【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

[1 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:11:16.79 ID:ZbZZ80hX0]

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

[154 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:36:24.94 ID:H7bYdMPH0]

中野コンバート前提なら、小幡の対抗馬として大卒ショート獲っとけばよかったのに
ドラ４で奈良間獲るのがベストかな
もしくはドラ３門脇、ドラ５田中幹也（中日以外下位拒否だったかもしれんが）

[155 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:36:26.01 ID:ZbZZ80hX0]

>>133
確実にレフト側狙われるやろな

[156 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:36:27.67 ID:S3gA8HMAH]

中野セカンド回るとショートマジできついな小幡すきだが攻守ともに頼りない

[157 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:36:34.16 ID:7yag4sJma]

阪神の場合二遊セットで考えなアカン

（小幡or木浪+中野）が去年の（中野+糸原）を越えたらおkいう話
中野単体のショートwarがー言うてのーもしゃーないわ

[158 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:36:45.75 ID:3oCzb65h0]

UZR糸原並の渡辺をセカンドで使おうとしてるのが草生えるわ
指標以前にメクラなんじゃねーのか

[159 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:36:50.92 ID:0xkiQ9NEr]

UZRがーって言うてるんやし
デルタ教徒おるんやろ？

阪神のセカンドチームUZRってなんぼなん？

[160 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:01.54 ID:757sxatJd]

今のセリーグのセカンドって吉川山田菊池と元ショート組ばっかやからな
阪神もそれに倣いたいんやろ

[161 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:02.40 ID:5vRvd0pb0]

中野は怒っていい

[162 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:11.29 ID:Jd1tE2Ov0]

>>150
ライト佐藤だとサードに隙が出来るからな

[163 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:28.76 ID:G/xtaCFod]

セカンドで糸原渡邉使うかのかショートで小幡木浪使うのかどっちがええかって話やろ？
ショート中野でセカンド糸原渡邉の方がええんか？

[164 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:45.34 ID:SOYD34Wtd]

>>150
まあでもサトテルはサードやっとる方が楽しそうでええわ

[165 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:45.47 ID:/ZDQcc5na]

巨人からもらったジャンピング山本使えばええやん
ショートかセカンド行けるんとちゃう？

[166 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:46.39 ID:InaBDg7l0]

>>96
ノイジーがショートうまいの根拠は？

[167 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:50.43 ID:QGNg2tFha]

>>80
期待値でいうなら間違いなく鳥谷よ
巨人やらダイエーやらとの争いに勝っての獲得だったしな

[168 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:37:53.69 ID:cM9VMEoia]

>>142
宗山クラスよな
下手したらもっと

[169 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:20.69 ID:g3vAdr200]

でも中野が楽なセカンドでUZRトップ争い＆打撃向上したらどうするんや

[170 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:23.73 ID:Pr5ZFTDg0]

去年までのスカウトと守備コーチが悪すぎてなあ
久慈はなにしに阪神戻ってきたんや

[171 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:29.25 ID:MUnBMFOW0]

>>121
いやそうやなくて
吉川山田牧は全体のWRC＋も100超えとるやん？
つまり平均以上打てるからよっぽど守備悪くない限り外野でもどこでもレギュラー取れるレベルで打てるんや
中野の92ってショートならいいけど他のポジションなら正直見劣りするやろ

[172 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:32.84 ID:Jd1tE2Ov0]

>>165
スタメンで続けて使うとすぐバテてエラー連発してた

[173 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:35.79 ID:9WTeHR+D0]

中野はカレー味のうんこ
糸原はうんこ味のうんこ
このくらいの差

[174 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:54.77 ID:ZbZZ80hX0]

>>163
はい山本
セカンドで木浪小幡でもええし

[175 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:38:57.03 ID:+0Qn66pq0]

>>163
糸原となべりょはまだ打撃にそこそこの実績はるけど木浪小幡なんか打てない守れないやしどうなるか目に見えてるやろ
そもそも二遊の人材が薄すぎるのも問題やけどな

[176 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:39:21.33 ID:3oCzb65h0]

>>151
山田牧と吉川のWARの差って0.1やで
WAR-0.6の糸原を使ってる教団がギャグレベルや

[177 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:39:42.57 ID:A+cuGxprM]

>>151
二塁手WAR1位なんだよなぁw

[178 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:39:43.24 ID:K/gk6tS20]

植田ガイくんが全くスタメン構想外なのは何でや
打撃は木浪小幡より上やろ

[179 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:11.01 ID:8rN670HAM]

>>150
やばいやろ
サード佐藤とか普通に下手やし
ライトでよかったわ

[180 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:15.20 ID:OucjsVxmM]

>>142
開幕時の期待度はルーキー高山と同じくらい
開幕後の期待度はそれ以下や
自由枠で取った選手の中で上位やから今のシステムなら競合確実ではあるけど
規格外の怪物とかでは決して無い

[181 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:31.37 ID:I4+K84NKp]

練習だけ打つ奴とかほんまいらんわ

[182 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:43.23 ID:E/BVYtId0]

>>157
そもそも去年の時点で糸原サードに回されてるし
最後の10試合のセカンド
小幡　4試合
高寺　4試合
木浪　2試合
だぞ

[183 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:53.06 ID:Jd1tE2Ov0]

>>178
ガイくんの打撃は木浪小幡より下や

[184 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:53.92 ID:at9jrSfQ0]

木浪が候補に出てくるてマジでやばいやろ阪神
社卒4年目で打率.202とか普通去年でクビや

[185 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:54.12 ID:6FQeKhsQ0]

まぁ中野のショートも別に下手やけどな
特に致命的な場面でイージーミスが多すぎてイラつく

[186 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:40:59.06 ID:Pr5ZFTDg0]

>>178
木浪よりは守備マシやと思うんやけど、やらかしが目立ちすぎなんやろなあ

[187 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:02.52 ID:bpWA5Qi70]

>>55
明大の宗山クラスやないとやったらアカンわな

[188 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:04.99 ID:r7xKFreb0]

どんでんは中野の肩の弱さだけでコンバートしたけど他の遊撃候補の欠点言わない辺り何も見てないよな

[189 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:07.06 ID:jVGEsCaca]

ショート中野にすべき派を勝手にセカンド糸原派にしようとするどんでん信者の印象操作が酷いわ
ことの本質はショートという難しいポジションで結果を出してる中野を移すリスクとるのが馬鹿馬鹿しいって話やねん
セカンド小幡木浪でも構わへんねん、そこは

[190 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:09.05 ID:K/gk6tS20]

ソラーテ呼び戻せよ

[191 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:18.42 ID:nGzfir670]

マジで小幡って5年目だけど高卒だから阪神が高卒レギュラー育てたって実績が欲しいって理由以外でここまで贔屓にされる理由皆無だよな

[192 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:18.88 ID:8rN670HAM]

>>171
まず中野はwRC＋悪すぎてマジで見かけ倒しすぎるんだよな成績が
四球選べない限りいつまでたっても100超えることないわ

[193 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:22.16 ID:xnt//Jnq0]

大山サード佐藤ファーストじゃいかんのか
実況で品って書き込む機会が減って寂しいやで

[194 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:22.87 ID:oCSBkJTlM]

>>179
サードは新外国人でええわ

[195 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:29.06 ID:9WTeHR+D0]

球界全体がセカンド豊作、ショート不作だからややこしい
別に中野がすごい選手なわけではない

[196 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:31.41 ID:at9jrSfQ0]

>>186
植田が一番守備やばいぞ

[197 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:42.59 ID:kKhpaq3Zd]

糸原はどこで使うんや？

[198 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:42.79 ID:6FQeKhsQ0]

>>28
実際中野島田の1、2番は地獄やったわ
どんでん時代は赤星鳥谷関本平野あたりやったし

[199 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:41:57.88 ID:/7ZFvzmYM]

>>151
笑われてんのはお前んとこのショートだよ

[200 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:07.11 ID:MUnBMFOW0]

>>176
糸原WARマイナスなんか草

[201 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:18.69 ID:nWfAvhdvM]

セカンドの糸原
ショートの木浪

難しいな

[202 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:28.56 ID:Pr5ZFTDg0]

>>196
やらかしが目立つからやろ
守備範囲は二人より広いで

[203 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:30.84 ID:oCSBkJTlM]

>>193
膝アレやし大山はファーストうまいし
佐藤ファーストとかやらかす気しかしない

[204 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:31.47 ID:SM8EdXl7p]

>>197
サードやろ
テル、大山の両翼固定

[205 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:33.96 ID:at9jrSfQ0]

>>191
しかも最下位年のドラ2やから期待値めちゃくちゃ高い

[206 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:33.97 ID:/7ZFvzmYM]

>>188
マジで矢野否定したいだけなんか草

[207 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:38.35 ID:GxdVUZNJa]

年間通して全然使えなかったから木浪がレギュラー争い負けたんやけどなんでまた巻き戻ってんねん

[208 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:39.11 ID:hl41HRxyr]

木浪って若手なんやろうなあ
→今年29の実績ない選手

頭おかC

[209 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:50.36 ID:MINt5k070]

小幡と心中するんやなかったんか

[210 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:54.33 ID:at9jrSfQ0]

>>202
守備範囲狭いぞ

[211 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:55.87 ID:pF+sDwzo0]

中野ショートはセカンドが地獄になるだけやぞ
変わらん

[212 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:59.63 ID:Jd1tE2Ov0]

>>180
獲得競争にあたって巨人の担当者が「二岡をコンバートする」とまで言った選手が高山と同じとかないわー

[213 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:42:59.73 ID:jVGEsCaca]

>>180
いや、悪いけど高山レベルやない
阪神が珍しく競合で自由枠で取れた大物ルーキーとしてトップクラスの期待やったぞ
佐藤とそんな変わらん
開幕後は確かに下方修正されたが

[214 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:21.27 ID:E/BVYtId0]

>>186
植田って2018年のUZR1200が-30で
糸原とかより遥かにヤバい数字をたたき出してるぞ
あいつ1年使うとWAR-2.5となる

[215 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:21.61 ID:Pr5ZFTDg0]

>>210
二人よりは広いやろ

[216 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:25.92 ID:7gHbb1L7M]

岡田信者ってボリューム層何歳くらい？
40とか？もっと上？

[217 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:42.78 ID:SYdNS7Oe0]

ショート中野のほうがチーム内でのやれることの選択肢は多いわな

[218 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:44.87 ID:/ZDQcc5na]

ほんなら打者によって中野が守備位置コロコロ変えればええやん
ライト西村並みの頻度でコロコロしろ

[219 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:49.01 ID:at9jrSfQ0]

>>208
一時期めちゃくちゃ持ち上げられてたの草生える

[220 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:51.11 ID:9WTeHR+D0]

セカンド候補にプロレベルの選手がいないというだけ

[221 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:53.23 ID:oClV4qhCd]

小幡はセカンドできへんの？

[222 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:54.20 ID:1avlXdcA0]

ショートなんて今年に大卒とりゃ簡単に埋まる
しかしセカンドはいない
だから中野をセカンドにする
何かおかしいか？

[223 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:43:56.00 ID:0xkiQ9NEr]

コンバートするだけで
中野が消えて無くなる訳じゃないんだから影響が出るのはUZRのみやろ
WRC+やBsRは減らないんだからWarで語る意味はないよね

阪神のセカンドチームUZR見れるデルタ教徒はおらんのか？

[224 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:02.82 ID:oAD+MrExM]

>>202
やらかし癖に関しては小幡もひどいしな

[225 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:03.67 ID:RrnH5e0A0]

ミスタータイガースの糸原ショートで使おうや

[226 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:06.01 ID:S79JfeDGM]

でも木浪は4割打者だから

[227 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:13.96 ID:at9jrSfQ0]

>>215
UZR終わってる

[228 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:24.08 ID:bffsBjxp0]

中野くんレベルがセカンドとショートにおったら問題ない話や
おる？

[229 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:26.35 ID:UNIBOINb0]

>>48
ほな山本がショートやればええやろ
中野は肩が弱いから本来セカンドなんや

[230 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:29.71 ID:3oCzb65h0]

あと甲子園ってショートは守りやすくてセカンドは守りにくいってパークファクター補正値でデータ出てるから中野がセカンドでもUZRプラス稼げるって思わない方がいいよ
元ショートでUZRプラスだったからセカンドでも簡単にUZRプラス稼げると思ったら大間違いや

[231 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:32.23 ID:FhOP1eDI0]

>>191
ドラフトでええの取れたらすぐそっちがレギュラーになるやろうから無理やり使うほどではないな

[232 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:44:46.55 ID:2QeQzpD50]

>>216
1985リアタイ本庶教授世代

[233 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:01.33 ID:r7xKFreb0]

>>206
小幡も木浪も肩強いなぁって褒めたけど糞捕球と糞バッティングには言及しないからな

[234 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:11.97 ID:nn/p3Pnp0]

アンチ乙！
どんでんには小幡がUZRプラスになって.300打つ未来が見えてるから

[235 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:14.53 ID:GBErekM80]

>>12
打席数半分の坂本とWAR差が0.2やしコンバートどうこうやなくて坂本が1年通して試合出れるかでしかないやろ

[236 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:25.00 ID:RrnH5e0A0]

>>230
ほんこれ
糸原さんはショートなら結果出せる

[237 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:28.31 ID:5vRvd0pb0]

我々界隈という地獄
出来れば見てほしくないね

[238 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:31.15 ID:chDaYPz4a]

>>220
糸原とか渡邉おるやん
プロフェッショナルやろ

[239 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:38.34 ID:Jd1tE2Ov0]

なんなら開幕前に糸原をトレードに出してショートを獲ってくる可能性すらあると思ってる

[240 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:45:58.55 ID:0xkiQ9NEr]

>>215
植田はたぶん勘でスタート切ってるから
下手すると真逆に走り出すんや

[241 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:06.64 ID:hZUnoo3o0]

あんまり関係ないけど西純のガッツポーズ集貼っておくぞ

http://imgur.com/OWcGa21.jpg
http://imgur.com/IVHTGtM.jpg
http://imgur.com/zyk2Fbj.jpg
http://imgur.com/gbAOQQ8.jpg
http://imgur.com/clz8wJw.jpg
http://imgur.com/phTLQYJ.jpg

[242 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:10.90 ID:v2U7Ca4jd]

いまだに岡田に文句言うてる奴おるんか
もう無駄やで
さっさと阪神ファン辞める事や

[243 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:26.21 ID:QGNg2tFha]

>>222
それ中野ショートでセカンド取れば良いって話にならんか？

[244 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:38.68 ID:/ZDQcc5na]

梅野が近年自動アウト化してるのに
7番まで打てないやつを並べるなよ

[245 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:42.55 ID:RrnH5e0A0]

>>239
ミスタータイガース糸原のトレードはあかんよ
全阪神ファンが暴動起こすで

[246 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:42.56 ID:MUnBMFOW0]

>>208
流石に草
25くらいかと思っとったわ
レギュラー取れても数年で守備悪くなる年やろ

[247 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:42.73 ID:6SWeZV4Oa]

ショート中野にしてもセカンド木浪小幡になるだけやろ

[248 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:46:57.81 ID:rKc9DlYP0]

左打ちのショートなら木浪小幡と変わらん
右打ちのショートは戸井だけ
中野ショートのままならチビのぶんぶん丸のセカンドが社会人に居たけど守れるかどうか
そんなドラフトやったかな

[249 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:47:02.51 ID:zb1eT7Nn0]

ケラーさんの好きな日本語　謎すぎる

http://imgur.com/PqizoIr.jpg

[250 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:47:10.32 ID:3oCzb65h0]

>>238
そいつらはプロ最底辺のセカンド守備の選手なんやが
プロを名乗らないでほしいね

[251 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:47:36.45 ID:MUnBMFOW0]

>>232
岡田レベルの爺ってことかコッワ

[252 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:47:43.17 ID:Z8U2L7gC0]

他球団は笑いが止まらんやろ
二遊間共にゴミレベルの中野以前の阪神に逆戻りや

[253 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:47:45.71 ID:ZbZZ80hX0]

>>242
岡田＝阪神やとでも思ってんのか？
岡田信者キモすぎる