【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:11:16.79

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:00.58

小幡なんて2軍エラーやべーぞ
マジで岡田野球見てないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:09.61

木浪の守備

https://1point02.jp/sitedoc/image/20191202fass/uzr04_fa2019-SS.png

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:18.56

中日から阿部取って中野ショート阿部セカンドでよかったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:48.22

>>93
だいたいそういうことって初めて監督になるような奴がやりがちなんやけどな
ベテラン監督がやる所業じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:48.31

去年の小幡のWAR-0.2やで
こんなやつでポジるだけならまだしもWAR3の中野コンバートしてショートにこんなの置こうとしてる時点で指標クソほども理解してないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:49.03

どうせ小幡の壊滅的な打撃とエラー癖に耐えられず中野が守ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:51.86

>>114
そりゃ他が土田だの森だのが出てくるショートと山田牧吉川出てくるセカンドではセカンドの方が圧倒的に指標稼ぎにくいわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:04.45

>>107
ちゃんと守れて.230コツンコツンしてれば出れるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:26.48

>>109
あれでもUZRは年々良化してるし打撃は去年のセリーグでは坂本の次点や
マツダだから守備指標がマイナスになるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:29.52

>>120
それならまだマシ
現実はショート木浪やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:38.02

どうでもいいけど前川は何してるんだあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:45.54

岡田は小幡が凄い守備が上手いって聞いていた
でも実際はあんまり見たことがないって後から白状した
どうせ掛布とかのOBや取り巻きの話を鵜呑みにしてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:51.08

>>75
範囲良くてUZR低いって送球か失策か併殺完成が著しく悪いんやろ？
送球ミスが改善されるならセカンドに行った方がええやろ
ゲッツー取れんのは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:00.20

ガチで何でコンバートさせられたの？
代表ショートやん普通に上手くなかったか
知らん間にセカンドさせられてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:19.75

まあ2ヶ月もせんで分かるやろ
もうちょい待っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:22.55

>>120
さっさと中野ショートに戻せればええんやけど狂ったように木浪と小幡交互に使いそうで怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:23.34

指標的に見ても中野の守備が悪いとかないし、捕殺は平均以上なんよな
肩が弱いから守備悪いとか完全に岡田の言いがかりなんやけど矢野と違うことすると評価爆上がりするせいで絶賛されてるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:33.57

>>119
外国人投手がブルペン設置型のトラックマンで数字確認することも否定してるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:34.66

ショート木浪、小幡、サードサトテルならエラー余裕で去年より多くなるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:46.07

そもそも中野をセカンドにしたら魅力半減よなそんな打力のある選手じゃないのに
ショート守れるから魅力あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:49.91

阪神は北條使っとけばええんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:50.89

>>2
これコンバートw w w w w w w w w w w w w w w w w w w

頼むから岡田早くやめてくれ老害すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:52.11

なんで今さら木浪が浮上してきたんや　打撃がよくなったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:53.06

たまに凄いファインプレー見せてエラーしまくるのが小幡
情弱岡田はたまたまファインプレーのほうを見て騙されとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:58.20

>>107
WAR
山本　 0.0
小幡　-0.2
糸原　-0.6

どいつもこいつもクソすぎて0.0の山本がマシなレベルやしな
珍カスの野手層はセリーグで1番終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:02.54

木浪の名前が挙がるようになると暗黒感じるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:26.16

ドラフトで奈良間ほしかったわ
なんかハムでええらしいし甲子園の活躍そのまま阪神で見たかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:27.07

>>80
当時の鳥谷の期待度はそんなレベルではなかった
滅茶苦茶期待されてたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:29.37

高山！木浪！

マジでバカじゃねぇのこのジジイ
だから岡田は嫌だって言ったんだよ
持ち上げてた奴らどんな顔してんだよ今

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:36.29

>>137
なんか秋からずっと打ちまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:48.37

先のこと考えたら中野にフルシーズンセカンドを通させるのはええ事やと思うわ
使えるショートが居ったらの話やがね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:49.69

それな？？
代表レベルでも5本指選ぶなら自然と中野が入ってくるくらいショート不足やのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:03.63

>>143
そら葛城大好きな男やし…

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:06.47

まあ無理矢理意図を理解するとしたらチーム全体のことより中野の良さを最大限発揮させる方を優先したって感じなのかね
遅かれ早かれ中野セカンドコンバートはするべきだとは思うし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:09.25

>>128
しかも代わりが中野より年上で打撃も弱いポカも多いレギュラー争いに負けた木浪とかね
これに中野がセカンドハマらなくて潰れる可能性もプラスされる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:10.69

サード佐藤も正直やばいよな
スルーされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:11.40

>>121
吉川とか笑うとこか虚カス

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:21.80

結局のところ
守備範囲論外な糸原（+渡邉）は論外として
それ以外のセカンド候補で木浪小幡より明確に打てそうなのが居ないのが問題よ
それなら守備重視でセカンド中野ショート木浪（小幡）にするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:22.89

どうせ打てなくてショート中野セカンド渡邉になってるってそのうち
あとサードノイジーライトサトテル

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:24.94

中野コンバート前提なら、小幡の対抗馬として大卒ショート獲っとけばよかったのに
ドラ４で奈良間獲るのがベストかな
もしくはドラ３門脇、ドラ５田中幹也（中日以外下位拒否だったかもしれんが）

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:26.01

>>133
確実にレフト側狙われるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:27.67

中野セカンド回るとショートマジできついな小幡すきだが攻守ともに頼りない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:34.16

阪神の場合二遊セットで考えなアカン

（小幡or木浪+中野）が去年の（中野+糸原）を越えたらおkいう話
中野単体のショートwarがー言うてのーもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:45.75

UZR糸原並の渡辺をセカンドで使おうとしてるのが草生えるわ
指標以前にメクラなんじゃねーのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:50.92

UZRがーって言うてるんやし
デルタ教徒おるんやろ？

阪神のセカンドチームUZRってなんぼなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:01.54

今のセリーグのセカンドって吉川山田菊池と元ショート組ばっかやからな
阪神もそれに倣いたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:02.40

中野は怒っていい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:11.29

>>150
ライト佐藤だとサードに隙が出来るからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:28.76

セカンドで糸原渡邉使うかのかショートで小幡木浪使うのかどっちがええかって話やろ？
ショート中野でセカンド糸原渡邉の方がええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:45.34

>>150
まあでもサトテルはサードやっとる方が楽しそうでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:45.47

巨人からもらったジャンピング山本使えばええやん
ショートかセカンド行けるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:46.39

>>96
ノイジーがショートうまいの根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:50.43

>>80
期待値でいうなら間違いなく鳥谷よ
巨人やらダイエーやらとの争いに勝っての獲得だったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:37:53.69

>>142
宗山クラスよな
下手したらもっと

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:20.69

でも中野が楽なセカンドでUZRトップ争い＆打撃向上したらどうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:23.73

去年までのスカウトと守備コーチが悪すぎてなあ
久慈はなにしに阪神戻ってきたんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:29.25

>>121
いやそうやなくて
吉川山田牧は全体のWRC＋も100超えとるやん？
つまり平均以上打てるからよっぽど守備悪くない限り外野でもどこでもレギュラー取れるレベルで打てるんや
中野の92ってショートならいいけど他のポジションなら正直見劣りするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:32.84

>>165
スタメンで続けて使うとすぐバテてエラー連発してた

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:35.79

中野はカレー味のうんこ
糸原はうんこ味のうんこ
このくらいの差

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:54.77

>>163
はい山本
セカンドで木浪小幡でもええし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:38:57.03

>>163
糸原となべりょはまだ打撃にそこそこの実績はるけど木浪小幡なんか打てない守れないやしどうなるか目に見えてるやろ
そもそも二遊の人材が薄すぎるのも問題やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:39:21.33

>>151
山田牧と吉川のWARの差って0.1やで
WAR-0.6の糸原を使ってる教団がギャグレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:39:42.57

>>151
二塁手WAR1位なんだよなぁw

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:39:43.24

植田ガイくんが全くスタメン構想外なのは何でや
打撃は木浪小幡より上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:11.01

>>150
やばいやろ
サード佐藤とか普通に下手やし
ライトでよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:15.20

>>142
開幕時の期待度はルーキー高山と同じくらい
開幕後の期待度はそれ以下や
自由枠で取った選手の中で上位やから今のシステムなら競合確実ではあるけど
規格外の怪物とかでは決して無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:31.37

練習だけ打つ奴とかほんまいらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:43.23

>>157
そもそも去年の時点で糸原サードに回されてるし
最後の10試合のセカンド
小幡　4試合
高寺　4試合
木浪　2試合
だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:53.06

>>178
ガイくんの打撃は木浪小幡より下や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:53.92

木浪が候補に出てくるてマジでやばいやろ阪神
社卒4年目で打率.202とか普通去年でクビや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:54.12

まぁ中野のショートも別に下手やけどな
特に致命的な場面でイージーミスが多すぎてイラつく

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:40:59.06

>>178
木浪よりは守備マシやと思うんやけど、やらかしが目立ちすぎなんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:02.52

>>55
明大の宗山クラスやないとやったらアカンわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:04.99

どんでんは中野の肩の弱さだけでコンバートしたけど他の遊撃候補の欠点言わない辺り何も見てないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:07.06

ショート中野にすべき派を勝手にセカンド糸原派にしようとするどんでん信者の印象操作が酷いわ
ことの本質はショートという難しいポジションで結果を出してる中野を移すリスクとるのが馬鹿馬鹿しいって話やねん
セカンド小幡木浪でも構わへんねん、そこは

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:09.05

ソラーテ呼び戻せよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:18.42

マジで小幡って5年目だけど高卒だから阪神が高卒レギュラー育てたって実績が欲しいって理由以外でここまで贔屓にされる理由皆無だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:18.88

>>171
まず中野はwRC＋悪すぎてマジで見かけ倒しすぎるんだよな成績が
四球選べない限りいつまでたっても100超えることないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:22.16

大山サード佐藤ファーストじゃいかんのか
実況で品って書き込む機会が減って寂しいやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:22.87

>>179
サードは新外国人でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:29.06

球界全体がセカンド豊作、ショート不作だからややこしい
別に中野がすごい選手なわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:31.41

>>186
植田が一番守備やばいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:42.59

糸原はどこで使うんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:42.79

>>28
実際中野島田の1、2番は地獄やったわ
どんでん時代は赤星鳥谷関本平野あたりやったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:41:57.88

>>151
笑われてんのはお前んとこのショートだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:07.11

>>176
糸原WARマイナスなんか草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:18.69

セカンドの糸原
ショートの木浪

難しいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:28.56

>>196
やらかしが目立つからやろ
守備範囲は二人より広いで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:30.84

>>193
膝アレやし大山はファーストうまいし
佐藤ファーストとかやらかす気しかしない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:31.47

>>197
サードやろ
テル、大山の両翼固定

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:33.96

>>191
しかも最下位年のドラ2やから期待値めちゃくちゃ高い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:33.97

>>188
マジで矢野否定したいだけなんか草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:38.35

年間通して全然使えなかったから木浪がレギュラー争い負けたんやけどなんでまた巻き戻ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:39.11

木浪って若手なんやろうなあ
→今年29の実績ない選手

頭おかC

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:50.36

小幡と心中するんやなかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:54.33

>>202
守備範囲狭いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:55.87

中野ショートはセカンドが地獄になるだけやぞ
変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:59.63

>>180
獲得競争にあたって巨人の担当者が「二岡をコンバートする」とまで言った選手が高山と同じとかないわー

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:42:59.73

>>180
いや、悪いけど高山レベルやない
阪神が珍しく競合で自由枠で取れた大物ルーキーとしてトップクラスの期待やったぞ
佐藤とそんな変わらん
開幕後は確かに下方修正されたが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:43:21.27

>>186
植田って2018年のUZR1200が-30で
糸原とかより遥かにヤバい数字をたたき出してるぞ
あいつ1年使うとWAR-2.5となる