【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:11:16.79

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:58:31.77

>>319
二軍でもいい時はいいがエラー数が物凄い多かったからどうかな
去年のままのエラー率なら間違いなくすぐ落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:58:45.75

中野セカンドにしたおかげで小幡をレギュラー争い加えることできたし対抗が木浪やから木浪が先に選ばれても調子のあれですぐ小幡に代えられるやろ？
小幡セカンドとか守備固め以外無いやん固めてるかもあれやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:58:50.00

>>336
中野がセカンドに行ったら打撃でwarかなり低くなりそう
守備で大幅プラスを出せるならええけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:58:55.20

昨日のタイガース党見た奴なら知ってると思うが糸原はもう開幕レギュラー諦めたみたいやで
多分通告あったんやろな既に

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:58:57.11

>>315
小幡自体がクソ以下だからな
若手が死滅してるんだから0.0の巨人のお下がり山本でも使っとけばええのに
つーか中野をコンバートさせる必要がないよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:58:59.62

>>278
中野は別にショートの守備でWAR稼いでるわけじゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:01.54

中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5

500打席換算
土田war2.8
中野war2.5
小園war1.5
長岡war1.5
森war1.4

中野は土田に次ぐリーグNo.2ショートなのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:01.94

肩が強いから小幡にしたいんじゃなかったのか？
木浪にするなら1番重要なショート弱体化させただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:04.33

>>343
まあそこは経験とか数や範囲広くてアウト捌けたらええねんゴロP多いから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:28.82

>>324
全く論点それてないぞ
守りやすい箇所があるのは事実や
でも坂本のようにからくりでしか稼げないのは実際の貢献やないやん
打撃と同じからくりと甲子園の打撃成績そのまま比べられるわけないやん
からくりでやっても偽物ってことなだけ
要は坂本はゴミってことや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:33.33

結局近本木浪なら矢野が最初にやってたことと一緒では...🤨

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:33.57

>>344
ショートは決めたら我慢する言うてる
外野はすぐ変えるらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:43.43

負担を軽くしてもっと打ってもらうためや
セカンド候補が雑魚しかおらんからどうせならショートに雑魚を置く

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:59:56.26

謎の勢力「中野は元々ショートじゃなくてセカンドだった！たから岡田は正しい！！」

いや十分ショートでも通用してるのに
中野が来るまでずっと空いていたショートをまた空けてセカンドにしてどうすんねん
「小幡と木浪」しか後の候補はおらんのやぞ？
セカンドは「小幡と木浪」に「渡邉、糸原、熊谷、植田、山本、高寺」がおるんやけど
こいつらを全員押しのけてまで中野を使う意味ってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:00:10.41

>>353
やめたれｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:00:11.20

>>346
そら自分が守れるポジション全てをああも露骨に潰されたらな
トレード志願すれば良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:00:32.67

>>355
こういう理屈はあるかもなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:00:50.28

小幡なんかファンも監督も絶対我慢出来るわけない
すぐに中野に戻すにきまっとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:00:59.26

ショートにトリ級のがおるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:16.90

>>358
それか現役ドラフトに出せば良かったのにな
陽川より使い所無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:19.77

これもう終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:20.95

>>345
なるほど
WRC+やBsRにポジション補正が有ると思ってるんか

無いで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:42.27

>>363
貼り付けんの忘れてたわ
・データはベンチに持ち込まず暗記するのが美学
・トラックマンは気にせえへん
・中野(セ遊WAR1位)は二塁にコンバート
・大山佐藤を一三に固定して阪神版ONを作る
・ボールの上を叩いてスピンをかけろ
・ヤクルトは村上だけだから強いと思わん
・巨人打線は下降気味(wRC＋リーグ2位)
・横浜打線が怖い(wRC＋リーグ4位)
・知らんがなお前が調べろよ
・DHは監督が楽すぎ
・玄人を唸らせる勝ち方をする
・外国人は当てにして編成したらアカンよ
・ノイジーはそら3番
・外国人はもう80打点くらいでいい
・森下はおーん悪くないわね
・3連投くらいせなアカンやろ
・近本は走り打ちすれば打率上がるしな、おーん
・高山は新人王の頃に蘇ってほしい👈New!!

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:49.42

矢野色を消すためや

やから
矢野に贔屓されてた糸原　クビ
クビにできない中野　コンバート
クビにできない大山　フォームいじり
クビにできないテル　フォームいじり

これでアレまちがいなしよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:49.67

ぶっちゃけ開幕木浪にしようが小幡にしようが
打率2割打てなきゃ替えられるに決まってるから
阪神の場合どっちも打たない可能性があるから話し合っても意味ないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:56.21

俺が監督なら
一　大山
二　佐藤
三　ノイジー
遊　中野
の超攻撃的内野陣組むけどなぁ
外野は近本島田高山で埋まってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:01:57.69

7捕手梅野
8遊撃誰か

で打撃は諦めて上手く守ってくれればOKと思ってるんやろ
誰が守れるのかって話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:10.02

>>365
なんスタくっさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:18.36

>>356
それだけ名前挙げてもどれも選択肢に加えるようなものでもないしちょうどいい仕分け時よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:18.79

高望みせんからスパイスクラスのセカンドが欲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:25.53

>>9
守れて長打力もある
木浪が一番マシやから当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:30.97

>>367
そこはまだヤスが控えとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:32.25

阪神ファンを名乗りながら岡田を叩き小幡が通用しない事を祈ってる
何者なんやこいつら？
頼むからなりすましであって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:39.56

>>336
中野ってショートの守備位置補正ありきの選手でしょ
ショートの補正とUZRプラスだからWAR3稼げたんであってショートより補正効かないセカンドでUZR稼げなかったら普通に去年より落ちるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:40.20

小幡ってイップス？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:41.53

2018高卒ショート大豊作とか言われとたけど五年たって誰もスタメン取れとらんやん
根尾
小園
太田
小幡
羽月
宜保

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:02:53.32

>>15
耳貸して打てなくなってたんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:06.16

小幡とかエラーばっかりするし打てないしで話にならんで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:07.15

>>378
小園はとれてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:12.28

虚カス煽りにくるなよ
1勝15敗スタートのハンデから抜かれた雑魚だろお前らは

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:14.92

中野のショートって奥村元山に負けるレベルやしなあ
ていうか二遊間組んだ相棒が揃ってヤクルトでショート以外守ってるのも不思議な縁やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:22.91

>>366
大山佐藤の前捌きがどうのこうの言うてんのが不安しか無いんだよなあ･･･

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:25.99

島田 .250打てます盗塁できます肩強いです

こいつショート練習させとけばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:34.07

>>371
小幡と木浪はわざわざ中野をコンバートしてまで選択肢に加えるような選手ですか…？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:39.66

>>356
熊谷植田なんか候補に入ってるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:03:55.99

>>356
何人候補がいても不動のレギュラーがいつまでも生まれない時点でテコ入れが必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:04:01.29

>>2
たまたまレベル低いシーズンでトップになっただけやろこれ
そんな誇らしげに使うもんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:04:09.90

島田が両翼でレギュラーはかなりきついよな
打力なさすぎ
センターは近本おるし
やっぱ陽川放出は頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:04:12.20

>>385
ライトすらまともに守れないのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:04:15.33

>>26
中野ショートでもセカンド候補は木浪と小幡やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:04:24.14

>>349
森と土田ぐらい少ないと全く意味ないな
その打席数のころなら長岡は500で3超えるし小園は1下回る

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:04:42.06

まぁワイは小幡使ってくれるなら今年最下位でも一切叩かんけどな
もうAクラスなんて何年もなってるし優勝狙う為の戦力整えなあかん時期やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:04.69

もしかして今年やっと導入したホークアイ使う気無いんかな?

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:09.94

>>383
ショートでいうたら坂本がWBC出なかったら中野くんは濃厚やったやん源田より活躍するかもよ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:16.96

>>362
現役ドラフトに出すには勿体ない選手だったのがね
普通にトレードした方が良い選手取れそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:24.44

島田って言わば長打の無い松原みたいなものだからな
盗塁(走塁ではない)以外での野球脳ゼロやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:24.86

>>33
高山はタニマチ受けがいい
飲みに必ず参加する

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:26.60

小幡を使うためにショート中野にしたのに、木浪ならセカンド木浪ショート中野の方がいいじゃん😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:30.20

ショートはドラフトで宗山行くって決まってんのかね
ドラフト来年だし、確実に競合だろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:40.42

糸原を確実に干すには中野クラスをセカンドに持っていくしか無かったんや
どんでんの気持ちわかるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:51.01

>>388
なんでショートで不動のレギュラーをセカンドにする必要があるんですか（正論）

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:53.28

>>30
日本代表は源田やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:05:57.79

>>385
これはマジで妄想したことあるわ
島田がショート出来ればハマるのにって

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:03.83

>>376
守備位置補正っていうのは基本的に守備のレベルで差がついてるわけで
セカンドははるかにレベルが低いわけだからUZR爆上げするのが普通
お前基本的に頭が悪いな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:07.64

>>352
坂本に論点ずらしてること自体がワイに負けてて草
スレタイが中野でワイは中野の話をしてるところにお前がいきなり「坂本はさあ！！」とか言い出したんや
で、ワイが言ってること自体は事実なんやろ、お前がそう言ったよな
正論言われてワイにピキっちゃったわけやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:12.95

>>401
これまでだったら確実に行ってたやろうけど
早稲田大好きどんでん監督だから分からなくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:23.59

けどまあドラフト下位で取った中野と思えば贅沢な悩みやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:25.10

ドラフトで内野手を上位で獲ればよかったのに
外野手はいっぱい居るんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:26.79

>>376
セカンドとショートのポジション補正ってそんな変わらかった記憶やけど
また変えてたんやね

1.9→6.9ってやり過ぎやろ
やっぱデルタって糞だわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:42.95

>>80
スペシャルな選手やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:06:50.61

ここで話してる内容昨日の熱血タイガース党で散々語られてた事やん
見てない奴案外多いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:05.41

小幡使えとか現実見えてなさすぎやな5年目であのレベルじゃ話にならん
ドラフトで良い大社ショートとれたらあっという間に抜かれるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:09.32

>>409
まぁその分上位でうんこショート取りまくってたしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:14.07

矢野ちゃんが去年佐藤セカンドにしたアレ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:14.77

島田ショートとかいう妄想は近本が右投げでショート出来たらなあって言ってるのと大差無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:15.31

長打力なくてもショート守れる外人取ってくりゃ良かったのに

2023/02/18(土) 11:07:20.61

どんでんって故障離脱がない前提で動いてるよな
中野コンバートといい外国人の人数といい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:28.10

【阪神】ドラ６富田蓮と二保旭が１軍合流　両投手紅白戦でアピール　島本浩也、栄枝裕貴は降格
https://news.yahoo.co.jp/articles/e13749ce17f2797ff1c3e51fb328c53b26849d49

岡田　二保を評価してしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:36.13

>>409
ルーキーイヤーに盗塁王で3年目にサムライ招集やからな大当たりすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:48.22

>>390
通算打率.227
隔年
31歳
言うほどおかしいか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:07:58.63

>>229
中野は肩弱くても
範囲がメッチャ広い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:08:09.38

下でも打撃不安定上だとしょうもないミスする小幡を岡田が我慢できるかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:08:32.05

岡田擁護してる奴は中野がショートじゃ投手が可哀想だとか言ってるけど去年それで12球団最小失点やったんやけどな
阪神が勝つためにやるべきなのは明らかに守備力より打撃力の改善

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:08:39.68

中野に関しては矢野の後輩やから贔屓されてショートで使われてるって認識してたんちゃう?
二塁控え候補からゴリゴリの競争勝ち上がったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:08:43.76

鳥谷が衰えてからずっとショートに泣かされてたのにな
ようやく中野という逸材出てきたと思ったらセカンドにコンバートて岡田やばいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:08:55.60

二軍ではやることが無い
一軍ではやれることが無い
もうクビでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:08:57.40

>>394
岡田の采配で余裕で優勝できるはずやのにまだ戦力整える気なんか
もうめちゃくちゃ選手若返って主力が最盛期になる一番良い年齢やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:12.74

>>422
通算でもops.679
今年キャリアハイの島田より圧倒的に高いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:24.41

>>407
俺はお前の言ったパークファクター補正値についてはなしてるんがだが
そして坂本はまさにからくりでしか稼げない偽物の代表やんｗ
坂本みたいにインチキで見栄えよくしても実際の貢献じゃないから何の価値もないやろって言ってるだけやでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:24.41

>>425
それは単に投手がええってだけの話やん
岡田叩きたいあまり頭おかしくなってるなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:29.13

中野も突っぱねたらええのに
何でコンバート受け入れたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:29.80

>>419
外国人はまあええんちゃう
ロドリゲスみたいなのが何人いても意味がないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:31.98

中野は1年目はボールの握り直しとか余計なステップとか多かったけど
2年目は肩弱くても少しでも早く投げようとする努力を見てきたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:38.29

>>86
セカンドとサードが本業のプロ野球選手なんて阪神にいたか...？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:09:38.91

いっそのことショート糸原セカンド中野にするか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:10:13.80

結果も出ないうちから監督叩きまくるって害悪そのものやな
こんな奴らがファンやってるんやから藤浪も出て行くわそら

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:10:14.94

中野がセカンドだとどれくらいのUZR記録するかは遊撃手と二塁手の守備力の差を測る良いサンプルになるだろうな
まだ衰えてないバリバリのショートレギュラーをセカンドコンバートすることなんて滅多にないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:10:27.50

RngR単体で見ても1.9なのよね中野
99回で倍ある矢野とかなんやこいつってなるけど守り続けてそのまま伸びるわけないしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:10:36.08

>>384
近本は走り打ちさせられるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:10:43.06

>>406
中野のUZRが爆上げするってのは願望でしかないやろ
甲子園のセカンドっていう有利な環境から甲子園のショートっていう不利な環境にコンバートするから簡単に稼げると思ったら大間違いやっていう球場補正値に基づいてことを言ってるんや
願望じゃなく指標で語ってみ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:10:43.40

>>381
サードコンバート想定らしいやん