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【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん
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0001それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:11:16.79ID:ZbZZ80hX0
ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど
0102それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:30:50.13ID:1oChO3xAa
Bクラスなら一年で辞任しろよ
四年連続Aクラスのチーム引き継いでんだから
0103それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:30:52.24ID:TnhsecYIM
>>88
じゃあなんで練習させてないんだよ
0104それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:30:52.36ID:OucjsVxmM
>>90
OPS.6で守備範囲最低ランクの選手をレギュラーとして計算する方がおかしい
0105それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:30:55.75ID:K/gk6tS20
>>57
木浪は肩よわで前で守るから捕れない上にエラー多いし守備範囲も激せまで捕ってから投げるまでもクソ遅いんやが
しかも打てないし
0106それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:30:56.65ID:ciHKouQCM
>>94
どこが上手いんや
0107それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:16.23ID:9WTeHR+D0
阪神の内野なんてクソレベル低いやん
誰が出ても大差ないぞ
0108それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:16.50ID:TnhsecYIM
>>67
それな
意味不明すぎる
0110それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:25.98ID:Jd1tE2Ov0
>>96
使いたい日本人の外野手がいたらドラ1で森下獲ったりせんわ
0111それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:26.10ID:qcnZyA+a0
いうて中野自体は二塁向きやろ
0112それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:34.08ID:3NsvMUMLM
>>67
どう考えてもそいつら下位指名しとくべきだったよな
ろくなのいないんだから
0113それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:37.47ID:at9jrSfQ0
>>106
糸原より上手いやん
0114それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:31:44.78ID:MUnBMFOW0
>>59
そいつらセカンドってポジション抜きに打てるやん
中野ってショートだから上場みたいな打撃成績みたいなとこあるからセカンドなら微妙やない？
0115それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:32:00.58ID:3NsvMUMLM
小幡なんて2軍エラーやべーぞ
マジで岡田野球見てないんだな
0117それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:32:18.56ID:xnt//Jnq0
中日から阿部取って中野ショート阿部セカンドでよかったんよ
0118それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:32:48.22ID:K/gk6tS20
>>93
だいたいそういうことって初めて監督になるような奴がやりがちなんやけどな
ベテラン監督がやる所業じゃねえわ
0119それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:32:48.31ID:3oCzb65h0
去年の小幡のWAR-0.2やで
こんなやつでポジるだけならまだしもWAR3の中野コンバートしてショートにこんなの置こうとしてる時点で指標クソほども理解してないからな
0120それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:32:49.03ID:X/B52Kyz0
どうせ小幡の壊滅的な打撃とエラー癖に耐えられず中野が守ってるわ
0121それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:32:51.86ID:3NsvMUMLM
>>114
そりゃ他が土田だの森だのが出てくるショートと山田牧吉川出てくるセカンドではセカンドの方が圧倒的に指標稼ぎにくいわな
0122それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:33:04.45ID:BIp6IQBha
>>107
ちゃんと守れて.230コツンコツンしてれば出れるぞ
0123それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:33:26.48ID:Jd1tE2Ov0
>>109
あれでもUZRは年々良化してるし打撃は去年のセリーグでは坂本の次点や
マツダだから守備指標がマイナスになるのはしゃーない
0124それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:33:29.52ID:jVGEsCaca
>>120
それならまだマシ
現実はショート木浪やぞ
0125それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:33:38.02ID:tjYMcbDPM
どうでもいいけど前川は何してるんだあれ
0126それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:33:45.54ID:E/BVYtId0
岡田は小幡が凄い守備が上手いって聞いていた
でも実際はあんまり見たことがないって後から白状した
どうせ掛布とかのOBや取り巻きの話を鵜呑みにしてるんやろ
0127それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:33:51.08ID:MUnBMFOW0
>>75
範囲良くてUZR低いって送球か失策か併殺完成が著しく悪いんやろ？
送球ミスが改善されるならセカンドに行った方がええやろ
ゲッツー取れんのは知らん
0128それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:00.20ID:+phEwfyJ0
ガチで何でコンバートさせられたの？
代表ショートやん普通に上手くなかったか
知らん間にセカンドさせられてたけど
0129それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:19.75ID:0xkiQ9NEr
まあ2ヶ月もせんで分かるやろ
もうちょい待っとけ
0130それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:22.55ID:ZbZZ80hX0
>>120
さっさと中野ショートに戻せればええんやけど狂ったように木浪と小幡交互に使いそうで怖い
0131それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:23.34ID:nGzfir670
指標的に見ても中野の守備が悪いとかないし、捕殺は平均以上なんよな
肩が弱いから守備悪いとか完全に岡田の言いがかりなんやけど矢野と違うことすると評価爆上がりするせいで絶賛されてるんよな
0132それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:33.57ID:Dx6E3EQw0
>>119
外国人投手がブルペン設置型のトラックマンで数字確認することも否定してるからしゃーない
0133それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:34.66ID:EWWSZfTW0
ショート木浪、小幡、サードサトテルならエラー余裕で去年より多くなるやろうな
0134それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:46.07ID:+0Qn66pq0
そもそも中野をセカンドにしたら魅力半減よなそんな打力のある選手じゃないのに
ショート守れるから魅力あるんやろ
0135それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:49.91ID:at9jrSfQ0
阪神は北條使っとけばええんじゃね
0136それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:50.89ID:jJDVH8H2M
>>2
これコンバートw w w w w w w w w w w w w w w w w w w

頼むから岡田早くやめてくれ老害すぎる
0137それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:52.11ID:g3vAdr200
なんで今さら木浪が浮上してきたんや　打撃がよくなったんか
0138それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:53.06ID:1oChO3xAa
たまに凄いファインプレー見せてエラーしまくるのが小幡
情弱岡田はたまたまファインプレーのほうを見て騙されとる
0139それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:34:58.20ID:3oCzb65h0
>>107
WAR
山本　 0.0
小幡　-0.2
糸原　-0.6

どいつもこいつもクソすぎて0.0の山本がマシなレベルやしな
珍カスの野手層はセリーグで1番終わってる
0140それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:02.54ID:Pr5ZFTDg0
木浪の名前が挙がるようになると暗黒感じるやん
0141それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:26.16ID:edq9T/ukp
ドラフトで奈良間ほしかったわ
なんかハムでええらしいし甲子園の活躍そのまま阪神で見たかった
0142それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:27.07ID:jVGEsCaca
>>80
当時の鳥谷の期待度はそんなレベルではなかった
滅茶苦茶期待されてたで
0143それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:29.37ID:jJDVH8H2M
高山！木浪！


マジでバカじゃねぇのこのジジイ
だから岡田は嫌だって言ったんだよ
持ち上げてた奴らどんな顔してんだよ今
0144それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:36.29ID:Jd1tE2Ov0
>>137
なんか秋からずっと打ちまくってる
0145それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:48.37ID:SOYD34Wtd
先のこと考えたら中野にフルシーズンセカンドを通させるのはええ事やと思うわ
使えるショートが居ったらの話やがね
0146それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:35:49.69ID:78LRM8F90
それな？？
代表レベルでも5本指選ぶなら自然と中野が入ってくるくらいショート不足やのに
0147それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:03.63ID:at9jrSfQ0
>>143
そら葛城大好きな男やし…
0148それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:06.47ID:K/gk6tS20
まあ無理矢理意図を理解するとしたらチーム全体のことより中野の良さを最大限発揮させる方を優先したって感じなのかね
遅かれ早かれ中野セカンドコンバートはするべきだとは思うし
0149それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:09.25ID:H/0FddkVa
>>128
しかも代わりが中野より年上で打撃も弱いポカも多いレギュラー争いに負けた木浪とかね
これに中野がセカンドハマらなくて潰れる可能性もプラスされる
0150それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:10.69ID:xnt//Jnq0
サード佐藤も正直やばいよな
スルーされてるけど
0151それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:11.40ID:nWbM+Mcf0
>>121
吉川とか笑うとこか虚カス
0152それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:21.80ID:OucjsVxmM
結局のところ
守備範囲論外な糸原（+渡邉）は論外として
それ以外のセカンド候補で木浪小幡より明確に打てそうなのが居ないのが問題よ
それなら守備重視でセカンド中野ショート木浪（小幡）にするわ
0153それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:22.89ID:2QeQzpD50
どうせ打てなくてショート中野セカンド渡邉になってるってそのうち
あとサードノイジーライトサトテル
0154それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:24.94ID:H7bYdMPH0
中野コンバート前提なら、小幡の対抗馬として大卒ショート獲っとけばよかったのに
ドラ４で奈良間獲るのがベストかな
もしくはドラ３門脇、ドラ５田中幹也（中日以外下位拒否だったかもしれんが）
0155それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:26.01ID:ZbZZ80hX0
>>133
確実にレフト側狙われるやろな
0156それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:27.67ID:S3gA8HMAH
中野セカンド回るとショートマジできついな小幡すきだが攻守ともに頼りない
0157それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:34.16ID:7yag4sJma
阪神の場合二遊セットで考えなアカン

（小幡or木浪+中野）が去年の（中野+糸原）を越えたらおkいう話
中野単体のショートwarがー言うてのーもしゃーないわ
0158それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:45.75ID:3oCzb65h0
UZR糸原並の渡辺をセカンドで使おうとしてるのが草生えるわ
指標以前にメクラなんじゃねーのか
0159それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:36:50.92ID:0xkiQ9NEr
UZRがーって言うてるんやし
デルタ教徒おるんやろ？

阪神のセカンドチームUZRってなんぼなん？
0160それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:01.54ID:757sxatJd
今のセリーグのセカンドって吉川山田菊池と元ショート組ばっかやからな
阪神もそれに倣いたいんやろ
0161それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:02.40ID:5vRvd0pb0
中野は怒っていい
0162それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:11.29ID:Jd1tE2Ov0
>>150
ライト佐藤だとサードに隙が出来るからな
0163それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:28.76ID:G/xtaCFod
セカンドで糸原渡邉使うかのかショートで小幡木浪使うのかどっちがええかって話やろ？
ショート中野でセカンド糸原渡邉の方がええんか？
0164それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:45.34ID:SOYD34Wtd
>>150
まあでもサトテルはサードやっとる方が楽しそうでええわ
0165それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:45.47ID:/ZDQcc5na
巨人からもらったジャンピング山本使えばええやん
ショートかセカンド行けるんとちゃう？
0166それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:46.39ID:InaBDg7l0
>>96
ノイジーがショートうまいの根拠は？
0167それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:50.43ID:QGNg2tFha
>>80
期待値でいうなら間違いなく鳥谷よ
巨人やらダイエーやらとの争いに勝っての獲得だったしな
0168それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:37:53.69ID:cM9VMEoia
>>142
宗山クラスよな
下手したらもっと
0169それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:20.69ID:g3vAdr200
でも中野が楽なセカンドでUZRトップ争い＆打撃向上したらどうするんや
0170それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:23.73ID:Pr5ZFTDg0
去年までのスカウトと守備コーチが悪すぎてなあ
久慈はなにしに阪神戻ってきたんや
0171それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:29.25ID:MUnBMFOW0
>>121
いやそうやなくて
吉川山田牧は全体のWRC＋も100超えとるやん？
つまり平均以上打てるからよっぽど守備悪くない限り外野でもどこでもレギュラー取れるレベルで打てるんや
中野の92ってショートならいいけど他のポジションなら正直見劣りするやろ
0172それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:32.84ID:Jd1tE2Ov0
>>165
スタメンで続けて使うとすぐバテてエラー連発してた
0173それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:35.79ID:9WTeHR+D0
中野はカレー味のうんこ
糸原はうんこ味のうんこ
このくらいの差
0174それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:54.77ID:ZbZZ80hX0
>>163
はい山本
セカンドで木浪小幡でもええし
0175それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:38:57.03ID:+0Qn66pq0
>>163
糸原となべりょはまだ打撃にそこそこの実績はるけど木浪小幡なんか打てない守れないやしどうなるか目に見えてるやろ
そもそも二遊の人材が薄すぎるのも問題やけどな
0176それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:39:21.33ID:3oCzb65h0
>>151
山田牧と吉川のWARの差って0.1やで
WAR-0.6の糸原を使ってる教団がギャグレベルや
0177それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:39:42.57ID:A+cuGxprM
>>151
二塁手WAR1位なんだよなぁw
0178それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:39:43.24ID:K/gk6tS20
植田ガイくんが全くスタメン構想外なのは何でや
打撃は木浪小幡より上やろ
0179それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:11.01ID:8rN670HAM
>>150
やばいやろ
サード佐藤とか普通に下手やし
ライトでよかったわ
0180それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:15.20ID:OucjsVxmM
>>142
開幕時の期待度はルーキー高山と同じくらい
開幕後の期待度はそれ以下や
自由枠で取った選手の中で上位やから今のシステムなら競合確実ではあるけど
規格外の怪物とかでは決して無い
0181それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:31.37ID:I4+K84NKp
練習だけ打つ奴とかほんまいらんわ
0182それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:43.23ID:E/BVYtId0
>>157
そもそも去年の時点で糸原サードに回されてるし
最後の10試合のセカンド
小幡　4試合
高寺　4試合
木浪　2試合
だぞ
0183それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:53.06ID:Jd1tE2Ov0
>>178
ガイくんの打撃は木浪小幡より下や
0184それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:53.92ID:at9jrSfQ0
木浪が候補に出てくるてマジでやばいやろ阪神
社卒4年目で打率.202とか普通去年でクビや
0185それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:54.12ID:6FQeKhsQ0
まぁ中野のショートも別に下手やけどな
特に致命的な場面でイージーミスが多すぎてイラつく
0186それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:40:59.06ID:Pr5ZFTDg0
>>178
木浪よりは守備マシやと思うんやけど、やらかしが目立ちすぎなんやろなあ
0187それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:02.52ID:bpWA5Qi70
>>55
明大の宗山クラスやないとやったらアカンわな
0188それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:04.99ID:r7xKFreb0
どんでんは中野の肩の弱さだけでコンバートしたけど他の遊撃候補の欠点言わない辺り何も見てないよな
0189それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:07.06ID:jVGEsCaca
ショート中野にすべき派を勝手にセカンド糸原派にしようとするどんでん信者の印象操作が酷いわ
ことの本質はショートという難しいポジションで結果を出してる中野を移すリスクとるのが馬鹿馬鹿しいって話やねん
セカンド小幡木浪でも構わへんねん、そこは
0190それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:09.05ID:K/gk6tS20
ソラーテ呼び戻せよ
0191それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:18.42ID:nGzfir670
マジで小幡って5年目だけど高卒だから阪神が高卒レギュラー育てたって実績が欲しいって理由以外でここまで贔屓にされる理由皆無だよな
0192それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:18.88ID:8rN670HAM
>>171
まず中野はwRC＋悪すぎてマジで見かけ倒しすぎるんだよな成績が
四球選べない限りいつまでたっても100超えることないわ
0193それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:22.16ID:xnt//Jnq0
大山サード佐藤ファーストじゃいかんのか
実況で品って書き込む機会が減って寂しいやで
0194それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:22.87ID:oCSBkJTlM
>>179
サードは新外国人でええわ
0195それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:29.06ID:9WTeHR+D0
球界全体がセカンド豊作、ショート不作だからややこしい
別に中野がすごい選手なわけではない
0196それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:31.41ID:at9jrSfQ0
>>186
植田が一番守備やばいぞ
0197それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:42.59ID:kKhpaq3Zd
糸原はどこで使うんや？
0198それでも動く名無し
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2023/02/18(土) 10:41:42.79ID:6FQeKhsQ0
>>28
実際中野島田の1、2番は地獄やったわ
どんでん時代は赤星鳥谷関本平野あたりやったし
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/18(土) 10:41:57.88ID:/7ZFvzmYM
>>151
笑われてんのはお前んとこのショートだよ
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/18(土) 10:42:07.11ID:MUnBMFOW0
>>176
糸原WARマイナスなんか草
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/18(土) 10:42:18.69ID:nWfAvhdvM
セカンドの糸原
ショートの木浪

難しいな
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