「いや、山本由伸の槍投げフォームは良くない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:24:31.48

>>156
杉内って何かあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:24:48.65

>>184
それは前に倒してるやろ
ワイが言ってるのは側屈の方や

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:24:53.47

こいつの言ってることはよくわからん
言葉が微妙に足りない上に難しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:25:00.73

>>42
あの頃頭がおかしかっただけで元々こういうやつやろ
WBCでガッツポーズしてたのが正体

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:25:11.16

>>83
アホやから解説してクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:25:39.46

>>58
キレイな順W
メジャーで推奨されてる投げ方や

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:26:00.72

>>173
嫉妬要素ないからな
手放しで褒められる

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:26:04.93

>>182
まずアジア人に比べて欧米人って体が硬いんや
それとマウンドも固いから日本風のフォームより外国人みたいなフォームの方が合う
最近は日本のマウンドも硬くなってきたから昔みたいに腰落とすフォームの日本人も減ってきてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:26:52.51

>>179
https://hochi.news/articles/20200721-OHT1T50182.html?page=1
【巨人】桑田真澄さんが絶賛！戸郷翔征の投球フォーム解剖…内旋せず右腕大きく使って胸張れる

一見すると粗っぽく、ピッチングの基本から外れているような戸郷の投球フォームだが、改めて連続写真でチェックすると、体重移動と胸の張りが素晴らしい。おそらく肩関節や肩甲骨まわりの柔軟性があるのだろう。自分の身体的特徴をうまく生かして投げている。

プロ目線だと戸後のフォームは理にかなってるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:02.86

>>188
そのフォームでプロに来たんだから通用しなくなるまで変える必要は無いと言う方針で育てた

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:10.04

てょもダルと仲良くしてたらなあ
まあ絶対出来ないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:28.20

やっぱダルビッシュかっこエエなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:30.88

>>195
> まずアジア人に比べて欧米人って体が硬いんや
いや韓国や台湾もやってないから日本独自のフォームやろ
台湾で元NPBの指導者があのフォーム強要するから凄い嫌がられてるとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:30.96

ショートアームのメリットを誰かワイに教えてクレメンス😭

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:39.90

ダルビッシュが最年長という事実

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:27:42.58

>>9
肘をしならせずに伸ばしたまま投げる感じ
肩と肘で分担しないで肩にばっかり負担かかりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:28:13.96

宮城ってぶっちゃけ天才だよな
何をとっても無駄がなさすぎる感

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:28:19.70

>>58
胸郭が腕よりも先行して投げれてるな
ええフォームや

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:28:25.71

巨人のスターは
若い時は「こいつはすぐに壊れる」とネガキャンされ
全盛期には「虚カスに過小評価されてる」と叩き棒にされ
歳を食ったら週刊誌やゴシップ誌をソースに人格批判され異常に過小評価されると相場が決まっている

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:28:54.60

アーム投げ民ワイ脱糞

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:29:11.78

>>206
晩年は老人ホームと煽られる

も追加で

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:29:12.68

>>201
ボールを体の近くで回すからコントロールしやすくなる
トップ作るのが早くなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:29:35.67

巨人スレここしかないから貼っとくで

“超不運”な元巨人助っ人が引退宣言　初出場でアキレス腱断裂…日本にも感謝
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d382f1f82b673d0f913eb3bbbbadb503fb60118
2021年に巨人へ入団したものの、初めて出場した1軍の試合でアキレス腱を断裂、そのまま退団していたエリック・テームズ外野手が15日（日本時間16日）、自身のインスタグラムで現役引退を発表した。わずかな期間しかプレーできなかった日本のファンにも感謝を口にしている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:29:40.79

>>201
下手くそはテイクバック小さい方が投げやすいだろ？
プロレベルでもそっちの方がフォームのズレとかなくなって安定しやすいんやろ
更に打者からしてもタイミングも取りづらくなると

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:29:45.47

>>201
ショートアームって球速落としてコントロール重視なんちゃうの？
でもなんかショートアームにしてダルビッシュ球速上がってるよな大谷とかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:30:11.90

アーム投げって肩を軸にぐるんって投げるような投げ方？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:30:15.63

>>210
あれとスモークのホームシック無かったらなぁ思うことがたまにある

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:30:30.98

>>209
藤浪がショートアームに矯正されて数年棒に振ってたのあれなんでなんや？
普通はコントロール良くなるはずなのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:30:57.31

>>210
イテームズ大好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:31:31.90

>>203
戸郷や山本は胸郭まで使って投げれてるからいいけどそうじゃないと肩で負担を受けることになるな
日本人的な肘使うフォームは壊れたらダメージでかい肩よりは肘の方がマシやろ的な考え方から生まれてるな
アマチュアの1人がたくさん投げることから発展したフォームやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:31:39.94

>>211
菅野も昔はショートアームだったよな
でも怪我してからショートアームだと球速出ないからフォーム今のに変えてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:31:43.70

>>210
戸郷もテームズとスモカスがくれたラム肉で育ったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:32:28.80

>>9
二の腕をひねらない投げ方らしい
独立リーグのコーチがいってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:33:13.97

>>215
藤浪みたいにそもそも腕の長さを使って投げてる投手は逆にその感覚が損なわれると狂うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:33:36.77

>>16
自分より実力下の奴には優しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:33:50.04

ダルビッシュの筋肉教室体験した奴って漏れなく不調になるけど戸郷大丈夫なのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:33:50.68

>>201
ワイ、ロングアームのときは肘をよく痛めてたけど
ショートアームにしてから痛めなくなったから
変える人はパフォーマンスのアップというよりはケガ防止ために変えてるんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:34:07.64

千賀も今向こうでフォーム変えてるよな

https://youtube.com/shorts/n38F7Rl0df0?feature=share

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:34:15.98

ワイキャッチボールのとき手首でキュンって投げる感じやからアーム投げできる人ってそれだけで不思議な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:34:26.85

あんまり良い言い方じゃないけど、涌井みたいな2000年代式フォームは違和感あるわ
不自然

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:34:41.25

>>220
そんなやつおるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:35:23.30

古い世代の日本人の沈ませないと全身使えてない信仰嫌いやわ
別にメジャーリーガーみたいに立って踏ん張ってるのも下半身使ってるやろアホちゃうのって

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:35:58.78

>>227
カッコよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:35:59.74

戸郷はアーム投げとはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:36:41.67

足突っ張って投げたら股関節怪我しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:36:52.61

>>210
あれが選手生命のおわりだったか、少しでも試合で見たかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:37:33.28

野球も流行りあるよなぁ
真似だけしてるやつは落ちぶれていく

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:37:51.58

>>229
今はマウンドも固くて高いからもうあの沈み込むフォームは死滅してるな
今は投げ下ろす、尚且つショートアームがトレンドやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:38:14.95

普通に壊れる壊れる言われるよななんGだと

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:38:51.72

>>229
まあ桑田が奥川は下半身使えてないしあれでは上半身の負担がでかすぎるし怪我するって指摘は合ってたし
フォームも一筋縄ではないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:38:57.90

>>139
セナはサイド転向から戻してクビなった後トミージョンや
下位指名やから手術する勇気なかったらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:39:02.43

>>228
だから浅尾みたいな投げ方でも厳密にはアームじゃないらしい、みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:39:03.61

戸郷はアーム投げではない。ちゃんと理に適ったフォーム
ってのは桑田も言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/16(木) 16:39:10.06

テニスと野球の共通点とかないんかな
サーブとかストロークが投球打撃に