【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

[1 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 10:11:16.79 ID:ZbZZ80hX0]

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

[625 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:23.31 ID:r7xKFreb0]

>>606
ドラフト前か
内野候補出してなかったんやな

[626 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:25.75 ID:Rgv/KXaJM]

中野(26) 610打席 wRC+92 BsR+4.7 UZR+1.1 WAR+3.1
長岡(21) 548打席 wRC+66 BsR-1.3 UZR+11.3 WAR+1.7
小園(22) 511打席 wRC+96 BsR+0.5 UZR-6.9 WAR+1.6
土田(20) 229打席 wRC+73 BsR-0.8 UZR+7.9 WAR+1.3
森森(21) 168打席 wRC+58 BsR+1.5 UZR+3.1 WAR+0.5


500打席換算
土田war2.8
中野war2.5
小園war1.5
長岡war1.5
森war1.4

中日は京田放出したと思ったらすでにリーグ最強ショートおるのズルいわ

[627 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:26.14 ID:+W5LbM4Dd]

糸原はもう無理や投手陣からクレーム来まくってるし

[628 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:29.22 ID:3oCzb65h0]

>>524
球場補正って大事だよな
近本は指標盛れる環境でヌクヌク野球やってるだけのチビやね
中野もそうだったけど岡田のせいで甲子園のセカンドっていう不利な環境に飛ばされたから去年以下の数字になりそうでワイは心配やw

[629 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:40.36 ID:mHElk/cQ0]

>>597
何位かなんてどうでもいいんだよね
大事なのはWARの数値そのもの
坂本は球場補正盛りまくってるくせに去年平均から１勝すらもたらさなかったゴミって事実がすべて
みんなレベルが低けりゃ意味がない

[630 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:42.11 ID:ZbZZ80hX0]

>>620
だから中野はショートでセカンドを空けといた方が良いやろって主張や

[631 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:47.44 ID:XgYwoyjU0]

>>598
中野コンバートして渡辺のポジション潰すみ意味わからんけどな
セカンドしか守れん選手多いんやからそこで競争させればええやん
中野ショートのままなら
小幡木浪渡辺糸原北條の競争やん
セカンドにしたせいで小幡木浪の一騎打ちになっとるやん

[632 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:27:57.52 ID:Jd1tE2Ov0]

>>611
お前阪神ファンが山野辺知ってると思ってなくて舐めてただろ

[633 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:01.99 ID:6i4ZEd1lp]

>>160
吉川はそろそろショートやるやろ
坂本もショート今年で終わるはず
ショートはみんなベテランになったらコンバートする
最後までショートやってたのハムの金子くらいやで

[634 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:07.24 ID:UulZnFvQa]

岡田の1番怖いのがショートも捕手も打たなくていいって言ってるとこやな
阪神でそんなん言ったら去年以上に地獄の見殺し打線なる

[635 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:14.80 ID:RkG2kc5H0]

今考えるとルーキー時の糸原がショート守ってたってすごいよな

[636 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:25.41 ID:AT/a8UZCd]

倉本っていう名ショートがフリーらしいぞ

[637 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:36.31 ID:RVHNfqjP0]

>>630
それはまるで意味がない主張やな
結局小幡木浪を使う気になったら左ばっかり並ぶだけやのに

[638 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:46.80 ID:N85AVWADM]

>>636
阪神にはもう倉本おるし

[639 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:54.07 ID:dz+TqtQW0]

植田海って昔は期待されてたんか？

[640 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:28:58.53 ID:DgpFCsuqd]

>>634
だから外人新しく取ったんやろ
ロハス使い続けた矢野よりは遥かに考えてるわ

[641 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:05.02 ID:s19EKM4ba]

>>630
それを前提にしたいのにキャンプで遊撃練習すらさせて貰えないからみんな困ってるんよ

[642 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:08.15 ID:mHElk/cQ0]

>>628
近本は指標盛れる環境だけど
盛れたもの全部取っ払っても巨人のどの選手よりも上だからな
巨人ってどんだけゴミしかいないんやｗ

[643 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:08.43 ID:+3HBAARSa]

>>632
知っててもお前みたいに釣られるバカもいたけどな

[644 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:17.09 ID:nGzfir670]

>>619
そらデータ見るタイプがデータノートをベンチに持ち込むななんか言わないわな

[645 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:17.43 ID:xPPnucF80]

阪神って地味に外野埋まってなくね？？
そこも決まってないやん

[646 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:22.33 ID:E/BVYtId0]

>>634
打たなくていいのラインが.250　5本って言ってたやろ
そんな強打者現代野球でなかなかいないって知らんだけや

[647 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:23.84 ID:r7xKFreb0]

>>633
坂本がコンバート受け入れるやろか
ショートで死ぬタイプやろ

[648 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:29.39 ID:6i4ZEd1lp]

>>635
コサリオって言われてたのしらんのか

[649 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:33.64 ID:ZbZZ80hX0]

>>637
いやどう言う意味やねん
そんなもん岡田のさじ加減やんけ

[650 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:37.28 ID:DgpFCsuqd]

>>641
みんなって？

[651 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:41.76 ID:Jd1tE2Ov0]

>>643
後釣り宣言しておいて良く言うわ

[652 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:54.57 ID:oht4/nkL0]

中野セカンド佐藤サードで一番影響出るのが糸原のポジションがなくなることやろ
もはや引退勧告に近い

[653 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:29:59.11 ID:N85AVWADM]

中野がセカンドショートどちらでも使えるジョーカーで後はその時調子のええセカンドかショートをスタメンにするとかそんな感じにするんちゃうんかな

[654 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:01.62 ID:6i4ZEd1lp]

>>645
陽川出したの痛いわ

[655 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:03.24 ID:b+8Zegzwr]

阪神っていつも元プロ野球選手より采配上手いと思い込んでるガイジ湧くよな
そんなに采配上手いならキミらが監督やりなよ

[656 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:08.24 ID:3oCzb65h0]

>>608
なんのポジ要素もないけどこれがベストってのを岡田は知らなかったんやね
WAR-0.6の糸原から0.0の山本にするだけで改善出来たのにさすが珍カスの中では名将の岡田の発想や

[657 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:32.60 ID:v/2FDW0qd]

>>645
外野はとにかく打てる奴優先で使うて昨日言うてたで

[658 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:33.54 ID:seqJtNuVa]

近本とか中野とか脚力ありきの選手大社卒で取るのほんま勿体ない
選手寿命が短すぎるわ

[659 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:37.59 ID:hYn50WiD0]

>>634
矢野の宿願だったショート木浪キャッチャー坂本で1年回す可能性があるのか
地獄やなほんま

[660 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:43.47 ID:XgYwoyjU0]

佐藤サードにこだわる意味もわからん
ノイジーサードで使えばええやん
そうすれば原口レフトにして打線強くできるんやから
現状ライトはミエセス森下島田の競争になってるやん
ミエセス森下なんて不透明やし島田とかもうええわってなるし

[661 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:49.36 ID:lW1HuLXF0]

>>652
普通にいらんやろ、こいつがまともやったら２連覇してた

[662 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:52.33 ID:RVHNfqjP0]

>>649
まず守れるから木浪小幡中野は優先されてるんやぞ
渡辺は新戦力やから使うやろけど北條とかそれ以外の選手の名前が挙がらんのは結局守備で除外されとるからや
中野がどこ守ろうと木浪小幡は絶対に使われるぞ

[663 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:30:55.30 ID:h2puMlzKM]

陽川はレギュラーだとしたらキツイけど
外国人がコケた時に頼りになる選手なのにな
そこまでして高山にチャンス与えたいの謎や

[664 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:08.57 ID:V0QU6nfK0]

小幡が一歩遅れたみたいな感じになってるけどエラーしまくっててもどんでんはしゃーないって言ってたし割とマジで固定する方針っぽいぞ

[665 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:10.36 ID:XkRrQxicd]

>>607
取ってたら中野中村で二遊間固定できて困らんかったのに謎よなぁ

[666 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:16.95 ID:N85AVWADM]

>>652
そら阪神ファンのおっさんならそうなるわな

[667 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:17.33 ID:Jd1tE2Ov0]

>>635
膝やる前はまだまともに守れてたからな

[668 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:28.13 ID:IRYyQzpZd]

>>655
安全な場所から叩いてるのが一番気持ちええからな

[669 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:33.79 ID:opwx+tIHa]

>>660
佐藤はどこに置くの？

[670 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:37.29 ID:E/BVYtId0]

去年セカンドで一番出てたのがコロナで離脱した山本やけど
今年は完全に構想外だな
微塵も話題に出ない

[671 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:45.56 ID:XgYwoyjU0]

>>669
ライトでええやん

[672 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:46.45 ID:V0QU6nfK0]

>>661
21年は糸原のせいでは無いやろ
むしろ序盤のブーストの立役者や

[673 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:52.52 ID:iFF7HTaB0]

>>663
頼りになるか？

[674 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:31:59.60 ID:DQem+zyQa]

お前らがプロの監督より上だと思い込んでるの笑える

[675 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:11.68 ID:ZbZZ80hX0]

>>662
それでええよ
と言うか去年はそれプラス右の山本が併用されて左の先発時に2番とかやってたわけで

[676 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:22.56 ID:N85AVWADM]

>>664
小幡諦めた時に中野ショートで誰かセカンドにする腹積りなんかねえ

[677 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:22.60 ID:6i4ZEd1lp]

>>631
渡邉糸原はどのみち使われんぞ
北條は可能性消えたな

[678 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:24.05 ID:n6geS2yg0]

>>670
山本自体はショートじゃ使えんからなあセカンドサードなら出来るけど

[679 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:26.29 ID:VP23dLnD0]

>>660
まあそれやったら矢野先生でき発想だから嫌なんじゃね
サードノイジーと糸原を使い分けそうやのが先生流

[680 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:27.13 ID:cJ4xB85Op]

>>663
ハズレ外人ぐらいしか打てんやんけ

[681 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:34.39 ID:/NgYr8am0]

糸原見たくないって理由わかるけどな
糸原より成績残せなくても別のやつ使ってほしいって気持ち

[682 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:47.86 ID:oht4/nkL0]

>>661
別に糸原切ったら他選手の能力が上がるわけやないけどな

[683 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:51.97 ID:RVHNfqjP0]

>>671
佐藤をライトで固定したら若手の外野手がみんな使えなくなるぞ

[684 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:55.77 ID:myKJAEWVM]

>>673
45試合 .294 ops.778

[685 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:32:58.81 ID:6i4ZEd1lp]

>>657
なら陽川出すなよ

[686 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:33:13.17 ID:7l0bcSeR0]

ミエセスってショート無理？
絶対魅力あると思う

[687 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:33:13.99 ID:iFF7HTaB0]

別に阪神に限らんけど、なんで守備コロって色んな人に批判されるの？
単純に打てるやつが複数ポジション守れたら今日の幅広がるやんけ
でも岡本も中田もＯＢにごちゃごちゃ言われたよな

[688 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:33:33.13 ID:RVHNfqjP0]

>>675
それで良くないから矢野は優勝できんかったんやろ

[689 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:33:40.99 ID:3oCzb65h0]

>>642
坂本の次は巨人全体に話逸らす気か、コンプありすきまて草
阪神には中野っていうろくにWAR稼げないセカンドが爆誕してなによりやな
大山くらい(2.6)のしょっぼいセカンドになれたら十分やろ中野の実力からしたらw

[690 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:33:52.04 ID:bffsBjxp0]

>>670
セカンドヤスは普通にアリやと思うけどなあ

[691 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:33:59.88 ID:uPh2m0Iid]

>>685
陽川が打てると思ってんの草
試合とか全く見てないんやな

[692 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:03.86 ID:DQem+zyQa]

>>675
それで弱かったんだが

[693 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:03.86 ID:N85AVWADM]

>>681
ある意味ファン目線やな良いとは言えんが

[694 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:09.42 ID:Zz5UIyAPa]

糸原がー糸原がーって何やねん
誰一人糸原使えなんて言ってる奴おらんのに

[695 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:16.77 ID:UQp1q6Yf0]

>>687
単純に考えて1ポジションあたりの練習時間減ってエラー増えるやん

[696 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:22.08 ID:E/BVYtId0]

>>687
アホだから
メジャーリーグもソフトバンクもオリックスも守備コロしまくってるのに
セリーグはOBが五月蠅いから弱い

[697 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:22.23 ID:ZbZZ80hX0]

>>688
中野をショートにしてたことが矢野が優勝出来なかった理由やと思ってんの？

[698 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:33.12 ID:f2xcSeYFp]

木浪って守備ええの？
ヤクルトにエスコバーって地蔵がいたときでもUZRマイナスじゃなかったか？

[699 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:34.91 ID:iFF7HTaB0]

山本泰寛が守備上手い風潮って謎よね
巨人時代から別に数値よくないやんけ

[700 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:35.88 ID:hYn50WiD0]

>>687
糸原ありきで佐藤大山を試合中でもガチャガチャポジション変えたら叩かれるだろうよ

[701 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:42.47 ID:6i4ZEd1lp]

>>674
少なくとも上やろ
60過ぎの野球見てない年寄りよりは

[702 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:34:44.69 ID:0xkiQ9NEr]

warは打席数での加点が有るから
単純に掛け算しちゃダメだよ

相対だから何打席で何点とかは年で若干違うんだけど

550打席くらいで+20とか行く年も有ったから
UZR-20の下手くそでもフルイニングしとけば相殺出来る

[703 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:08.01 ID:XkRrQxicd]

>>687
レギュラーとして打てる奴に余計な練習をさせないで専念させた方がそらええやろ

[704 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:18.05 ID:3oCzb65h0]

>>629
その平均にすら満たないのがセリーグの坂本以外のショートやな
そういえば中野っていうショートがいたんやけどどこいったんや？

[705 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:29.95 ID:6i4ZEd1lp]

>>655
やってもええで
>>668
まともなら叩かれんで
矢野は叩かれてなかったやろ

[706 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:30.34 ID:DQem+zyQa]

>>701
草
こんな奴ほんまにおるからな

[707 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:34.23 ID:Y1CjY3qvr]

阪神の予想開幕スタメン教えて
ファースト大山サードサトテルやと外野はどうなりそうなん？

[708 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:47.34 ID:N85AVWADM]

>>694
どうせ、糸原がレギュラーなるんやろの精神

[709 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:52.24 ID:uPh2m0Iid]

>>701
陽川が打てるとか言うてる奴が岡田より上は草
このスレで一番笑わせてもらったわありがとうな

[710 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:35:57.56 ID:6i4ZEd1lp]

>>680
んなわけねーだろ

[711 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:01.87 ID:RVHNfqjP0]

>>697
中野をショートにしてたらセカンドで糸原が使えちゃうんだわ
矢野がセカンド中野で固定してたら糸原はサードでしか出番なかったやろな
この差の大きさを理解しろ

[712 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:05.91 ID:XgYwoyjU0]

>>707
レフトノイジーライト森下

[713 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:08.07 ID:qViSgu6t0]

ワイ的に糸原の運用方法ピンとこないわぁ
去年も悪い選手やないけどずっと起用され続けたせいで叩かれたわけやんか
最初はむしろ積極的に使って欲しいわ
でダメそうならスパッと交代
実績もあるし一昨年なんてかなり覚醒してたやん
なーんかもうベンチ要員が決まってる感じがしてそれはそれで違和感や

[714 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:09.41 ID:E/BVYtId0]

>>698
UZR-16.1

https://1point02.jp/sitedoc/image/20191202fass/uzr04_fa2019-SS.png

[715 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:12.48 ID:DQem+zyQa]

俺はどんでんより采配わかってるんだーwww

[716 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:14.91 ID:iFF7HTaB0]

>>695
そんな気持ちがするだけで、実際にはそんなに増えなくない？
もちろん選手によるけど、岡本はサード専念してもサード下手だし

[717 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:20.76 ID:IfSry3uW0]

中野をセカンドにするのは最近の阪神セカンド守備が12球団最低やったからやろ簡単な話やんか
おーん

[718 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:28.27 ID:0Lx8SSNA0]

ショートはバント上手くないとあかんからな

[719 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:33.91 ID:bffsBjxp0]

>>707
ライトノイジーセンター近本レフト板山

[720 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:35.30 ID:mHElk/cQ0]

>>689
まぎれもない事実だから反論できなくて草
大事なのは坂本みたいに球場のインチキでＵＺＲ稼ぐことじゃないんだよ
結果チームＷＡＲがあがればいいわけ誰かしたそのポジションには着くわけだしな
岡本みたいな底辺にならなければ問題ないやろ

あと>>629にも返信くれや反論できないから逃げたいのｗ

[721 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:36:45.41 ID:6i4ZEd1lp]

>>659
矢野は坂本も木浪も使いたがってなかったぞアホ

[722 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:37:05.13 ID:nGyj2CAva]

阪神の選手のエラーってポジション関係なく基本動作の部分でミスしてるように見えるし守備改善はすぐには無理やろなあはっきり言うて

[723 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:37:11.48 ID:j46n8cvGd]

糸原は普通に投手陣からクレームきまくってるんやろな
じゃなきゃ一転ここまでの冷遇は説明出来んわ

[724 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:37:13.87 ID:VP23dLnD0]

先生が今年もやってたら外野に近本、大山、佐藤でサードノイジー、ファースト原口って感じだよな
それでノイジーの調子が悪くなったら糸原を入れてガイガイされてそう

[725 それでも動く名無し 2023/02/18(土) 11:37:18.36 ID:s19EKM4ba]

>>683
むしろサトテル以上の若手筆頭は居ないからなあ
それが嫌で空けたんやろけどライト森下固定するなら最低限開幕まで井上とかと競争させるべきやのに
当て馬に使ってるから競争全く意味無いんよな