九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

[1 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:09:15.94 ID:u3N1IU/G0]

竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments

[40 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:17:39.93 ID:uvKXBBhuH]

https://i.imgur.com/rCQxrTn.jpg
https://i.imgur.com/9rRNQFD.jpg
https://i.imgur.com/XB725mG.jpg
https://i.imgur.com/PEVxnaw.jpg
https://i.imgur.com/4IVj10F.jpg
https://i.imgur.com/5CtrkdP.png
https://i.imgur.com/vBna23n.jpg
https://i.imgur.com/ovN4QPx.jpg

[41 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:17:43.07 ID:8s2kWqPF0]

失敗でもあり中止でもある

[42 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:17:43.62 ID:0zVPm0jL0]

ワイも中止が正しいと思う

[43 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:17:52.44 ID:PdKiNav/H]

国語の話をしたい訳じゃないんで…
飛ばなかったのは失敗だの中止だの好きに呼べばええやん
飛ばす事はどこいったんw

[44 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:17:55.03 ID:u3N1IU/G0]

>>21
違う軌道になったり、消息不明の場合も失敗やで
打ち上げられたか否かが問題

[45 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:17:58.60 ID:7u5QthPN0]

>>24
わざと飛ばさなかったんや間違えたらあかんのやで
安全装置のお披露目に記者や人呼んだだけで勝手に飛ぶと勘違いした一般人が悪いんや

[46 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:00.65 ID:YiSljE1b0]

>>1
これ市民目線で追及してきたジャーナリストの否定で危ない発現をしている自覚あるのか
この御用学者
原発問題の会見に市民目線で追及してきた成果を否定する発現
この教授の大学はどう思ってるのか
会見した方が良い。場合によっては大学まで大問題になる

[47 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:13.78 ID:vSNfcS+90]

>>31
じゃあ結局プロジェクトの成否は何で評価するんや？
中止の判断は正しかったから成功ってことになるんか？

[48 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:17.08 ID:As8WUMv00]

人の足引っ張るだけの弱者ってなんで生きてんの？

[49 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:23.22 ID:PNpC2hJD0]

>>21
メカニズムの問題やな
まあその通りで飛んだ後にトラブル起これば失敗飛ぶ前に自発的に止めたなら中止ってことやな

[50 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:30.53 ID:7kVqB+Rj0]

MRJも中止やからな
失敗と認めてない

[51 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:43.42 ID:aMkjp7QL0]

“撤退”では無く“転進”…

非国民は言論弾圧…

あの頃と同じだ…

[52 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:45.60 ID:As8WUMv00]

>>47
誰も成否の話なんてしてないだろ

[53 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:46.27 ID:6geFT4Bjd]

自転車で出かけようと思ったら
車輪に異常があったので
出かけるのをやめた
→中止

自転車で出かけたら
車輪に異常があって
転んでしまった
→失敗

人生失敗民は日本語がわからないのかなー

[54 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:55.71 ID:C4nyw6vgH]

言葉を訂正させてなんの意味があるんや…
飛ばすことが目的であって言葉遊びが目的だったん？

[55 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:18:57.82 ID:u3N1IU/G0]

>>35
3月にやるけど

[56 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:15.17 ID:k4RRio/30]

>>11
株は未来を予想するから次失敗する可能性が高いってことの裏付けだから最終的にケンモメンの勝ちなんよな

[57 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:23.71 ID:i9w3uHuHM]

>>46
最低限の知識身に着けてないのが問題なのでは

[58 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:28.37 ID:q+7jtq7ea]

>>31
まるで原因がわかってて意図的に止めたかのような言い方やな

[59 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:35.44 ID:As8WUMv00]

人生に失敗したゴミには日本語難しかったか

[60 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:43.15 ID:uExR/hwP0]

>>39
日本が終わってるんやで
こんな大本営発表を認める国は滅ぶ

[61 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:45.35 ID:e5F3T+lT0]

>>21
だからどの国も打ち上げ成功率90%以上って高い成功率維持できるんやで

[62 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:46.19 ID:dvHvFk9N0]

失敗民ってツナマヨ民だろ

[63 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:19:53.18 ID:FV93lTBO0]

>>54
記者の会見の話？

[64 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:20:11.37 ID:Ot65pj7b0]

失敗してるのはロケット打ち上げじゃなくて自民とJAXAの方針だぞ

[65 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:20:18.52 ID:EUiQKIhu0]

実際に打ち上げると「失敗」の可能性があるから「中止」という言葉が適切なのは分かる
実行していないのに「失敗」は確かに可笑しいのに何故一部の人間は「失敗」にしたがるのか

[66 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:20:24.86 ID:4hmiuocF0]

万全を期してやるとそれはそれで知的障がい者が群がってくるんやな

[67 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:20:43.26 ID:drX9UZys0]

なんだろう？どっちでもええやん？
科学的素養のある人たちは中止と受け止めてるし素養のないその他大勢は失敗と受け止めている

[68 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:20:44.83 ID:4hmiuocF0]

>>47
まだやってないものを成功も失敗もないやろ

[69 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:20:58.37 ID:u/qNrd5Ga]

そこ大事？

[70 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:21:14.72 ID:2pvCFvO2a]

本来の目的はだいち３号の安全な打ち上げやろ
ロケット本体がバラバラになって衛星も壊れたら失敗やろうけどどちらも無事で次のスケジュールに入ったんやからもうええやろ

[71 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:21:17.34 ID:CPrmAEZN0]

>>47
成功でもなくプロジェクト継続中じゃね？

[72 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:21:21.36 ID:sasQckTb0]

ほーん
失敗でも中止でも良いんだけど
なんで飛ばせなかったん

[73 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:21:26.07 ID:u3N1IU/G0]

>>46
市民目線＝知識一切なしではないぞ
原発問題だって原発の知識が一切ない奴が的外れな質問を繰り返しても、余計人々を混乱に陥れるだけで何もプラスにならない

[74 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:21:33.68 ID:idTIDvSB0]

この国ってまじで間違いを誰も認めないよな
政治家も国民も
そんなんやから衰退しとるんや

[75 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:21:53.70 ID:k4RRio/30]

>>46
問題になるんやなくて問題にするんやろ？
嫌儲数百人でメルボムして唐澤が予告したら問題になるで

[76 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:00.86 ID:URfKVejQ0]

そこ大事?
飛ばすか飛ばさないかが重要ちゃうん…

[77 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:10.83 ID:YiSljE1b0]

JAXAや東京電力のような理系言葉による誤魔化しを
否定し破壊して市民目線での言葉を投げかけてジャーナリズムが良くなってきたわけで
この御用学者は本当に危ない事を言ってるし
あまりにも科学側に都合の良い話をしている

[78 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:14.81 ID:TsN0sOxc0]

17日に予定していた打ち上げには失敗　ただ計画そのものは失敗ではなく継続中

[79 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:22.69 ID:eaJyUzaJa]

>>74
確かに
中止が正解ってわかっても失敗連呼してる奴とかその典型だよな

[80 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:37.50 ID:F8NH3NHr0]

リフトオフしてない時点で「中止」
はい終わり

[81 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:41.21 ID:XOzfWnVv0]

プロジェクト動かしてる人間からすると
失敗じゃないなら顧客は明日から期待通りの成果得られるんか？
って思うわけで
リトライまでの機会損失とか考えないといかんやろ

[82 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:43.44 ID:RYnYyPlu0]

あーこれは失敗やわ
飛ばすことが目的なのに言葉遊びに執着してるやん

[83 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:43.92 ID:vSNfcS+90]

>>68
まだやってないから成功も失敗もないってのは通用せんやろ
通常は、プロジェクト立ち上げとともに評価基準もつくっておくもんやろ
PDCAなんてまわせないやん

[84 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:44.87 ID:u3N1IU/G0]

>>64
宇宙ロケットなら数年単位の延期なんてざらにあるぞ、JAXAに限らず

[85 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:46.72 ID:u/qNrd5Ga]

飛んでたとしても成功って書かないよね

[86 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:22:48.55 ID:geSlzj1O0]

>>67
よくないから必死に中止って事にしてるんやで
失敗だとご自慢の成功率下がるから

[87 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:23:28.01 ID:8TkdADha0]

予定には間に合わなかったという事実だけ残るし
それなら去年のイプシロンロケット爆散はもっと叩かれてしかるべき
JAXAの技術はウンコなのではと言いたいなら、ホジくるのはこっちの方

[88 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:23:45.81 ID:vSNfcS+90]

>>71
まあそれはそのとおりやけど
結局最後までロケット飛ばなくても
技術的進展とか課題が見つかって次に繋がるから成功
なんて評価になるもんなんかな

[89 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:23:46.32 ID:8g7+mu9r0]

記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。


ちな給料はどんぐり3個分かな？

[90 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:23:51.17 ID:1sOYI7rx0]

中止なんやな
じゃあ次は中止せずに飛ばしてねw
失敗になってしまうぞw

[91 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:23:53.61 ID:wOUppjVeM]

また失敗民とかいう黒歴史が生まれるのか

[92 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:23:53.62 ID:ePP9sUMz0]

失敗を恐れすぎや
「絶対に失敗できない」みたいな責任論が無駄なコンコルド効果の発生や新たな挑戦を阻んでいるのでは？

[93 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:08.33 ID:6geFT4Bjd]

>>77
やめたれw

[94 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:09.91 ID:4hmiuocF0]

>>83
その評価基準に照らし合わせてるやろ
例えばテストで学年1番を取るとか大会で入賞するって目標の成否はテストや大会が中止になったら失敗にはならんやろ

[95 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:21.04 ID:GO6WLulh0]

あのハゲ記者てどうなるんやろ

[96 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:27.13 ID:i9w3uHuHM]

>>77
反ワクの方？

[97 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:33.94 ID:wsvB6+es0]

これの面白いのは
ロケット打ち上げを「失敗」にすることを失敗した奴がそのことは認められないことだよなｗ

[98 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:38.16 ID:drX9UZys0]

>>86
あーなる
中止連呼しても株価が評価を表してるのにな

[99 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:39.43 ID:FvusuBuJ0]

飛ばなかったのは失敗じゃない！！！
中止なの！！！


これ黒歴史確定やな

[100 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:41.10 ID:k4RRio/30]

>>71
プロジェクト自体は既に数年前から失敗しとるぞ

[101 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:51.33 ID:JPqyrJC50]

https://pbs.twimg.com/media/ENrct7lU8AE4DSs?format=jpg&name=large

[102 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:53.45 ID:SyrHRizra]

でもJAXAが失敗いうたら失敗やったんやな〜いうんやろ？

[103 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:24:56.72 ID:mwPdOvmQ0]

工学部の実験レポートで
「期待通りの結果を得られませんでした。原因はわかりませんでも失敗じゃありません」
なんて書いたら再実験も認められず単位落とされるだろ？こつらたるんでるな😅

[104 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:00.58 ID:PNpC2hJD0]

>>58
分かってるやん
そういうことや

[105 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:08.70 ID:EF111yzj0]

何度も中止する前提のシステムなら中止でいいけどそうじゃないなら失敗が合ってる
民間の感覚がないこの先生の方が科学的素養ないわ

[106 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:14.93 ID:q6ULbB9fa]

泣いてた奴と拗ねた記者両方うざい

[107 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:16.82 ID:EUiQKIhu0]

例えば打ち上げして墜落したらそれは失敗だけど
失敗する可能性があるから中止するのは「成功」ではなくとも「失敗」ではないやろ
科学は結果だけでなく過程も大事だからね

[108 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:22.80 ID:mygEgEnh0]

外野からしたらどっちでもいいわ
だからこそハゲが悪い

[109 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:30.17 ID:4hmiuocF0]

>>103
何か結果得たんか？
実験中止でレポート書けない段階やでまだ

[110 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:43.31 ID:qcb6nzJCM]

中止だろうが失敗だろうがどっちでもええけど
下がった株価が世間の評価ってことなんやろうな

[111 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:44.65 ID:Ar4AAoLj0]

>>99
一般的には失敗連呼民の方が黒歴史でーす

[112 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:45.68 ID:8V0ZOp1V0]

まーた中止民の黒歴史か

次も中止しなけりゃええけど

[113 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:25:46.26 ID:EirrGPJOM]

https://i.imgur.com/ONd4HCR.jpg

[114 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:06.32 ID:ZxLno6kv0]

花火大会だとしたら雨降るし湿度高いからやめとこってなったら中止やん
失敗ってのは点火してもまともに打ち上がらなかったとか管理ミスって爆発させたとかそういうのやろ

[115 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:09.07 ID:1BsteJLl0]

>>46
どっから来たお客さんか知らんけどガイジみたいな文章書かないでね

[116 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:15.21 ID:u3N1IU/G0]

>>89
科学者の仕事は研究であって会見ではないんやが

[117 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:27.04 ID:2pvCFvO2a]

>>95
世間の一部をムカつかせただけやし何も変わらんやろ
記者の身内贔屓は強いからこれまで通りジャーナリズム道を突き進むだけや

[118 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:27.15 ID:xLIeLIiK0]

飛ばすことが目的だったんじゃないんか…
失敗の定義を変えるためにロケット作ったんか

[119 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:32.33 ID:zuqaA71A0]

来年も予算引っ張ってきたりなんだりと気を使うんやろ

[120 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:33.45 ID:EF111yzj0]

目的はロケット打ち上げ成功でこの中止するシステムの動作確認じゃないだろ
なら失敗以外ありえないです

[121 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:38.39 ID:jX7EROKq0]

>>103
まだ期限内で実験中止してるだけやん

[122 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:38.99 ID:VQbcsc0Aa]

計画は失敗、打ち上げは中止

[123 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:41.77 ID:k4RRio/30]

>>109
提出期限はもう過ぎてるんやで
数年前に

[124 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:43.18 ID:ZZMYLEXR0]

批判した側の揚げ足とって反撃して論点ずらすのは常套手段
喧嘩の売り方下手な奴がイキったらアカンのや

[125 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:53.61 ID:Kz92PGN70]

成功じゃないけど失敗でもない

[126 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:56.81 ID:adT0knWFM]

>>53
出かける目的は昼飯を買うことであった←昼飯購入失敗

[127 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:02.52 ID:ABVIdcvH0]

成功しなかったのは間違いないんだから失敗だったということで別によくない？
失敗だったじゃないが悪いの？

[128 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:06.64 ID:XOzfWnVv0]

>>107
失敗の科学とか失敗の歴史とはいうけど
中止の歴史とか中止の歴史なんて言わんやろ
成功の影にあるのは失敗であって中止やないで

[129 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:07.30 ID:EF111yzj0]

>>111
失敗でしょこれ
言葉遊びしょうもない

[130 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:11.14 ID:uOw44lPCr]

募ってはいるが募集はしてない

[131 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:11.30 ID:pXU/SBgn0]

北朝鮮「失敗の言葉の定義を変えるためにロケット作る国があるらしい」

[132 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:11.77 ID:rYGEgxj80]

後退ではない！栄誉ある転進である！

[133 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:18.40 ID:u/qNrd5Ga]

ハゲてなければ擁護出来たのにねえ

[134 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:18.62 ID:PmhXR7aa0]

なぜ不具合が生じる可能性があり、プロセスを続けると大きな損害があるものを発射台にのせたのか？
一か八かのギャンブルでもやってるの？

[135 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:27.28 ID:vSNfcS+90]

>>116
いやそういう古臭い科学者論は前世紀に否定されてるやろ
科学的知見の社会への還元とともに科学的コミュニケーションの重要性はもう20年以上言われてる

[136 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:36.21 ID:mygEgEnh0]

言葉遊びしてるのはハゲだろ

[137 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:41.87 ID:EQhhcO5D0]

>>21
ホリモン「しっぱいぢゃない」

[138 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:49.52 ID:EnzYOZJZ0]

まとめていい？

[139 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:53.45 ID:d4FeIfbr0]

ついでに共同の記者が左翼twitterアカウント運用してたんバレたの草