【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

[1 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:11:16.79 ID:ZbZZ80hX0]

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

[307 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:54:11.79 ID:bffsBjxp0]

>>302
右ロハスを超えたらええやん

[308 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:54:28.87 ID:ewczFzdEd]

>>266
結果出る前から叩くとか馬鹿じゃねえのか
さっさと死んどけ

[309 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:54:30.40 ID:ZbZZ80hX0]

>>278
岡田に言うてくれや

[310 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:54:31.73 ID:qjNvhE7Ga]

>>282
それは岩貞が中継ぎやり始めた最初だけ
今は中継ぎに価値見出して本人が中継ぎ希望やった
けど岡田に言われたから本人は不安しかないがやるしかないって先発調整してる段階

[311 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:54:53.06 ID:0Pc1OQEoM]

矢野はwarの割に勝てなさすぎたからな
まともな監督がやれば優勝狙えるわ

[312 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:54:57.92 ID:rKc9DlYP0]

>>296
北條の脱臼癖で全てが狂った
一軍二軍似たような左打ちの二遊間しかいない

[313 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:02.87 ID:manoIPIOd]

>>263
正論やめろ

[314 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:06.87 ID:mHElk/cQ0]

>>303
坂本がゴミなのばれて論点ずらしして草
近本の補正を引いたところで巨人のどの選手よりWAR高いですｗ

[315 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:13.43 ID:E/BVYtId0]

>>278
糸原　WAR-0.6

他の選手を糸原と同じイニング出場させた場合（去年の成績）

木浪　WAR-2.0
小幡　WAR-1.4
熊谷　WAR-8

全員マイナスなんだよ糸原より若い奴

[316 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:14.18 ID:oAD+MrExM]

小幡ってなんでこんなに評価されてるんや
シーズン中にこの前みたいな2エラーされたら持たへんぞ首脳陣もワイも

[317 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:26.29 ID:mHElk/cQ0]

>>304
虚カスイライラで草
現実を見ようなｗ

[318 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:42.47 ID:RQT8bEnjM]

>>314
吉川尚輝以下やろ

[319 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:55:58.27 ID:oqHnDRZNa]

大卒組が合流するまでの4年間で二軍成績毎年積み上げてたんだからここで小幡起用しようって意味はわかるでしょむしろここで我慢くらい多少しなよとは思うけど

[320 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:07.14 ID:X/B52Kyz0]

>>311
warが欠陥とはならんの？
単発Mだから煽りカスやろうけど

[321 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:16.89 ID:ReMDjW5vd]

いうて佐藤サードはさっさと撤回したからなぁ
その辺は柔軟やで岡田は
じゃなきゃ阪神の戦力で優勝なんて出来ないわな

[322 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:28.79 ID:EJalcoN40]

糸原絶対使いたくない定期

[323 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:29.75 ID:xFEXUhfkM]

矢野が我慢できなかった小幡を使おうって言ってんだから良くない？
阪神ファンもシーズン中は糸原使うな小幡使え！って連呼してたじゃん

[324 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:31.46 ID:3oCzb65h0]

>>314
まず坂本に論点ずらしてる時点で負けてるやろ
しかもお前は事実って認めたからな
ワイが嘘偽り言ってるならワイの負けやけどどうなんや？w

[325 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:31.83 ID:f97Bdl3R0]

>>315
まあこうなるよな
中野がセカンドへ行ってどれだけwar盛れるかはわからんけど外れた糸原の代わりにショートに入るやつは-0.6を下回ると思うわ

[326 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:34.24 ID:9AmQF26g0]

鳥谷の獲得時はこの先10年の主力になれる選手くらいの評価があった
で実際は10年を超えて主力になったと
まあ打撃の期待値はちょっと下回ったかもしれんけど十分やし、
守備は期待値を超えて文句なしだったわけやし

[327 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:40.63 ID:ZbZZ80hX0]

岩貞先発転向はローテに左が少ないからバランス良くしたいんやろな
阪神相手に投げられないのに左先発厚くする意味が分からんけど

[328 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:46.86 ID:mHElk/cQ0]

>>318
吉川とかいうゴミとWAR1くらい差がついてるんですが
そんなゴミと比較になるわけないやん
どんだけ補正入れるつもりやｗ

[329 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:46.96 ID:r7xKFreb0]

>>316
一応若くてドラフト上位だし…

[330 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:50.53 ID:rKc9DlYP0]

>>321
いやサードしか練習してないぞ

[331 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:51.37 ID:OoKEfN1O0]

アンチ矢野感が凄いわ岡田

[332 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:56:56.65 ID:BuYVnjKG0]

>>319
二軍で最低限の守備力を身につけてから上に来たらええ
中野のエラーに文句を言う阪神ファンがもっとエラーの多い小幡に我慢出来るわけないやん

[333 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:09.49 ID:z8N89CvT0]

糸原叩かれまくってたけど誰も代わりいないのほんま草

[334 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:10.54 ID:bffsBjxp0]

今年は右打者増えるだけでプラスやろ小幡も蓋開けたらそんなな悪くないと思うわ

[335 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:11.58 ID:zb1eT7Nn0]

>>305
岩貞は去年辺りから中継ぎ希望

どんでんは左の先発が伊藤将司しかおらんから左の先発を増やしたい
どんでんはずっと前から岩貞は先発タイプと評価してた

こういうことやね

[336 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:12.20 ID:0xkiQ9NEr]

>>278
中野はセカンドに行くだけやで
影響が出るのはUZRの1.1だけやろ

なんで中野が消えて無くなる前提で語っとるん？
セカンド行ったら打撃も走塁も死ぬ理論なんか？

[337 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:14.32 ID:oqHnDRZNa]

>>316
高卒4年間で成績積み上げてたらそりゃ評価するでしょ
もうこの時点で我慢できないなら阪神って本当に高卒野手取るのやめろって話やで

[338 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:19.39 ID:3byFdWws0]

阪神ファンには全然ちゃうわボケ言われそうだけど中野木浪糸原って同じに見える

[339 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:29.04 ID:XTym6Uvtd]

>>316
持たないなら今すぐ阪神ファンやめる事やな
来年は小幡と心中や
若手育てるのはそれくらいの覚悟は要る

[340 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:57:46.88 ID:5vRvd0pb0]

>>333
ワイが去年糸原しかいないから仕方ないって言ったらフルボッコにされたのに

[341 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:00.33 ID:oqHnDRZNa]

>>332
最低限ついてると思うけどね二軍のUZRなんて信用ならんし少なくとも阪神比ではまともだし
中野ショート小幡セカンドで一年試してみたらええやんってのはすごい思うけど

[342 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:04.62 ID:pjLXRLHN]

鳥谷みたいな新人が入ってきたからセカンドにするというのならわかるんだけどな
中野以下しかいないのにショートの大穴開いたままや

[343 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:31.77 ID:nGzfir670]

>>319
二軍でもいい時はいいがエラー数が物凄い多かったからどうかな
去年のままのエラー率なら間違いなくすぐ落ちる

[344 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:45.75 ID:nGyj2CAva]

中野セカンドにしたおかげで小幡をレギュラー争い加えることできたし対抗が木浪やから木浪が先に選ばれても調子のあれですぐ小幡に代えられるやろ？
小幡セカンドとか守備固め以外無いやん固めてるかもあれやけど

[345 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:50.00 ID:BuYVnjKG0]

>>336
中野がセカンドに行ったら打撃でwarかなり低くなりそう
守備で大幅プラスを出せるならええけど

[346 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:55.20 ID:52bShytN0]

昨日のタイガース党見た奴なら知ってると思うが糸原はもう開幕レギュラー諦めたみたいやで
多分通告あったんやろな既に

[347 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:57.11 ID:3oCzb65h0]

>>315
小幡自体がクソ以下だからな
若手が死滅してるんだから0.0の巨人のお下がり山本でも使っとけばええのに
つーか中野をコンバートさせる必要がないよね

[348 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:58:59.62 ID:djVA5axuM]

>>278
中野は別にショートの守備でWAR稼いでるわけじゃないから

[349 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:01.54 ID:4JdFlKmLM]

中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5


500打席換算
土田war2.8
中野war2.5
小園war1.5
長岡war1.5
森war1.4

中野は土田に次ぐリーグNo.2ショートなのに

[350 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:01.94 ID:ujrY6K8t0]

肩が強いから小幡にしたいんじゃなかったのか？
木浪にするなら1番重要なショート弱体化させただけやん

[351 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:04.33 ID:oqHnDRZNa]

>>343
まあそこは経験とか数や範囲広くてアウト捌けたらええねんゴロP多いから

[352 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:28.82 ID:mHElk/cQ0]

>>324
全く論点それてないぞ
守りやすい箇所があるのは事実や
でも坂本のようにからくりでしか稼げないのは実際の貢献やないやん
打撃と同じからくりと甲子園の打撃成績そのまま比べられるわけないやん
からくりでやっても偽物ってことなだけ
要は坂本はゴミってことや

[353 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:33.33 ID:W+E26T4u0]

結局近本木浪なら矢野が最初にやってたことと一緒では...🤨

[354 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:33.57 ID:o6GvUUH+a]

>>344
ショートは決めたら我慢する言うてる
外野はすぐ変えるらしいけど

[355 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:43.43 ID:/Oj6g6IL0]

負担を軽くしてもっと打ってもらうためや
セカンド候補が雑魚しかおらんからどうせならショートに雑魚を置く

[356 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:59:56.26 ID:A2SI5SIw0]

謎の勢力「中野は元々ショートじゃなくてセカンドだった！たから岡田は正しい！！」

いや十分ショートでも通用してるのに
中野が来るまでずっと空いていたショートをまた空けてセカンドにしてどうすんねん
「小幡と木浪」しか後の候補はおらんのやぞ？
セカンドは「小幡と木浪」に「渡邉、糸原、熊谷、植田、山本、高寺」がおるんやけど
こいつらを全員押しのけてまで中野を使う意味ってなに？

[357 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:00:10.41 ID:ZbZZ80hX0]

>>353
やめたれｗ

[358 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:00:11.20 ID:Jd1tE2Ov0]

>>346
そら自分が守れるポジション全てをああも露骨に潰されたらな
トレード志願すれば良いのに

[359 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:00:32.67 ID:bffsBjxp0]

>>355
こういう理屈はあるかもなあ

[360 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:00:50.28 ID:mzihdk+uM]

小幡なんかファンも監督も絶対我慢出来るわけない
すぐに中野に戻すにきまっとる

[361 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:00:59.26 ID:ehVCKEl20]

ショートにトリ級のがおるんやろ

[362 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:16.90 ID:ZbZZ80hX0]

>>358
それか現役ドラフトに出せば良かったのにな
陽川より使い所無いやろ

[363 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:19.77 ID:/8CpW1S80]

これもう終わりやろ

[364 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:20.95 ID:0xkiQ9NEr]

>>345
なるほど
WRC+やBsRにポジション補正が有ると思ってるんか

無いで

[365 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:42.27 ID:/8CpW1S80]

>>363
貼り付けんの忘れてたわ
・データはベンチに持ち込まず暗記するのが美学
・トラックマンは気にせえへん
・中野(セ遊WAR1位)は二塁にコンバート
・大山佐藤を一三に固定して阪神版ONを作る
・ボールの上を叩いてスピンをかけろ
・ヤクルトは村上だけだから強いと思わん
・巨人打線は下降気味(wRC＋リーグ2位)
・横浜打線が怖い(wRC＋リーグ4位)
・知らんがなお前が調べろよ
・DHは監督が楽すぎ
・玄人を唸らせる勝ち方をする
・外国人は当てにして編成したらアカンよ
・ノイジーはそら3番
・外国人はもう80打点くらいでいい
・森下はおーん悪くないわね
・3連投くらいせなアカンやろ
・近本は走り打ちすれば打率上がるしな、おーん
・高山は新人王の頃に蘇ってほしい👈New!!

[366 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:49.42 ID:6i4ZEd1lp]

矢野色を消すためや

やから
矢野に贔屓されてた糸原　クビ
クビにできない中野　コンバート
クビにできない大山　フォームいじり
クビにできないテル　フォームいじり

これでアレまちがいなしよ

[367 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:49.67 ID:E/BVYtId0]

ぶっちゃけ開幕木浪にしようが小幡にしようが
打率2割打てなきゃ替えられるに決まってるから
阪神の場合どっちも打たない可能性があるから話し合っても意味ないんだよなぁ

[368 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:56.21 ID:bueARYsVM]

俺が監督なら
一　大山
二　佐藤
三　ノイジー
遊　中野
の超攻撃的内野陣組むけどなぁ
外野は近本島田高山で埋まってるわけやし

[369 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:01:57.69 ID:9AmQF26g0]

7捕手梅野
8遊撃誰か

で打撃は諦めて上手く守ってくれればOKと思ってるんやろ
誰が守れるのかって話やけど

[370 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:10.02 ID:A2SI5SIw0]

>>365
なんスタくっさ

[371 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:18.36 ID:nGyj2CAva]

>>356
それだけ名前挙げてもどれも選択肢に加えるようなものでもないしちょうどいい仕分け時よ

[372 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:18.79 ID:manoIPIOd]

高望みせんからスパイスクラスのセカンドが欲しいなぁ

[373 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:25.53 ID:6i4ZEd1lp]

>>9
守れて長打力もある
木浪が一番マシやから当然やろ

[374 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:30.97 ID:bffsBjxp0]

>>367
そこはまだヤスが控えとる

[375 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:32.25 ID:wrNHh8HXd]

阪神ファンを名乗りながら岡田を叩き小幡が通用しない事を祈ってる
何者なんやこいつら？
頼むからなりすましであって欲しいわ

[376 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:39.56 ID:3oCzb65h0]

>>336
中野ってショートの守備位置補正ありきの選手でしょ
ショートの補正とUZRプラスだからWAR3稼げたんであってショートより補正効かないセカンドでUZR稼げなかったら普通に去年より落ちるよ

[377 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:40.20 ID:tG+7nxCza]

小幡ってイップス？

[378 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:41.53 ID:gpKTexwpM]

2018高卒ショート大豊作とか言われとたけど五年たって誰もスタメン取れとらんやん
根尾
小園
太田
小幡
羽月
宜保

[379 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:02:53.32 ID:6i4ZEd1lp]

>>15
耳貸して打てなくなってたんだよなあ

[380 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:06.16 ID:ciHKouQCM]

小幡とかエラーばっかりするし打てないしで話にならんで

[381 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:07.15 ID:eMF4R45RM]

>>378
小園はとれてるぞ

[382 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:12.28 ID:8G1Shb5cd]

虚カス煽りにくるなよ
1勝15敗スタートのハンデから抜かれた雑魚だろお前らは

[383 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:14.92 ID:+3HBAARSa]

中野のショートって奥村元山に負けるレベルやしなあ
ていうか二遊間組んだ相棒が揃ってヤクルトでショート以外守ってるのも不思議な縁やな

[384 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:22.91 ID:ZbZZ80hX0]

>>366
大山佐藤の前捌きがどうのこうの言うてんのが不安しか無いんだよなあ･･･

[385 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:25.99 ID:OcAxdJKD0]

島田 .250打てます 盗塁できます 肩強いです

こいつショート練習させとけばよかったのに

[386 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:34.07 ID:A2SI5SIw0]

>>371
小幡と木浪はわざわざ中野をコンバートしてまで選択肢に加えるような選手ですか…？

[387 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:39.66 ID:iH+j/3KKp]

>>356
熊谷植田なんか候補に入ってるわけないやん

[388 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:03:55.99 ID:manoIPIOd]

>>356
何人候補がいても不動のレギュラーがいつまでも生まれない時点でテコ入れが必要やろ

[389 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:04:01.29 ID:2WgqIdkY0]

>>2
たまたまレベル低いシーズンでトップになっただけやろこれ
そんな誇らしげに使うもんでもない

[390 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:04:09.90 ID:N4swIbukM]

島田が両翼でレギュラーはかなりきついよな
打力なさすぎ
センターは近本おるし
やっぱ陽川放出は頭おかしい

[391 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:04:12.20 ID:+3HBAARSa]

>>385
ライトすらまともに守れないのに

[392 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:04:15.33 ID:6i4ZEd1lp]

>>26
中野ショートでもセカンド候補は木浪と小幡やぞ

[393 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:04:24.14 ID:lAK7jVaBd]

>>349
森と土田ぐらい少ないと全く意味ないな
その打席数のころなら長岡は500で3超えるし小園は1下回る

[394 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:04:42.06 ID:ErDopVhzd]

まぁワイは小幡使ってくれるなら今年最下位でも一切叩かんけどな
もうAクラスなんて何年もなってるし優勝狙う為の戦力整えなあかん時期やで

[395 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:04.69 ID:s19EKM4ba]

もしかして今年やっと導入したホークアイ使う気無いんかな?

[396 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:09.94 ID:bffsBjxp0]

>>383
ショートでいうたら坂本がWBC出なかったら中野くんは濃厚やったやん源田より活躍するかもよ？

[397 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:16.96 ID:Jd1tE2Ov0]

>>362
現役ドラフトに出すには勿体ない選手だったのがね
普通にトレードした方が良い選手取れそうだし

[398 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:24.44 ID:+3HBAARSa]

島田って言わば長打の無い松原みたいなものだからな
盗塁(走塁ではない)以外での野球脳ゼロやん

[399 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:24.86 ID:6i4ZEd1lp]

>>33
高山はタニマチ受けがいい
飲みに必ず参加する

[400 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:26.60 ID:a5tDDt7n0]

小幡を使うためにショート中野にしたのに、木浪ならセカンド木浪ショート中野の方がいいじゃん😅

[401 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:30.20 ID:buc9Cla1a]

ショートはドラフトで宗山行くって決まってんのかね
ドラフト来年だし、確実に競合だろうけど

[402 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:40.42 ID:97dTEJXNd]

糸原を確実に干すには中野クラスをセカンドに持っていくしか無かったんや
どんでんの気持ちわかるで

[403 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:51.01 ID:A2SI5SIw0]

>>388
なんでショートで不動のレギュラーをセカンドにする必要があるんですか（正論）

[404 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:53.28 ID:6i4ZEd1lp]

>>30
日本代表は源田やろ

[405 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:05:57.79 ID:nGzfir670]

>>385
これはマジで妄想したことあるわ
島田がショート出来ればハマるのにって

[406 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:06:03.83 ID:mHElk/cQ0]

>>376
守備位置補正っていうのは基本的に守備のレベルで差がついてるわけで
セカンドははるかにレベルが低いわけだからUZR爆上げするのが普通
お前基本的に頭が悪いな

[407 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:06:07.64 ID:3oCzb65h0]

>>352
坂本に論点ずらしてること自体がワイに負けてて草
スレタイが中野でワイは中野の話をしてるところにお前がいきなり「坂本はさあ！！」とか言い出したんや
で、ワイが言ってること自体は事実なんやろ、お前がそう言ったよな
正論言われてワイにピキっちゃったわけやね