【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:11:16.79

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:02.84

中野セカンドにしてセのセカンドで勝てるのは中日くらい？
それと木浪か小幡で戦うとか大変やね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:23.83

>>808
レスの内容で負け時間でも負け巨人も負けてるｗ
あれれ？都合よく球場補正の話忘れちゃった？
甲子園のサードは１２球団で最も稼ぎにくいポジションなんだけどｗ
坂本はただのゴミねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:29.84

>>821
5ch全否定やん
このスレも岡田が決めとるんやからなんの意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:30.24

>>823
WBCで鳥谷もあちこち守ってたやん
なんか違うな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:34.40

糸原を二遊から追い出す為やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:44.50

>>823
阪神ファンはもっと？？？？？？？やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:46.50

中野はショート守れるから価値ある選手やのにセカンドやと平凡な選手やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:49:59.73

>>797
オープン戦1：1：1で捕手完全併用だったし木浪の懲罰交代は初年度にちょっとやったくらいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:50:10.60

どんでんの中だと高山って先生が上手く扱えずに放置されてたって認識してそう
先生だって高山に関しては使いたくてもダメだった印象しかないのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:50:20.92

>>825
ファーストとセカンドの2番手って感じ
あとは右の代打の2番手

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:50:50.34

>>775
統計は全ての選手に当てはまるわけじゃないし坂本みたいに順調に伸びた選手だけとは限らないよ
今の坂本の年の鳥谷みたいに悲惨なUZRとWARで醜態晒らすような哀れな敗北者と違って坂本はレギュラー平均以上の力はあるわけね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:51:34.88

ＷＡＲやＵＺＲで野球するわけじゃねーしな当たり前だけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:51:44.50

>>834
セカンドはええ選手おるからな中野くんもええ選手やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:51:46.94

いかにも2軍落ちボーダー争いって感じのスタメンで草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:51:48.13

>>832
サードやらせんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:51:49.66

>>825
コレが謎なんよな
守備糞です速球打てます
パ・リーグの糸原やん

糸原干すシーズンに糸原弐号機とってくるとか
これなら江越大賀をセンターの控えで残しとけよといいたい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:08.50

高山こそ代打の切り札として輝きそうだけどな
制球定まらずにランナー溜めた投手相手に出せばストライク取りにきたところをガツンよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:11.45

最近WAR語りまくる人よく見るけど同一人物か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:16.32

>>838
全体でみてこうなるっていうのが統計や
それに反論があるならその理由が求められるな
現に坂本は劣化しまくって去年ゴミだったしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:19.21

現代野球に抗う自分の感覚でやる感じはドラフトも楽しみやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:30.58

小幡がやるしか無いし
またとないチャンスや
チャンスを掴み取れ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:37.96

>>834
そりゃそうよショートだとベスト９になるけど、
牧、吉川、山田、菊池、と比較してどうなんだいってなるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:41.44

>>837
ファーストは大山フルイニング固定だし右の代打ミエセス原口が上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:52:50.59

>>835
セカンドの中野に介護されて交代した印象めっちゃ強いわ
アレから中野がショート固定なったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:53:20.09

>>844
それでもボール球振るのが今の高山だろw

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:53:21.59

メジャーのショートって肩の強さ化け物よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:53:22.00

WBCに関しては完全に今宮坂本が断った割を受けてるわ
就任決定してすぐぐらいに中野コンバートするってどんでん言うてたのに呼ぶなよと

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:53:50.49

>>835
いや守備力で劣る原口のほうが多いかったぞ
ほんましらんのやな
坂本寵愛されてないし
木浪は大山とならんで矢野のサンドバッグや
試合後に名指しで批判されるのこの二人が多かったし

ホンマ何も知らんのやなww

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:53:58.90

別に肩弱くても技術あればショートつとまるのを中野見て感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:23.87

虚カスがガイジなのは当然として中野ファンも中野で坂本叩くとか頼むからこのスレだけにしてくれ
流石に代表スレとかでやられたら恥ずかしくてしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:26.20

中野って何でwar稼いでるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:29.48

>>853
アメリカの場合はショートが花形やからな
日本のピッチャー的なポジション

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:39.78

木浪は1年目4回もスタメン剥奪されてるしライバルがゴミだっただけやで
他の選手も皆そうやけど負けてんのに認めずに
出てない選手を持ち上げ続けるキチガイいる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:51.20

高山は何年か前の賭博高木の無敗記録を止めた代打サヨナラ満塁ホームランが印象に残っているんや
満塁で2ボールで振るしか無いってところできっちりフルスイング出来ててすげえってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:51.20

>>856
ただゲッツーがやっぱ少し苦手な感ある

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:51.63

高山は何年か前の賭博高木の無敗記録を止めた代打サヨナラ満塁ホームランが印象に残っているんや
満塁で2ボールで振るしか無いってところできっちりフルスイング出来ててすげえってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:54:56.60

>>829
WAR0.2は明確な差があるってことから逃げんなよ
甲子園のサード？なんで糸原の話してんの
大山ってファーストなんやけど珍カスは選手のポジションも分からなくなっちゃったか
数値が全てなんやろ、岡本の2.4と大山の2.6が全てでその0.2にどんな差があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:55:01.72

高山"得意"の悪球打ちが記事になってたけどそれって振らなきゃボールやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:55:15.71

中野くんWBCでショートなんやからケチつけるのは無理があるわ問題は阪神のショートやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:55:27.46

>>850
大山はちょくちょく怪我してるから休ませたりする時もあるんではないか？
ファースト固定もそのへんを考えてだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:55:28.40

>>860
ダイヤの原石みたいなもので磨かなかったらいくらでも凄いダイヤが埋まってると言い張れるからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:55:30.48

打撃のタイプが2番セカンドっぽいからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:55:57.05

8近本
5糸原
7高山
Dミエセス
3原口
4渡邉諒
9森下
2梅野
6小幡
P才木

https://i.imgur.com/RzDVjp4.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:07.38

キムハソンがアジア人ながらMLBショートで守備指標プラスなのはアーム（肩）らしい
なんでも平均速度上位10%に入るらしい
肩が強いから後ろのほうに守れてレンジが広くなる
エンゼルスのシモンズと同じ現象

岡田も肩弱いやつ嫌いなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:08.96

そもそも中野肩弱いか？
三塁側の深い所からでもノーバン送球出来てたけどな

あと小幡は肩強いけど送球ガバガバだから弱肩よりそっちのほうが致命的に思えるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:09.84

>>869
高校野球の監督並の頭で草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:22.31

>>753
代打が似合っとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:23.85

>>870
3番高山で草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:29.65

>>855
なら矢野が木浪叩いてたっていうソースを何例か出してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:56:58.86

>>853
メジャーはサードもヤバい
守備重視ポジで
ショート>サード>>セカンド>ファースト
な扱いやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:57:07.37

糸原サードはまあ見れるが打力がね…

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:57:29.25

>>873
どんでんが言ってるんや
2番は守備が上手いやつが入る打順やって
ワイには意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:57:44.55

>>872
ゲッツーの時、セカンドベースについて投げるのが弱いっては感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:57:45.86

>>862
相方がね...

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:57:51.67

そういや今日練習試合あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:00.39

>>864
大事なのは貢献度言うたやん
坂本みたいにからくりで稼いだ偽物のWARには価値がない
球場補正を入れた正しい貢献度が大事
岡本と大山にはWAR以上の差があるのは紛れもない事実やね
大山は普通にサードも守ってるけどまあファーストもサードほどではないが不利なポジションだしな
全ポジションが有利な唯一の球場であるからくりで稼いでる坂本や岡本みたいな偽物とは違うのよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:06.80

オープン戦で結果残した方になると思うが開幕したらひえひえになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:17.05

>>882
あるで１３時からや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:25.61

木浪　通算.247か

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:25.90

>>867
大山佐藤はフルイニング固定やで
http://imgur.com/nI9hqDn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:29.87

>>876
反論できんで
そーすだせは草
試合見てるなら常識やけど？
毎年やられてたやろ
ほんまなんも知らんのやなww

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:45.38

>>887
辛そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:58:56.70

肩やった北條が全て悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:59:07.59

>>887
大山は怪我して佐藤はヘトヘトになりそうやな
上手くコロナ休暇取れればええけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:59:27.54

メジャーってシフトで守備範囲を補うって考えだろうから阪神こそ取り入れればいいのに
それこそ筒香シフト最初に敷いて成功したんだしあれ続ければよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:59:32.13

>>885
サンガツ
中野はおらんけど楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:59:37.59

>>856
範囲が中野はとにかく広い
追いつくのが一番大事やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 11:59:41.29

>>846
劣化しまくっても平均以上の指標残した坂本は流石やね
劣化してWAR2.0切る柳田みたいな無様な数字は残さなかったね
今度は統計に逃げる気か、中野の話から逃げまくってるけど用はワイの>>230にピキったっていうシンプルな話やろ
どこに逃げてもワイに論破されるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:00:04.63

>>887
阪神ってほんまフルイニ好きやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:00:23.74

>>893
スカイAやでワイも楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:00:36.21

>>880
勢いつけて投げられないケースだと地肩で投げるしか無いからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:00:48.56

>>892
データ持ち込み禁止だからシフトまで頭に入れる余裕無いです

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:00:53.91

坂本とか来年には日ハム出荷されてるやろうに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:00:56.93

>>888
ならいいよ
試合見てたけど大山近本佐藤梅野あたりは矢野にちょくちょく言われてた記憶はあったけどさ
青柳のときにやらかした坂本には一切苦言なかったしさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:01:04.75

どんでんがネット相手にせんタイプで良かったわ
お前らの短絡的な意見をいちいち気にされたら敵わんからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:01:04.90

>>860
守備も打撃も向上してるから
いつまでもルーキーのデータ出して批判してるゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:01:14.47

虚カスBクラスの癖にめちゃくちゃ偉そうで草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:05.09

中野の選手寿命遠考えたら意味はあるけど宗山くじを前提とした将来に賭けるしかない感じだな
どんでん時代で優勝してくれ勢には肩透かしだから不満が燻ってるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:24.72

>>844
高山はタニマチと縁が切れなきゃ
ずっとこのままよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:27.43

今が坂本でオナれるラストチャンスなんやし温かい目で見守ってやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:27.81

ショート小幡固定だったらまだコンバートする意味もあったけど木浪使うならマジでコンバートする意味0

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:36.11

>>894
補殺数は多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:51.26

>>895
統計に逃げるは草
統計から逃げるとか野球語る資格ないやろｗ
>>230を完全に論破され坂本を馬鹿にされてイライラしてるのがお前やんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:53.88

>>859
>>877
そんなんや
知らんかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:57.77

宗山くじ当たる前提で動くしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:02:58.57

>>899
なるほどそれなら仕方ないね
さっさと岡田辞めてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:03:14.57

優勝すりゃ誰使おうがええやろ
どんでんの采配で簡単に優勝できるらしいし楽しみなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:03:15.38

>>905
宗山指名するつもりなら高山残すんかねえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:03:18.92

そりゃ去年優勝できなかったのは矢野のせい糸原のせいって言いたいからやろな
去年負けたのどう見ても打力なんやけど守備を守備をって言ってるな
小幡木浪が糸原より打てば結果オーライやけどないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:03:23.35

>>896
フルイニより連続試合出場のが好きやぞw
糸原とかいうゴミが連続試合出場数カウントして伸ばしてとこともあったしwt

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:03:35.62

なんでセカンドにコンバートする選手をいくらサブとは言え代表の2人しかいない遊撃手のうちの1人として呼んだんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:03:40.47

>>883
WAR以上の差ってなんやｗ
ならぜひ数字で説明してもらおうか
お前の感想はいらないんや、簡潔に数字で「WAR以上の差」ってのを出してみ
浅村と山田牧のWAR0.2の差や他の選手との比較と違って岡本と大山の0.2の差は例外的なんやろ、楽しみやなあｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:04:12.88

阪神はいいよなこういう雑談スレが伸びて
中日と違って煽りもないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:04:21.11

>>918
今宮坂本あたりが辞退したからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:04:21.22

まあ今年ショートで小幡か木浪で我慢できるなら文句ないわ
シーズン途中で中野にショートさせるならどんでんは終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:04:50.97

>>918
疑問を持つならむしろ逆やろ
サブとはいえショートで代表に選ばれる選手をなぜセカンドにコンバートするのかと

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:04:51.53

>>908
中野ショートのままなら小幡にチャンス無いとも言える

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:05:02.20

>>901
坂本より原口のほうがスタメンマスク多い事実は？
そもそも捕手能力やと坂本は梅野と併用されて当然の能力やぞ

木浪なんか懲罰二軍落ちとかさせられてたやろ

ホンマ何も知らんのやなw

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:05:05.36

>>919
ただ単にデルタWARは守備の球場補正を考慮してない欠陥があるということよ
実際の貢献度とは異なっている
お前もさんざん言うてたやんｗ
痴呆になったんかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:05:20.81

>>924
別にセカンドで使えば良くね?

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 12:05:24.80

>>918
坂本と今宮が拒否した時点で、長岡と中野ぐらいしか
長岡は足遅いので、中野ならつかわなくても代走には使える