【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:11:16.79

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:12:05.44

セ・主力ショート評価全日程終了

中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
坂本(34) 352打席 wRC+115 BsR+0.4 UZR+4.5 WAR+2.9
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5
大和(35) 277打席 wRC+58 BsR+0.8 UZR-3.2 WAR-0.2
柴田(29) 196打席 wRC+37 BsR-1.4 UZR-6.9 WAR-1.5

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:12:16.63

無いぞ
矢野の逆張り

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:12:18.57

どんでんが木浪使いたいからやろ、震えろ珍

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:12:25.11

右打者増やしたりとか基本岡田の考えは理解できるけど中野のコンバートだけ意味不明すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:12:36.51

矢野色消したいから
俺すげーやりたいから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:12:55.54

>>5
言うほど走り打ち理解できるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:13:12.97

ボケてるんやろもう

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:13:13.57

>>3
木浪重用って結局矢野と同じやんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:13:35.70

岡田の現役時代のポジションを株上げたいだけや
ファーストとセカンドな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:13:38.60

>>9
アンチ乙
高山も愛人にするから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:14:15.31

>>2
せっかく怪我もあって坂本がナンバーツーになったのに岡田がコンバートしたからまたナンバーワンに戻ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:14:33.23

老害

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:15:22.91

藤本追いやった時みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:15:28.73

>>7
近本はそんな妄言耳に貸さんからええわ
ただ中野のコンバートは決定事項になっちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:16:11.97

世の中にはショート○セカンド✕タイプもおるんや
そのタイプを使いたいってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:16:20.57

昭和だから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:16:22.48

そらもうあれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:16:24.78

2年後の元山も見据えてのことや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:16:40.94

>>16
いないぞそんなやつ阪神には

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:16:52.63

肩弱いから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:17:14.82

中野ってショートも高い水準でこなせるセカンドなんとちゃうんか？
セカンドでより活きるならセカンドでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:17:35.99

木波ってもう中堅なんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:18:02.31

>>16
しかし･･･なぜ使いたいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:18:05.61

木浪だけは見たくない
まだ若い分小幡のがマシ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:18:37.94

>>22
ショート候補が木浪か小幡だけになってるのが問題や
意味無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:18:53.35

>>2
走力が高いだけで守備もあんまりうまくないんやな
これならセカンドのほうがWAR稼げるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:19:24.79

去年のどんでん

・無理に中野を使う意味がない。木浪と大差ない
・1、2番に足が速い選手を並べる意味がない。中野は2番に向いてない
・中野は出塁率が低いから不合格

終盤は毎試合のように中野を叩いてた
中野を外そうと思ったが日本代表に選ばれてそんな選手だったのかと始めて気付いた

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:20:04.74

井上がいくら打とうがお前にはチャンスなんか無いぞ言ってるのもやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:20:17.86

セB9で日本代表のショートをセカンドに回す意味
そして代わりが中野に敗北してベンチ温めてた木浪という歪み

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:20:30.40

ファン的には、中野ショートで糸原セカンドがよかったってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:20:43.32

小幡使いたいなら1年セカンドで結果残してからでええわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:20:46.29

>>29
なんであんな高山好きなんやろな
ちょっと怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:20:54.21

肩が弱い、それだけの理由や
結局ショート木浪になるなら中野でええのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:21:03.93

前年レギュラーの藤本をセカンドに追いやって
鳥谷をショートに置いた大成功例があるからな
当時の鳥谷藤本の年齢と小幡中野の年齢は同じで
藤本と中野の立場も割とそっくり

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:21:25.48

【阪神】木浪聖也が正遊撃手争い１歩リード、当初の岡田監督構想覆す　安定守備に加え打も存在感
https://news.yahoo.co.jp/articles/496e186206508a5013047bd7e8e172aa161ff112

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:21:26.14

ゲッツー取るためやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:21:28.15

>>30
中野が性格梅野なら絶対造反してたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:21:33.78

結局矢野が正解だった
糸原はそこそこ打つし(当社比)

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:21:44.57

>>30
マジで訳分からん
混乱するわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:22:24.59

ショート中野
セカンド糸原
これが結局正解なんか?

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:22:24.84

>>33
高山は森下の当て馬にするために褒めてるだけやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:23:01.09

結局木浪なのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:23:33.75

>>35
これよく言われるけどシーズン始まったら結局ショート藤本に落ち着いたけどな
鳥谷がショート勝ち取ったのは二年目からやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:23:37.52

SS小幡 2B中野なら納得なのにSS木浪 2B中野はSS中野 2B糸原と変わらんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:23:42.70

藤本をセカンドにする意味もわからんかったがあの時より酷い
今回は鳥谷もおらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:23:54.70

木浪北條はもう見飽きたんですが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:23:57.57

>>41
去年はショート中野セカンド山本の時が1番良かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:24:05.55

ショート木浪とか勘弁してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:24:16.18

4月中には中野に戻ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:24:25.24

始めから中野コンバートの構想があったのならドラフトで即戦力ショートとればよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:24:36.55

>>50
セカンドは誰がやると思う？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:24:46.73

>>35
小幡が鳥谷の後釜とか劣化しすぎで草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:24:58.26

撒き餌や！

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:06.95

>>35
六大学で三冠王とった鳥谷ぐらいの大物ルーキーがおるなら賛成は出来んが理解は出来る
今回のケースは木浪と小幡やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:20.92

>>44
だから今シーズンは現実的に見て結局ショート中野になると思うで
どんでんは来シーズン以降も考えてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:20.94

中野のバッティングは使いたいけど
肩よわでそれカバーするために前で守るから捕れない上にエラー最多のクソやから位置かえるってどん言うてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:29.97

小幡の肩は鳥谷以上や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:34.91

>>27
山田牧吉川の3本柱がガッツリWAR稼いでんのに？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:51.57

ショートはミエセスでええやろ
どうせ優勝できないんやしお笑いで客を呼ぶべきや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:53.88

>>2
マジで岡田はよ辞めろや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:01.14

>>35
実際はちゃうで
鳥谷は開幕5試合で打たなくて結局ベンチになった
その後1か月以上全く出なかったけどキンケードが怪我してサードで対左右で関本と併用された
でも関本がよく打ったのでまた負けてベンチ
その後2か月全く出ずに藤本がオリンピック行ってから出場してそこで打ちまくったから出てるようになった
3回目のチャンスで一応自分で勝ち取った形
岡田は今まで固定して我慢したことなんてない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:25.65

>>16
巨人の坂本かな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:28.61

セガサミー中川指名してほしかったわ
守備のいい紅林になれるやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:43.59

>>2
中野ってUZR全然高くないんやな
去年の坂本より下ならコンバートもしゃあないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:03.17

>>57
小幡は二軍で断トツ出場数に対してエラー多い
その小幡を中野がエラー多いから代わりに出すんや

この意味わかるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:05.67

コンバートする予定ならなんでドラフトで門脇か田中指名しなかったんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:17.97

どんでん一押しの小幡をショートで使いたいから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:18.53

木波くんは守備範囲どうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:25.69

>>67
これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:26.94

>>60
セクシータイムかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:28.48

前任者の色を消したいタイプの監督だから
昔も藤本コンバートさせたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:28.64

>>2
去年そんなに上位打ってないのに打席数多すぎて草
どんだけ四球拒否してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:32.20

普通次の準備してから変えるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:40.28

>>65
一番重要な守備範囲は物凄いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:47.04

>>57
いやあんな四球拒否言うほどやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:47.07

>>60
もう一人の助っ人がセカンド本職ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:47.37

中日よりまし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:49.01

>>57
矢野ですら木浪の守備我慢出来なかったのに何を期待してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:51.37

>>55
結果論で言うなら鳥谷は良い選手やったけど
ルーキー時点ではそこまでスペシャルな選手では無かったし実際成績も残してない
当時の期待度的には去年2軍で成績残した小幡と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:57.32

グズグズに衰えた坂本でもまだトップなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:00.36

素人が岡田監督の方針に文句言うな
黙って従ってればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:22.73

>>52
糸原でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:27.53

>>73
打席数と四球拒否って何の関係があるの？w
打数はリーグトップらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:39.92

ほーんで？代わりのセカンドは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:40.46

セカンドを中野
サードをサトテル

それぞれ絶対的レギュラーで埋めることによって某選手が出てくる余地を完全に潰したいだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:24.23

>>65
今の内野陣ならショートでマイナス出さないだけでも偉いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:33.74

>>62
だからどんでんは固定なんてする気無いし
シーズン始まったらどうせ中野がショート守る、って言っとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:34.19

>>69
範囲は狭くはない
2020年はrngr微プラスだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:42.39

どんは糸原嫌いなん？　正常っちゃ正常やが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:03.83

糸原潰したいだけってことがわからんのか
どんは徹底的に糸原干し

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:06.10

>>73
そりゃ基本的に変化球ブンブンでインローとアウトローなんでも振るしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:07.28

新しい監督って変えたい病があるからなぁ
俺が作り上げたってのをしたいから前任者のまともな部分すらいじってくる

こういう監督は無能

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:07.68

中野→ショート上手いセカンドクソ上手い
小幡→ショート上手いセカンド下手

これがわからんて大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:08.10

>>88
中野ショート練習させてもらってないんですが大丈夫なんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:09.11

ノイジーってショート上手いんやろ？
不慣れな外野やらすよりショート埋めたほうがええんちゃうん
他の日本人の外野使えるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:22.53

珍カスは昭和の野球やる気なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:22.88

>>88
じゃあショートの練習させろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:37.39

糸原使いたくないのわかるけど中野セカンドにしたらそれ以上の問題外の木浪とか小幡が出てくるのはいいんですかね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:41.52

肩が弱いから前守ってるせいで範囲狭いって話が1番理解できんし、腹立つわ
中野の範囲広いやろ
アイツ思い込みで語ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:48.31

中野はキャンプでショート練習してる?

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:50.13

Bクラスなら一年で辞任しろよ
四年連続Aクラスのチーム引き継いでんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:52.24

>>88
じゃあなんで練習させてないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:52.36

>>90
OPS.6で守備範囲最低ランクの選手をレギュラーとして計算する方がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:55.75

>>57
木浪は肩よわで前で守るから捕れない上にエラー多いし守備範囲も激せまで捕ってから投げるまでもクソ遅いんやが
しかも打てないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:56.65

>>94
どこが上手いんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:16.23

阪神の内野なんてクソレベル低いやん
誰が出ても大差ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:16.50

>>67
それな
意味不明すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:24.27

小園も全然育たんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:25.98

>>96
使いたい日本人の外野手がいたらドラ1で森下獲ったりせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:26.10

いうて中野自体は二塁向きやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:34.08

>>67
どう考えてもそいつら下位指名しとくべきだったよな
ろくなのいないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:37.47

>>106
糸原より上手いやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:44.78

>>59
そいつらセカンドってポジション抜きに打てるやん
中野ってショートだから上場みたいな打撃成績みたいなとこあるからセカンドなら微妙やない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:00.58

小幡なんて2軍エラーやべーぞ
マジで岡田野球見てないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:09.61

木浪の守備

https://1point02.jp/sitedoc/image/20191202fass/uzr04_fa2019-SS.png

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:18.56

中日から阿部取って中野ショート阿部セカンドでよかったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:48.22

>>93
だいたいそういうことって初めて監督になるような奴がやりがちなんやけどな
ベテラン監督がやる所業じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:48.31

去年の小幡のWAR-0.2やで
こんなやつでポジるだけならまだしもWAR3の中野コンバートしてショートにこんなの置こうとしてる時点で指標クソほども理解してないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:49.03

どうせ小幡の壊滅的な打撃とエラー癖に耐えられず中野が守ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:51.86

>>114
そりゃ他が土田だの森だのが出てくるショートと山田牧吉川出てくるセカンドではセカンドの方が圧倒的に指標稼ぎにくいわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:04.45

>>107
ちゃんと守れて.230コツンコツンしてれば出れるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:26.48

>>109
あれでもUZRは年々良化してるし打撃は去年のセリーグでは坂本の次点や
マツダだから守備指標がマイナスになるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:29.52

>>120
それならまだマシ
現実はショート木浪やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:38.02

どうでもいいけど前川は何してるんだあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:45.54

岡田は小幡が凄い守備が上手いって聞いていた
でも実際はあんまり見たことがないって後から白状した
どうせ掛布とかのOBや取り巻きの話を鵜呑みにしてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:51.08

>>75
範囲良くてUZR低いって送球か失策か併殺完成が著しく悪いんやろ？
送球ミスが改善されるならセカンドに行った方がええやろ
ゲッツー取れんのは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:00.20

ガチで何でコンバートさせられたの？
代表ショートやん普通に上手くなかったか
知らん間にセカンドさせられてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:19.75

まあ2ヶ月もせんで分かるやろ
もうちょい待っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:22.55

>>120
さっさと中野ショートに戻せればええんやけど狂ったように木浪と小幡交互に使いそうで怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:23.34

指標的に見ても中野の守備が悪いとかないし、捕殺は平均以上なんよな
肩が弱いから守備悪いとか完全に岡田の言いがかりなんやけど矢野と違うことすると評価爆上がりするせいで絶賛されてるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:33.57

>>119
外国人投手がブルペン設置型のトラックマンで数字確認することも否定してるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:34.66

ショート木浪、小幡、サードサトテルならエラー余裕で去年より多くなるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:46.07

そもそも中野をセカンドにしたら魅力半減よなそんな打力のある選手じゃないのに
ショート守れるから魅力あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:49.91

阪神は北條使っとけばええんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:50.89

>>2
これコンバートw w w w w w w w w w w w w w w w w w w

頼むから岡田早くやめてくれ老害すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:52.11

なんで今さら木浪が浮上してきたんや　打撃がよくなったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:53.06

たまに凄いファインプレー見せてエラーしまくるのが小幡
情弱岡田はたまたまファインプレーのほうを見て騙されとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:58.20

>>107
WAR
山本　 0.0
小幡　-0.2
糸原　-0.6

どいつもこいつもクソすぎて0.0の山本がマシなレベルやしな
珍カスの野手層はセリーグで1番終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:02.54

木浪の名前が挙がるようになると暗黒感じるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:26.16

ドラフトで奈良間ほしかったわ
なんかハムでええらしいし甲子園の活躍そのまま阪神で見たかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:27.07

>>80
当時の鳥谷の期待度はそんなレベルではなかった
滅茶苦茶期待されてたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:29.37

高山！木浪！

マジでバカじゃねぇのこのジジイ
だから岡田は嫌だって言ったんだよ
持ち上げてた奴らどんな顔してんだよ今

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:36.29

>>137
なんか秋からずっと打ちまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:48.37

先のこと考えたら中野にフルシーズンセカンドを通させるのはええ事やと思うわ
使えるショートが居ったらの話やがね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:49.69

それな？？
代表レベルでも5本指選ぶなら自然と中野が入ってくるくらいショート不足やのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:03.63

>>143
そら葛城大好きな男やし…

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:06.47

まあ無理矢理意図を理解するとしたらチーム全体のことより中野の良さを最大限発揮させる方を優先したって感じなのかね
遅かれ早かれ中野セカンドコンバートはするべきだとは思うし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:09.25

>>128
しかも代わりが中野より年上で打撃も弱いポカも多いレギュラー争いに負けた木浪とかね
これに中野がセカンドハマらなくて潰れる可能性もプラスされる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:10.69

サード佐藤も正直やばいよな
スルーされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:11.40

>>121
吉川とか笑うとこか虚カス

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:21.80

結局のところ
守備範囲論外な糸原（+渡邉）は論外として
それ以外のセカンド候補で木浪小幡より明確に打てそうなのが居ないのが問題よ
それなら守備重視でセカンド中野ショート木浪（小幡）にするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:22.89

どうせ打てなくてショート中野セカンド渡邉になってるってそのうち
あとサードノイジーライトサトテル

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:24.94

中野コンバート前提なら、小幡の対抗馬として大卒ショート獲っとけばよかったのに
ドラ４で奈良間獲るのがベストかな
もしくはドラ３門脇、ドラ５田中幹也（中日以外下位拒否だったかもしれんが）

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:26.01

>>133
確実にレフト側狙われるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:27.67

中野セカンド回るとショートマジできついな小幡すきだが攻守ともに頼りない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:34.16

阪神の場合二遊セットで考えなアカン

（小幡or木浪+中野）が去年の（中野+糸原）を越えたらおkいう話
中野単体のショートwarがー言うてのーもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:45.75

UZR糸原並の渡辺をセカンドで使おうとしてるのが草生えるわ
指標以前にメクラなんじゃねーのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:50.92

UZRがーって言うてるんやし
デルタ教徒おるんやろ？

阪神のセカンドチームUZRってなんぼなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:01.54

今のセリーグのセカンドって吉川山田菊池と元ショート組ばっかやからな
阪神もそれに倣いたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:02.40

中野は怒っていい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:11.29

>>150
ライト佐藤だとサードに隙が出来るからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:28.76

セカンドで糸原渡邉使うかのかショートで小幡木浪使うのかどっちがええかって話やろ？
ショート中野でセカンド糸原渡邉の方がええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:45.34

>>150
まあでもサトテルはサードやっとる方が楽しそうでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:45.47

巨人からもらったジャンピング山本使えばええやん
ショートかセカンド行けるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:46.39

>>96
ノイジーがショートうまいの根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:50.43

>>80
期待値でいうなら間違いなく鳥谷よ
巨人やらダイエーやらとの争いに勝っての獲得だったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:53.69

>>142
宗山クラスよな
下手したらもっと

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:20.69

でも中野が楽なセカンドでUZRトップ争い＆打撃向上したらどうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:23.73

去年までのスカウトと守備コーチが悪すぎてなあ
久慈はなにしに阪神戻ってきたんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:29.25

>>121
いやそうやなくて
吉川山田牧は全体のWRC＋も100超えとるやん？
つまり平均以上打てるからよっぽど守備悪くない限り外野でもどこでもレギュラー取れるレベルで打てるんや
中野の92ってショートならいいけど他のポジションなら正直見劣りするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:32.84

>>165
スタメンで続けて使うとすぐバテてエラー連発してた

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:35.79

中野はカレー味のうんこ
糸原はうんこ味のうんこ
このくらいの差

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:54.77

>>163
はい山本
セカンドで木浪小幡でもええし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:57.03

>>163
糸原となべりょはまだ打撃にそこそこの実績はるけど木浪小幡なんか打てない守れないやしどうなるか目に見えてるやろ
そもそも二遊の人材が薄すぎるのも問題やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:39:21.33

>>151
山田牧と吉川のWARの差って0.1やで
WAR-0.6の糸原を使ってる教団がギャグレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:39:42.57

>>151
二塁手WAR1位なんだよなぁw

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:39:43.24

植田ガイくんが全くスタメン構想外なのは何でや
打撃は木浪小幡より上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:11.01

>>150
やばいやろ
サード佐藤とか普通に下手やし
ライトでよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:15.20

>>142
開幕時の期待度はルーキー高山と同じくらい
開幕後の期待度はそれ以下や
自由枠で取った選手の中で上位やから今のシステムなら競合確実ではあるけど
規格外の怪物とかでは決して無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:31.37

練習だけ打つ奴とかほんまいらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:43.23

>>157
そもそも去年の時点で糸原サードに回されてるし
最後の10試合のセカンド
小幡　4試合
高寺　4試合
木浪　2試合
だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:53.06

>>178
ガイくんの打撃は木浪小幡より下や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:53.92

木浪が候補に出てくるてマジでやばいやろ阪神
社卒4年目で打率.202とか普通去年でクビや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:54.12

まぁ中野のショートも別に下手やけどな
特に致命的な場面でイージーミスが多すぎてイラつく

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:59.06

>>178
木浪よりは守備マシやと思うんやけど、やらかしが目立ちすぎなんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:02.52

>>55
明大の宗山クラスやないとやったらアカンわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:04.99

どんでんは中野の肩の弱さだけでコンバートしたけど他の遊撃候補の欠点言わない辺り何も見てないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:07.06

ショート中野にすべき派を勝手にセカンド糸原派にしようとするどんでん信者の印象操作が酷いわ
ことの本質はショートという難しいポジションで結果を出してる中野を移すリスクとるのが馬鹿馬鹿しいって話やねん
セカンド小幡木浪でも構わへんねん、そこは

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:09.05

ソラーテ呼び戻せよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:18.42

マジで小幡って5年目だけど高卒だから阪神が高卒レギュラー育てたって実績が欲しいって理由以外でここまで贔屓にされる理由皆無だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:18.88

>>171
まず中野はwRC＋悪すぎてマジで見かけ倒しすぎるんだよな成績が
四球選べない限りいつまでたっても100超えることないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:22.16

大山サード佐藤ファーストじゃいかんのか
実況で品って書き込む機会が減って寂しいやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:22.87

>>179
サードは新外国人でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:29.06

球界全体がセカンド豊作、ショート不作だからややこしい
別に中野がすごい選手なわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:31.41

>>186
植田が一番守備やばいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:42.59

糸原はどこで使うんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:42.79

>>28
実際中野島田の1、2番は地獄やったわ
どんでん時代は赤星鳥谷関本平野あたりやったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:57.88

>>151
笑われてんのはお前んとこのショートだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:07.11

>>176
糸原WARマイナスなんか草