【岸田悲報】Z世代「残業させるな!定時に帰させろ!あ、でも給料は上げろwww」←これ
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定時に帰ってええけどその分自己研鑚に充てろや
無条件で給料上がると思わんでほしい いや、当たり前だろ
残業もしなくて当然
頭社畜かな?ワラ 嫌なら転職しろ
無能な文句言う奴が一番の日本のガン でもガチでこういうメンタルのやつ多いぞ
ブラックは絶対NG
リモートワークありじゃなきゃ嫌
給料低いのも嫌
こういうの隠さないやつ増えたわ >>6
頭社畜で草
なんで会社が個人のプライベートに求めんねん
馬鹿じゃねーのか🤣 >>11
クソジジイうぜえからはよ社会から消えてくれや >>13
隠す必要ないやろ 隠されても困るからありがたいわ 実際は残業ばっかりさせられて給料なんか上がらないぞ ゆとり世代が言いたくて言えなかったことが言える時代になってきたんや
いいことやな >>20
オメーの会社だから無理なんだろ🤣
言うこと聞くやつだけ採用しろ >>20
ホワイトはどこも給料低いって?んなわけないやん 残業しまくってもろくに業績上げれずに日本衰退させたのが今のおっさん世代やろ 悪いことしてないのに税金上がるから
努力してないけど給料上げろは正しい 会社の奴隷多すぎたよな今まで
日本人はなぜか体制側の味方が多いからしばらくこの体質は変わらんだろうけど 何がクソって給料上がってもその分税金も上がって物価も上がってるから全然増えた気がしない 実際日本からブラック企業消えたらどうなるんやろな
余暇時間や賃金あがってニート引きこもりも減少
経済活性化するんちゃうか? 毎日定時帰りで給料も上げろ←お前にその価値があるのか? ゆるい会社は成長できないから辞める若者もいるって記事も見たけどな 戦国時代逆行系の歴史ジャンル読むのハマってるんやがスキルとか意味の無い女体化とかやめてくれや
女体化に関しては途中まで真面目にやってたのにブチ切れたわ 結局こうなると条件のいいとこに転職するしかないねんな >>42
いやいや💦
社会に何も貢献してない小童がワイより価値あるわけないやろ💦
少しは考えてから発言してくれ ワイも転職した方がええんか?
弊社は人足りなさすぎるし育てる能力もないから負担減る希望もないわ
27歳童貞
真性包茎
告白した回数0
告白された回数0
デートした回数0
女の子と連絡先交換した回数0
女の子と最後に雑談したのが小学生時代
マッチングアプリで1000人以上の女から不合格
学生時代女の側を通っただけでキモい死ねと暴言を吐かれる
学生時代席替えで隣になった女が発狂して泣き出す
妹と10年以上まともに話してない
鬱病気味
メンクリ通い
無能、仕事出来ない
https://i.imgur.com/Vcm2Bks.jpg
資格自動車免許のみ
平日は毎日3時間以上残業
休日は睡眠、オナニー、ネット徘徊
毎朝眠気と絶望感に襲われながら
くっせぇ満員電車で会社へ行き
必死に仕事をしてもろくな成果も上がらず
上司と客に怒られまくり
夜は21時、22時まで仕事
帰ってきたら23時とか0時
少ない休日は家で倒れこんで
ひたすら寝てるだけ そこでいい条件のところに行けなきゃ自殺でもするんかな? 残業せずに定時に帰ることと給料上げることは矛盾しないだろ
自分の能力以上の給料を要求するのがアホだなってだけで
残業しなくても定時でしっかり仕事できるやつは給料あげてもいいと思うよ
出来ない奴は何年勤めようが一生上がらないけど >>48
いや先が短くて替えの利くお前にそこまで価値はないぞ
会社にしがみつくことしかできないかわいそうな年齢🤣 無能なやつが給料上げては流石に筋通って無いわというかクビにしろよ 欧米の奴等は給与上げる為には一斉にスト起こして上げなければ働かないって選択肢あるけど
日本人はなんでこれが出来ないの?
スト起こして成功したのがエンタメの野球だけとか可笑しやろ うちはZのおかげで余計な飲み会も残業も減ったわ
強いたらハラスメントになるし本人達神経太いから同調圧力何それで気にしないし助かっとる 残業なし定時上がりの短時間勤務で金稼げる強盗が1番ダイパええよな ウチの会社も最近は無能ならずっと等級変わらんようになってきたわ
「ボクは頑張らないけど皆と同じように出世して給料も保証してください」みたいな奴はどんどん落ちこぼれるようになってきた >>54
なんで物価の上昇分を企業が負担しなきゃアカンの? >>54
切り取ってる期間が恣意的すぎる
その10年前は200円以上だったらしいぞ >>23
無理かどうかなんて話はしてない、気持ち的にそういう考えして表に出すのは当たり前やってことや そういうやつは営業か工場だけやってればええねん
仕事を最小限に抑えてプライベートでスキル身につける必要もないし
SEとかやっててそれ言うのは無理があるけど 最悪の劣悪労働環境からやっと後進国の労働環境に追いつくな
国際標準まではまだ遥か遠い >>54
単純計算やけど初任給50万くらいないと23年前の新卒と同じレベルの生活できないのか… 現実にはその中でブラック許容する奴が一人勝ちするんだよね >>53
一生上がらないような奴が給料増やすために効率の悪いどうでもいい残業して残業代稼いでるわけで会社からしたら害悪でしかないんだよな
残業したくないっていうならウィンウィンなのでぜひ定時できっちり帰って欲しい 団塊以上はガッツリ労働闘争してくれてたのに
その闘争文化はどこの世代で断絶したんや?🤔 >>58
労組破壊し尽くしたからな
国が賃上げするのがいちばんいい >>58
やってもニュースや記事にならんからな
だから知らないだけ >>13
お前もアレも嫌コレも嫌やってるやん
ワイマッチングアプリガイジ、ガチで上手くいかなくて泣く
1 :それでも動く名無し[]:2023/02/19(日) 01:27:10.46 ID:nbSCoqV80
ちな婚活目的でOmiai使ってる
1ヶ月やって成果なし
これ全員サクラ? 中国のスパイやパパ活する世襲ゆとり世代よりマシやろ >>63
社員が最低限の生活できなきゃ働くことすら出来なくなるやろ >>37
ブラック企業が潰れたらそこでしか働けないようなやつが苦労するとか言うけど
そういう界隈に手を広げるましな企業のこととか考えないんかなって思うわ >>58
国鉄が散々やりまくったやん
それで労組アンチ作っただけの悪例となったやん 従業員のくせに会社目線で考えすぎやろ
なんでもええから給料と休み増やせって主張するんやぞ >>74
あさま山荘や成田闘争や国労ストライキで国民の心が闘争から離れてしまった >>75
労組破壊はアメリカの方がはるかに進んでるで >>14
別に求めてないよ
給料上がらんでもええなら好きにすりゃええ
研鑽しなくて給料上がらんのはお前のせいってことや 当たり前やん
平常時残業しないと回らないのは人数が足りてないだけでそれは経営側の責任やん
管理職のお前が人事に人数よこさせなかった責任やからワイは無理とちゃんと言って帰るで >>85
留学しないZ世代は外国の常識知らんやろ
YouTubeから仕入れた情報だけやろ 東証プライム企業就職できてよかった😭😭
基本給毎年1万くらいは上がるしボーナスも6ヶ月で安定しとるわ😁 ろくに仕事もしないおっさんどものせいで残業になるわけやし ワイもゆとりも同じこと言ってるしへーきへーき
ちな資格は取る気ない 残業しての給料据え置きだったから問題になったのでは 儲かる仕組みが出来上がってる会社はまだまだ年功序列で給料上がる
頑張らないと給料上がらない会社より上だぞ 労組は純粋に労働関連だけに絞るって出来んの?
そりゃ戦争あったら働く騒ぎやないしで反戦、護憲なりとか主張するのわかるけど幅が広過ぎるし 会社「給料低くても我慢しろ!遅刻は1秒でも許さん!残業しろ!でも残業代は出さないぞ!w」
こっちの方がおかしいよね >>88
会社目線で賃上げするの代わりに考えてもええけど
どうせ出費を抑えるための見える化とかやろうとしてもごちゃごちゃ言って結局動かないのが本当に腹立つわ >>94
これからさらに人口減るからさらに残業せんとあかんくなるで 物価上昇率考えたらその分は給料上げろは正当な主張では? 労働者の鑑では?
資本家の都合のいいように飼い慣らされてる奴隷が多すぎんねん 慢性的な残業って仕事振る側か社員どっちかが確実に無能だからな >>81
企業側も価値のあるやつの賃金は上げるやろ
物価高だからって一律に上げる必要無くね? >>95
そんな妄想は聞いてない
事実よく知ってるんやから >>102
給料低いとかは元々掲示した額で入ってきたんだよね?という意見は通るけど
残業代出さないって普通に法律違反だしな >>106
残業が常態化してたら是正対象やぞ
労基としても一人増やす方が税収増えるからガチるぞ 昭和は給料低くても若さに任せて残業しまくって上乗せしてたんやろな >>80
出生率は下がっても2000年頃なら夫婦一組あたりの出生率は70年代と変わってないで >>108
せやで
労働者が弱いと経済成長はない
発展してる国はみな労働者が強いんや中国でさえな 優秀なやつなら勝手に給料も上がるやろ
お前の給料が上がらんのはお前が無能なだけ 他の国見てアレ無料にしろとか最低賃金上げろとか言ってる奴アホやん
そら良いとこだけ見たらそうやろ
僕の考えた最強の国やん ???「労働法を守ったら潰れる企業がいくつも出てくる」 うちの会社は従業員間の給料格差が大きい
だから無能が給料上げろとか言ってると周りからは冷ややかな目で見られてる >>123
物価上昇分も賃金上がらないのはクソやん ワイみたいに残業はしません定時で帰って野球見ます
でも人事評価はA以上キープ出来てるから無駄な残業なんかしなくてええで 何故か自分を社長サイドと思い込んだり白人だと勘違いしてる奴が多いよな 難しい仕事回したら文句言う癖にボーナス少ないと文句言う 残業を禁止してるのは会社の方やわ
というか日本人の給料が下がったのって規制で残業できなくなったからってのもあるやろ Z「んじゃもう良いです😡
海外に出稼ぎに行きますから😊」
???「恥知らず😡」
???「恩を仇で返す気か😡」 40〜50代くらいの人って文句を言わずに会社の言うことを聞くのが当然みたいな雰囲気あるよな
上の世代が闘争やってた反動なのかな? >>131
今の若者が老人になったらしっぺ返しくらうなこりゃ もう就職してるZ世代なんて一般人のイメージするZ世代と1世代離れてるやろ 外国の常識よく知ってるなら他国は業績不振を理由に首切れるが故の雇用形態だって分かりそうなもんやけどな 無能でも簡単にクビにすることが出来ないから雇用流動性をもたせるように変えろ
って賛同してる者が真っ先にそのターゲットになるってオチも有りそう 大企業勤めって5%くらいだろ?95%はゴミやししゃーない >>131
自民党クソ過ぎだろ
25年であがるどころか下がるとか むしろ残業も休出もいくらでもするから基本給あげて欲しい
高卒だから、仕事できない大卒よりも給料低いのほんまクソ
1年毎に差が縮まってるとはいえやる気でんわ >>134
終身雇用で一生面倒見てもらえて退職金もらえるのも当たり前みたいな世代やからな
そこから下は転職当たり前やからギャップがある >>131
でも投票は自民党
結局みんな納得してるんだよね >>140
絶対そうなるわ、出来るやつはそんなこと言うまでもなく出世したりいい位置にいたりするし >>129
1日24時間だから24時間働けって言ってるようなもんやでそれ
国も所定労働時間8時間の中で何をするべきか選択して今の社会が出来上がっとるんや >>135
だから給料上げろ言うとるのに>>2-6みたいな社畜老害がいるからさぁ…w そもそもクソみたいな残業して残業代貰ってた連中のせいで給料下がってんだろ
仕事なんて時間内に終わらせてさっさと帰れよ
終わらない程仕事有るなら人員増やせよカス IT革命があってもなお人間の労働時間が減らないのほんま草
今までの技術革新がそうだったようにAIだって雇用を奪えるわけがない 願望いうとるだけやろ
ワイもアイドルとセックスしたいわ >>147
このマインドがあるからこそ日本の大人って全然学ばないんじゃないかと最近思えてきた
会社行ってりゃ勝手に人が育つなら勉強しなくてええわけやから >>150
有能だけど待遇悪いっての実際そんなおるんかな
同期もできるのさっさと転職したし
ワイは残ってるが >>13
今の給料が適正価格という前提をまず疑わなあかんわ >>154
AIにやらせたら他の細かくて高度な仕事が待ってるだけやしな >>144
自民党関係ないぞ
日本が終わってるだけ
野党が政権握ったら給料上がるとかどんなマジックだよw >>159
勉強して社会人大学院で修士や博士とか取ったところで評価されんからやろ 労働者がストライキやってそれがニュースになったらなぜか労働者側が晒し上げられて徹底的に叩かれる国で給料が上がるわけねーだろ いわゆるデモやストの形が変わったんやろ
仕事サボったり街のど真ん中で火炎瓶投げて暴れるよりは賢いやん 残業は全然しなくてもいいけど何らかの勉強の習慣をつけておいたほうが良いのは間違いないやろ
それで利益を出さずに給料だけ上げろってのは違うで >>160
引っ込み思案な性格とかそういうのではあると思うで >>154
ITがむしろ人間の仕事を増やしとる部分あるよな
DX導入やとか言って膨大な仕事が増えた >>160
クソ上司に蓋されて芽が出ないってのは有る
芽吹く前に潰すのが社会のエンタメやからな まぁ本来なら潰れるべきところが潰れないから人材も足りなくなるんだよ
潰れるところは潰れて吸収でもされていって中~大企業を増やすべき >>154
結局のところ人より安価で汎用性のある労働力なんて他にないからな >>154
雇用全体でみるならそうなるが業種で死ぬ奴はおるから油断はせんようにな てかこれ言うのは全然ええよな
その代わり会社側もサクッと首切れるようにしたらええ
ゴミみたいな無能社員多すぎるんや >>167
物価上昇率分のベースアップがなかったら賃下げしてるのと同じやけどな >>131
流石質素倹約を是とする日本…
誇らしすぎる… 仕事あるだけ感謝という時代は終わり
なければルフィと一緒に奪えばいい
世は戦国時代 >>154
時短して浮いた時間はさらに他の仕事をやる為に当てるだけやからな
とはいえAIが出て同じように仕事奪われる問題よりもその人たちの受け皿がない問題の方が深刻するけど ワイ意識高いわけではないんやけど、資格勉強でもいいから何か自分を高める行動してないと謎の焦燥感に駆られて趣味やってる間もモヤモヤするの病気かもしれん 技術革新と労働時間ね
5Gってもう3年くらい経つか?
ここまで存在あるワードでここまで恩恵の実感無いのも珍しくね?
あーアンテナが5Gなったわ、くらい スキル上げろよって言うけどスキル上げて給料が上がる会社なんて一部やないか?
せやから自己研鑽したところで次のステップは転職か企業になるし全員がそんなことやったところで社会全体の給与はベースアップしないから(下の会社の給与は結局上がってないから)国に働きかけて賃金上げないと日本のスタグフレーションは悪くなる一方やろ >>177
同一労働同一賃金の欧州とかは学歴で付けるポスト決まってるからむしろ高卒のままじゃ賃金上がらなくね? 若者に嫉妬するおっさん
逆張り豚
アフィ
政治豚
今の5chのガンが全員集合してるやんけ! >>189
スキル上げると転職の時役立つだけやからな >>175
日本ならAIで例えば経理いらんってなっても配置転換されるだけで失職はせんからまあええんやない
外国は経理やっていうたら経理のスキルを持ってるやつのことやから
AIで経理が置換できるってなったらどこの会社でも食いっぱぐれるらしい そもそも中途半端に外国のやり方取り入れたのがあかんのや
基本終身雇用なのに叱責や指導をパワハラ扱いしてたらそりゃあ無能がのさばって給料上がらんに決まってるやん >>188
受ける恩恵がデカくなりゃそれを提供するための工数も増えるだろ
お前の生活レベルは石器時代から何も変わってないのか? >>169
引っ込み思案でも説明とかしっかりできるなら評価されんか?
ワイ中小底辺ITだから大手のこと知らんけど技術面と顧客への対応問題なかったら結構さっさと上げられるわ
まあ上げられたとこでそんな良くないからみんな逃げてくんだが >>166
学生運動を後の世代が冷笑するところから日本の衰退は始まったんやで 働きたく無いとか言うてたゆとりよりマシや
ビスマルクも言うてたわ、働けと >>198
そりゃYouTubeや強盗が流行るわけよな
パパ活もワンチャン金持ちおっさんと付き合えるからだし >>188
労働時間自体は長期的には短くなってるやろ >>195
終身雇用廃止で1番損するのは年寄りやからな
高齢化社会じゃ無理 >>184
工場部門は今はどこも人手不足や
特に誰でもできるラインは😎 ベーシックインカム7万はよしてくれんか?
生活保護とかいらんから >>167
TOEIC300→700にして会社で導入したシステム2つぐらい勉強して衛生管理者の資格も取ったけど一銭も給料上がらなかった事実 >>186
強迫性障害ってやつやな、深刻になる前に病院行った方がいいと思うで 戦前戦中の日本「月月火水木金金!1日16時間労働!残業?休出?そんな概念ない!(現在の貨幣価値にして)月8万で働け!」
労働者が声あげないとこうなるんやぞ
人間らしい生活送るためには一日6時間労働&週休3日制を実現させる為に頑張るんや >>199
いやその恩恵自体がそもそも無くね?5Gて 氷河期世代って、自分たちが痛い目に遭ったからって下の世代にも同じ苦痛を味わわせようとしてる感あるよな
嫉妬やん >>165
労働組合末端からも組合費巻き上げてよくわからない政治活動してる ワイもっと自分から仕事探しに行けよ言われて辛い
インセンティブあるならわかるけど無駄やろ ワシが若い頃は~云々言うてたジジイがコンビニで働き出したらクソ程使い物にならなくて草 企業「定時で帰れ!でも仕事量は一緒な?給料は見積り残業やで!」 >>208
流石にTOEIC700はなんの意味もないやろ…
他はなんかあげてやってもええ気はするけど >>210
戦前の農家の感覚だと
軍隊は平時なら週一は必ず休みだから
むしろ軍隊に行くと怠け者になると言われてたらしい ワイも残業したくないけど毎日定時上がりできる企業どこ…
人手不足なはずなのに労働環境ホワイトにして人呼ぶ企業全然ないんやが どの業種も人手不足っていってるよな
人手余ってる職種とかないよかよ 出張先から帰宅?勤務外です
アホじゃねえの
距離に応じて対応しろカス >>195
定年まで会社にお世話になって退職金と公的年金で老後を過ごすってのが染み付いた概念やからソコ変えんと無理ちゃうか? ダラダラ仕事して対した成果も産み出さずに残業して給料泥棒して挙げ句スレで説教する社畜の爺は価値あるの?どーせニートとフリーターにしかマウント取れない弱者男性だろ? >>223
飲み会好きのおじさん達は贔屓球団とか無いんか?
さっさと家帰って野球観たいなとか思わんのか >>219
TOEIC600取らんと昇進させんぞと脅されたからな
言うように700ぐらいでは何の意味もないわ >>214
気持ちは分かるけど会社としては時間で給料払ってるんやから言われるのは当然やろ >>210
戦前戦中なんていう特殊な状況下なんやからしゃあないやろなんで今と比べてるねん てかZ戦士って大卒がようやく社会人デビューしたくらいやっけ てか日本ってそんな必死に働く必要あるか?
比較的海外と比べて経済的に豊かなんやから仕事なんてとっとと切り上げて少子化対策のために子作りした方がよっぽど国のためやろ まあちゃんとベース上げるなら転職前提なのはめんどいわ
単価上がったよ!じゃねえよ 定時までに仕事終わらせてるのに残業するような無能の方が手当で給料高いの納得いかないんやが >>234
これはガチでおる
家に居場所ないから会社を逃げ口にしてる奴 >>237
社員が子作りして会社になんのメリットが?? >>229
飲み会で部下の贔屓球団の駄目な所をネチネチ馬鹿にするの楽しく無い? >>237
大切なのは必死になることではなく付加価値の高い仕事をすること
なんだけどまあ日本あるあるで日本人はいつも過程重視に陥るからバブル期みたいに長時間労働=利益拡大ってのが忘れられんのやろな 会社「残業するな!定時に帰れ!あ、でも成果は上げろwww」これだそ >>243
さすがにそれやると普段大人しい奴でもキレるぞ >>195
終身雇用は社員教育とイコールなんよ
ずっと会社にいるから育てなアカン
問題のある制度やがなくしたらなくしたで絶対ギスギスするで >>208
ちゃんとした評価制度がないだろうし転職したほうが良いんじゃないの
もっと転職が流動的になるべきやと思うわ >>239
残業する奴が偉いみたいな空気ほんま嫌いやわ、こっちはいかに定時で帰るかと効率よく仕事してるだけなのに エグゼクティブとか研究者とかと兵隊は働き方も待遇の体系も違うのが当然なのに分けて言わずにごちゃまぜなのは良く無い
兵隊を定時に帰らせても給料上がるようにしてやるのが上の連中の仕事やろ こういう奴ら経営者になったら従業員の言うことホイホイ聞いて賃金ばら撒けるんかな >>208
TOEICと資格引っさげて転職市場に出るんや 学校教育では競争を排除するようにしてるのにそれ以外の場所での競争はなぜか激化してる世代 給料上げる必要なんてないで
税金を下げればええんや
なぜか給料上げろ言ってるZやゆとり世代はネトウヨばかりで税金は下げたくないみたいやけど 若い世代の税金減らしてほしいわ
総支給25万でも税金で6万引かれるの意味わからん まだ若いから残業してでも仕事覚えたさあるけど帰れ言われるから帰ってるわ
それならそれでと資格の勉強しとるから転職すればええんやけど なんか転職にせよ3年は我慢とか風潮あるのも消さんとあかんのちゃう
ブラック企業やと2-3年はその間のさばらせる事になるし 多くを求めちゃだめなのってなんで?
昭和の日本人かよ >>257
これほんと可哀想だよな、学校の時は競争なんていけないよみたいな風なのに
1歩社会に出たらいきなり競争社会で負けたヤツが悪いってなるの可哀想すぎるやろ >>257
学校の時に何も教えないからな
あれは弊害や 楽に稼ぎたいなら儲かる仕事するしかないけどちゃんとできてるか?
ワイには無理でした😓 >>260
自民党に入れてる限り
現役世代は搾取対象やで 要求するのはええけど「ほんで君は何を貢献できるんや?」というと黙るタイプ多いよな >>262
弱者を切り捨てるか中間層が貧しくなるかの2択や 今までの日本人が従順すぎたんじゃないかとは思うわ
それでブラックブラック言ってるのはどうなんだというのはある
労組なんて形骸化してるし 1番消さなアカンのは新卒主義やろ転職が億劫なのもこれのせいや 社会保険が折半だから手取り20万のやつに会社30万弱払ってんだよね
これも給料上がらん原因のひとつな気がするんだけど >>269
若者に自民党がどうたら言っても意味ないやろ
おっちゃん戦う相手間違ってるで >>271
そもそもまだまともに働いてないのに
給料が〜とか意味不明やろ 成果主義の悪いところと終身雇用の悪いところだけを混ぜ合わせて中途半端になってるのが今の日本の実態やな 別に残業しないのも定時に帰るのも昇給と関係ないだろ >>267
体育会系やってないとギャップで風邪ひくわ 手取り増やそうって意見はちゃんと「貧乏老人やガイジ死なせてええから」って書こうや
年収500万以下とかやと天引きの大半は保険料やん >>277
ストライキとかしない限り変わるわけないけどな >>14
能力に応じた支払いなだけやろ
自己研鑽せんのも自由だが給与あげないのも自由だ
まぁ世代とかいうおおきすぎる括りで総括してる時点で糞だけどな フランス人は働くことは恥で会社のことなんか自分には1mmも関係ないっていう考えらしい 残業します!飲み会大好きです!
結局こういう奴のが有能多いのが悪い🤢 >>275
新卒にこだわってる企業が勝手に自滅していくからええやん 週5で8時間労働の時点で辛いんだから残業したくないのは当たり前よな?
ワイの部署残業して当然月200時間くらいは働いてねって風潮で嫌なんやが >>286
じゃあフランスの経営者、雇用側はどういう発想でおるんやろ https://i.imgur.com/LkSxc5I.jpg
転職半年目、25歳わいの給料なんやがどうなんや?
残業は10時間 >>289
朝早く行ってさっさと帰るでええやん
超勤は超勤やけど夜の方が生産性落ちるし 内心では「いいぞ、もっと言え」って思ってる年上世代多いんやろなあ >>251
じゃあ自分で会社作ってそういう風にすればええやん
なんで自分からそういうルールの会社に所属して文句言うのかわからん >>289
週5で8時間労働が当然っておかしいよ
通勤時間は別だし、昔と違って便利になってきてるのに時間は変わらないっておかしくないか? 権利を主張し続けたから今の週休二日制だの残業規制だのがあるのに >>279
上が下に仕事を教えて育てる風習が日本企業にはなんだかんだ合ってたんやろな、そこに成果主義取り入れたらたぶん上が下に教えなくなるんちゃうかね 税金に社会保障に消費税に各種税金まで取られてマジでどんだけ金持ってくの馬鹿なの 1日8時間より多く働かせません成果や能力に応じて金を払いますただし使えないやつはクビにします
こんな社会になってええんか… 資格の勉強で一般的にギリ認められるのってなんや?
簿記3級とかFP3級とかは認められるか? >>298
教えてないし新人は潰すぞ
それで会社が伸び悩もうが知ったことでは無い
有能が出て来ると地位脅かすからな! >>292
派遣はピンハネで手元に残らんだけ雇う側は普通に高い
研修生どうなってんのやろ
最近は値上がり気味らしいけど あくせく働いてまで金はいらんって奴は増えたよな そらコストが高くても外国人労働者を雇おうかってなるわ 会社としたらじゃあ無能は切れるような制度にしろってなるよな
全部実現したらお前ら生き残れるくらい有能なんか? >>297
トラックの運転手は残業込みの給料やのに今回の規制で給料カット不可避で泣いてるらしいぞ >>298
実際もうなってるやろ
ワイだって部下に最低限以上のこと教えようとは思わんし >>161
高すぎるのに文句言ってる奴もいるからな 社会保険なんてものがあるから手取りは下がるんやし少なくとも年金はなくせばええのに
折半といいつつ企業負担分帰ってこんし >>254
出来るわけないやん
自分は努力しないけどそれは雇った会社のせいやし自分の成績が悪いのは経営者が悪いやぞ
逆の立場になったら稼いでこない社員が悪いっていうわ >>293
定時でも辛いんだから朝早かったらもっと辛いだろ 言うてもこの国が変わるのはテロ起こした時やから
それこそ血で血を洗う戦いせんと社会はよくなって行かんわ
貧しくなるか戦うかの二択しかない ゆとり「ホントZのガキどもは困ったもんですよね!(よく言った!)」
コイツらダサすぎやろ >>224
人手不足なんやから労働時間ホワイトになるわけないやん >>309
そうなるとコスパ悪くてデジタル対応できてない年寄り全員首やね >>300
アメリカみたいにそれで賃金が上がるならやり方としては正しいんだろうけどな
格差はとんでもないことになるだろうけど とりあえずなんでもええから労働基準法守れよ
全く違反してない会社ほぼないやろ 新卒からの30歳年収400万
同じようなスキルの中途30歳年収600万
中小はこういうの当然のようにあるから退職金次第ではさっさと転職すべきなんよな >>309
うーん難しい話やな🧐
シャープが5000人リストラして膿は出し切ったと経営陣が言うてたけど膿はどっちやねんて話やね やっぱり年功序列の上の無能は切られるべきやね
日本とか退職金があるから賃金も上がらんし
アメリカみたいにバサッと切れる制度にしようや ここまで非効率な労働してるの日本だけじゃないのマジで
むしろ非効率を美徳としてる昭和脳みたいなのから抜け出せてない でもワイの職場の昭和脳は平気で始業1時間前に出社しろとか言うで
労働基準法とか知ってるんやろか… 馬鹿な上を見ながら業務してると
でもこいつ俺より貰ってるんだよなと思ってやる気なくなる >>326
ゆとりは文句言ったらママに怒られる世代やからな でもお前帰っても無駄な時間過ごすだけじゃん
大半がこれで論破されるという事実 >>325
大手以外は転職しないと年収上がらないよな 会社からしたら残業しないほうが嬉しいやろ意味わからん Z世代ってアホのマーチ卒とかでも汚れ仕事やらんとニヤニヤしてるの多いわ
例えば税金下げろ保険料下げろいうなら政府は老人やカタワ殺してくれとちゃんといおうや
嫌なこと言わんやらん私のために誰かやれが通用するのは若い美人と東大卒京大卒だけやで Twitterでも面接受ける会社がちょっとでも対応悪かったら文句言って辞退繰り返してる奴おるんやけど1年以上無職やわ
自分がそういう会社に見合ってるって理解できないんやろか そりゃ謎の世代養うために金取られてるからな
高待遇要求するやろ >>296
ほんこれ
大体しょうもない関係企業への報告やら打ち合わせに時間割かれるから国は下請け中抜き規制してくれ >>330
韓国は日本より残業時間が多いんだよ
アメリカのエリート層も多い
君の浅はかな知識で語るなよ >>313
20-60までの40年間の平均年収が500万の場合65から貰える年金額は155,000円/月
60歳支給に繰下げたら117,800円/月
ナマポと変わらんの草も生えない >>275
これはホンマにそう思う
日本衰退の一因よな 日本人労働者→やる気ありません、残業しません、でも金は欲しいです
外国人労働者→バリバリ働きます、残業も休日出勤もOKです その代わりお金下さい
どっちを雇うか明白だろ >>301
なににしても3級は評価されんよだいたい基礎中の基礎で入口までは来ましたね程度やん まあその程度の企業にしか勤められないのが悪い
ワイの周りはいい人ばっかだし会社もホワイトで気持ちよく仕事できるわ >>163
関係ないわけない
そういう政策を続けてるんやから 創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部リンク[html]:www.sankei.com
2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ワッチョイWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (アウアウオーT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (スフッ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ワッチョイW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの?
日本機械みたいな?
8: ワッチョ 0985-BQ2) 2017/10/1(土)17:07 ID:VqJSn/p0(1) AAS
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ 当たり前すぎて草
どんだけ奴隷根性染み付いてんねん こういう世代のせいで日本が衰退する
24時間戦う気がない 終身雇用と年功序列って資本主義の真逆いってるよななんで生産性が落ちるほど給料上がるねん >>333
ようわかってるやん
Zみたいに好き放題やれる元気もなくネットもスマホもまだ過渡期
表向き上手くやるか無気力になるかやね >>317
復興税は延長するでぇ~~~~wwwww >>341
どこの国でもエリート層は残業だらけらしいな >>296
こういうこと言ってるやつ仕事にゴールがあると思ってるんだろうな
便利になったら時間あたりでできることが増えるようになるだけで仕事の時間が減るわけないやん 極論やが仕事が楽しくてしょうがないなら残業しても苦にならへんよな
そういうハイな状態に入れる仕事が天職ってやつなんやろな >>341
イーロンのあれで気に入らなきゃ即首がまじなのようわかったしな こういうスレはガチで底辺が集まるな
大体政治豚も兼ねてる >>341
別に不可抗力で起こる残業は否定しとらんぞ
しなくていい残業をするなってだけの話 わい(27)
額面32万
年収550万
リモート週2
ノルマなし営業マン
そこそこ勝ち組ってことでええか? 100%満額で受け取れない年金だけは払いたくないわ
保険料とかは病気のこともあるし分からんでもないけど年金とは別で貯金しろっていう政府になんで金払わなあかんねん 最近の若手社員って仕事中雑談しない奴多すぎひんか?
もっとトーク楽しもうや そういえばブラックすぎてZ世代入ってこないから一緒に仕事した事ないわ >>275
勤続年数が途切れて退職金に響くのが最大の弊害やな 残業って残業する奴が無能なこともあるけどそれ以上に仕事振ってる管理職が無能な事の方が多いよな >>357
ゆとり世代はやたら親と仲良いイメージやわ
ワイらには考えられへん 実態としてはサービス残業が増えるだけで給料は上がらない模様 >>341
効率的な残業と非効率な残業は別モノやろ 割とマジで無能に厳しい時代にはなってるよな
昔は発達障害とかギリ健でも仕事する上ではハンデは結構あっても致命的ではなかった
今だとほんまにまともに稼げる仕事は能力ないとどうにもならない >>275
新卒主義理由に転職躊躇するやつはそもそも転職する意味ないよ
転職すること自体に意味があると勘違いしてるやろ >>344
外人は他の高待遇企業あったらそっち行くから雇いにくいで
日本人もそうすりゃいいのに転職する人少ないんよな >>369
若手じゃないけどアラフォーアラフィフくらいのゴミ老害が喋りながら仕事してるの見ると殺意わくわ >>352
ベトナムの経済成長率8%とかやぞ
舐め過ぎや ワイはもう会社で頑張ることは諦めて副業始めたぞ
10万くらいなら定時で帰れば何かやれば稼げる >>382
別に外国人と一緒にアルバイトして
ワンルームに住み続ければ金かからんやろ 別に能力があるならそれ相応の仕事環境も給料も勝ち得るやろ
能力がない奴がそれを望むから国が悪い社会が悪いってなんねん >>376
有能な管理職ならもっと良い会社行くからね >>360
製造業では日本人労働者のがすでに雇用コストは低いが使い物にならない、高コストでも外国人労働者を雇った方が良いって風潮になってるけどな 残業ちょっとして美味いもん食って帰りたい
出ないとこなら知らん >>13
ケイ・コムロ「日本終わってんだわ、海外脱出なんだわ」 https://i.imgur.com/LkSxc5I.jpg
転職半年目、25歳わいの給料なんやがどうなんや?
残業は10時間 何も出来ない新人が口だけは一丁前だな
こういう性格悪い世代のせいで日本が終わる 定時で帰らせるな!
月20h残業させろ!
↑ワイはこれ 1億2000万人も人口いるのにドイツに総合gdpで負けそうなのほんと草一人あたりのgdpも韓国に抜かれたし 理論的にはみんな残業しなければ残業代節減できるからその分を基本給にコミットできるやん >>382
見下してた技能実習生が自分より遥かに優秀だと気づいて焦ってるやつも多い >>382
無能がやってた誰でも出来るような単純労働はロボットに置き換わってるからな >>369
雑談したらその分帰るの遅くなるから嫌です
3往復程度で終わるならええけど ワイ「この業務無駄ですよね?誰もできたデータ見ないし内部でも外部でも使ってないですよ?一回も使ったことのないデータ集めて何になるんですか?」
ガイジ「いや必要になるかもしれないし、それにその仕事やらなくなったら君はその時間で何をするの?」
ワイ「早く帰れるんですけど」
ガイジ「あのねぇワイくん、世の中には~」
ワイ() >>376
野球見てても有能リリーフは潰されるしわけわからん新人よりパフォーマンスええの使いたくなるんやろなあ >>376
二極化やな本当の無能と有能やから過剰に仕事振られてか >>380
韓国人どころかフランス人も日本人みたいに周りが帰らないから残業するクソみたいなサービス残業があるんだってさ
ニュースでフランス人が愚痴ってたよ >>398
お前の中ではまだ日本終わってなかったんやw >>369
仕事中は仕事やろうや
多少は構わんけど >>382
無能と言うか政治力ない奴に厳しい時代やね
政治力ある奴なら上に取り入って仕事のレギュレーション自体を甘々に出来るし更に政治力強めれば上層部入りして搾取側に回って人生の成功者になれるからな
政治力ある奴とない奴では仕事のレギュレーション違いすぎて勝負にならんわ 創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
上下前次1-新
このスレッドは去ログ
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
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2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ワッチョイWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (アウアウオーT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (スフッ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ワッチョイW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの?
日本機械みたいな?
8: ワッチョ 0985-BQ2) 2017/10/1(土)17:07 ID:VqJSn/p0(1) AAS
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ >>296
便利になって産まれた時間を娯楽や休暇じゃなくて
さらなる生産に割り当てとるからね
白人主導の資本主義ってホンマクソだわ 残業する奴は無能って言う奴って社会人歴浅いやろ
仕事なんて誰がやっても変わらんぞ >>397
嘘ついて何になるんだよ 日本人労働者は外国人労働者と比較してゴミなのは常識レベルになりつつあるぞ >>397
ちゃんと最低賃金貰ってる外国人の話やと思うで
仲介費とか寮費とかかかっても
日本の最低賃金で働く人間よりはマシという企業は確かに存在する >>376
ほんとそれなんだよな若い頃は有能でも年取ると無能な若手よりも無能になってるのに気づかない老害が多い >>387
残業中に駄弁ってるやつ死ねばええのにな
大抵ヤニカスやし 残業手当無し総支給27.7万って暮らせるわけ無いやろ
家賃補助0円なのに
家賃補助ないなら32万は貰ってないと無理 新卒で1ヶ月と1週間で辞めてった奴いたけど
そういうのって転職できるもんなのかな
割りと有名な会社だから勿体ないと思って止めたけど >>382
平均年収が下がりすぎてある程度能力ないともう無理やね >>6
物価指数に合わせて給料もあげるの当然だろ
経済が停滞してスタグフから抜け出さないのは内部留保してるのも原因の一端だろ 週5日1日8時間労働が当たり前なのマジで誰か変えてくれ >>376
うちの所は残業前提で仕事組んでくるからな
どんだけ無能なんやと >>376
仕事で結果残せてることと管理職として有能かどうかはまた違う話やからな
管理職向けの研修ってもっと重要視された方が良いと思う 平日昼間には絶対、賃金とか仕事系のスレ立たないよな >>377
Zの言う親が悪い理論がよくわからんからなあ
むしろネット染まってない親に比べたら自分らカスみたいな性格してるなあって思ってたし >>418
ゴミなのはそんな認識を持たないと自分がクズな理由を正当化できないお前のバカさ加減だろ 安月給で奴隷みたいに働く氷河期のせいで労働環境も良くならんし賃金ずっと横ばいなんやわ >>376
有能な管理職と無能な管理職の一番の違いって「やらなくて良いことはやらなくて良い」ってハッキリと言える管理職やと思うわ
ほんとにそれ必要なのって仕事が多すぎるんよ >>425
辞めたいと思ったら辞めるのが正解やろ
お前が辞めさせたくなかっただけやん
思いやるふりをするな >>421
プレイヤーとして有能なやつが管理職になるけど
管理職としての適性があるからはわからないって問題やろ 33になってビジネス書籍読み漁る面白さを知ったわ
タスク管理とかみんなこんな事前からしてたんか? >>425
そんな有名な会社に入れるんなら学歴高いんやろうし就職自体は割と簡単やろ
まあどんどん給料も環境も下がる一方やとは思うけど >>422
残業中は謎の連帯意識あるからワイは気にならんわ
すまんやで >>440
京浜地区
まぁ景品地区で補助なしなんてバカ企業数えるくらいしかないから何処かは察してくれ 残業しなくて平気で納期オーバーして成果品上げてくるカスマジで死ねや >>442
言うて現場知らん文系にやらせるよりは余程良いわ メンタルとか無能のしわ寄せで仕事増えてるのに残業減らせって詰めてくるのなんなんや
もしかして追い出し部屋か? いや労働者側の要求としては正しいやろ
それに対抗する経営側の主張もあって最終的にはどこかで合意するわけやけど 残業はトラブルとかあれば仕方ない
普段の業務でも残業前提がおかしいって話や 出来た時間を何に使うかだよな
どうせボーっとして時間無駄に使うんだろ 管理職適性ないエースプレイヤーが管理職になるととんでもないモンスターになる 公務員なら定時であがって毎年給料上がるぞ
それでええやろ
ちなワイ >>414
そうそう
そいつらに自分の国に帰った後も経験を最大限に活かしたいからうちの支社を自分の国に作って欲しいと言われた
冗談半分で言ってたけどなかなか面白そうだし真剣に検討してる >>442
それもあるけど単純に老化による生産性の低下と判断能力やその他もろもろの能力が自分が気づかないうちに下がってるって自覚がないんだよ >>449
現場は現場の管理職に就くし事務は事務の管理職付くやろ
役員レベルになると違うかもしれんが >>441
週3日休みやなくて一日6時間労働とかがええ、休み多いと身体が仕事のモードに入るのが悪くなるんや >>455
そらなんGしながらYou Tubeよ🤗 >>454
月の手取り5万増えるなら何時間でもやるわ正直
早く帰っても平日なら意味ねーし >>442
プレイヤーとして有能でも管理職になると全部自分で仕事抱え込んで部下が育たなくなるケースもあるから難しい問題やな >>376
弊社はそもそもの売上目標が高すぎて管理職も仕事振らざるをえないってなってるわ
トップが働きたがりだといかんわ >>382
「テクノロジーの発達で社会が複雑化しすぎていわゆる普通の能力、スキルを持った人」の基準がインフレしてる感は正直ある >>6
定時過ぎても金払って勉強させればいいじゃん 日本の労働組合がゴミすぎんだわ
なぜ賃上げ要求を碌にしないのか 腐ったジジババに貢ぐ金とか国が無駄に使うための金がめちゃくちゃ要求されるからやろ 他国と比較して何十年間も経済成長させられなかった上の世代が何言っても下には響かん
あんな働いてこれなら楽したいよねって話や
そこから親ガチャとかが話題になった
日本全体が閉塞感に包まれてるし終わりや 「雑談は最低限しかしないし飲み会も1次会で切り上げてくれる上司が若者にとっての理想」みたいな記事に「そんなんじゃ若手が育たなくて会社が成長しないだろ!」って怒りのヤフコメがたくさんついいてて仕事に対する価値観って世代間で全く違うんだろうなと思ったわ >>441
若者にはインタビューしないの終わってる日本っぽくてすこ >>454
そうそうその通りよ
普通仕事は早く終わる様に進めてトラブル用に時間作っとくのが一番よ
予定より早く終わりました帰りましょうが出来る男の仕事よ お前ら韓国に常に勝ち続けたいなら努力しろ
あいつら日本を抜くために頑張ってんだから ワイはテレワークあかんわ
誘惑多すぎて仕事にならん AIに仕事奪われてーとか言ってるやつおるけどAI使って効率的に仕事して人間は大半の時間を遊んで暮らすのがこれからの正しい生き方なんやないの? >>425
流石にそのスピードはマイナス要素にしかならんな
就職でちゃんと情報収集してればその期間にはならん >>313
君の払った年金が君のパッパとマッマに渡る
それって素敵やん? 残業せずに終わる仕事なんか大したもん無いだろ
残業は当然するがそれなら金払えってだけの話
別に定時に帰れるやつは帰って安い給料でもいいよ >>474
コミニケーションのために雑談はしたほうがいい場合もあると思うけど
飲み会は一次会で充分だろ >>454
みなし残業での給与設定してるところがブラックのゆえんやね 消費者が給与高に起因する値上げを容認すればいいだけ >>63
企業にも公的責任があるから
まさか会社が個人や1株主のものだとかおもってねーよな?
会社を運営するにはまず社会が成り立たないと 労働者「賃金あげろ!福利厚生充実させろ!」
経営者「賃金下げさせろ!自分で責任負え!」
この二つの主張がぶつかって最終的にいい感じのラインになるはずなのに日本は何故か労働者側が声を上げると叩かれるから物価上昇率>賃金上昇率になる 小売とか飲食とかって利益率低いし人足りてないから残業前提になるのってしょうがないよな インボイスの話題あったからついでに愚痴ると
アレは仕入れ税控除の問題だから真面目に仕事してる自営だけを殺す制度なのがやばい
転売屋とかfanboxで稼いでる奴のノーダメ >>456
エースプレイヤーってほんまに24時間仕事のこと考えててそれが当たり前って思ってる奴多いからな
そらそんなんが上に立ったら偉いこっちゃやで >>450
たいした痛手じゃないから
あんま知らんのやろお前 >>478
俺もムリ
テレワークでちゃんと仕事が出来るやつ尊敬する >>478
ワイもあかんわ
オナニーばっかしとる😊 やった分だけ対価がもらえるのが資本主義や
やらないのに権利を主張するのはゲェジ >>480
AIが働いて資本家はどんどん働かずに金持ちになって労働者は貧困になってくよ >>462
ワイのとこは事務畑の人が現場に口出すね
残業し過ぎ!とか言ってくるけど
そいつらは年に1回くらいしか現場を見に来たことないんよね 残業前提の納期とか残業前提の給与とか
そんな事やってる企業だらけだからそら経済成長しませんわ 営業=ノルマキツい
残業=サビ残
みたいな労働に関しての負のイメージが強すぎるし、そんな惨状を放置した結果だわ >>480
理想はそうなんやけど実際はAI普及したら人力は最小限で済むから能力高いやつ以外は解雇になるわけや たった1%値上げしてそれをすべて給与に回すだけでみんなハッピーなんやで 創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
上下前次1-新
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衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員ををなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
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2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ワッチョイWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (アウアウオーT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (スフッ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ワッチョイW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの?
日本機械みたいな?
8: ワッチョ 0985-BQ2) 2017/10/1(土)17:07 ID:VqJSn/p0(1) AAS
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ >>456
「名選手、名監督にあらず」って言葉あるのにな
なんでそのポジションに据え置きさせとこってならないのか >>456
ワイの上司がこのパターンや
他部署と比べても厳し過ぎてやべえ事になっとる ワイ今春から土木セコカン、仕事量が多いくせに24年の働き方改革で残業代満額出ないことにちょっぴり不安を感じる
仕事人間として生きる覚悟はあるけどせめて金はよこせや まあこれは正論だわな
逆に今まで残業しなきゃ経済が回らんとかいう風潮がはびこってたのがヤバい >>350
YouTuberで年収1000万がスタンダードな世代やからな >>480
実際はAI使える金持ちが得になって
使えないやつは死ぬしかない 出世したくないの!やーやーなの!
こいつらがコロナ禍で虐殺されたのすこ
先に名ばかり管理職になってた奴らはベアで給料爆上げ
平社員だったチー牛は整理解雇、自主退職 テレワークサボり民は進捗管理とかどうやってクリアしてるんや
やれたらやりますでええんか >>296
会社「便利なもの導入するで~」
社員「仕事時間減ったからその分帰りたい」
会社の金で買ってるんやからこうはならんやろ >>414
>>426
焦ってる奴らはそいつらが自分より優秀だと素直に認められるのはいいところだとは思う >>493
あれホントは一千万円以下の免税義務者を無くせばいいだけなんだぜ
それをやろうとしないのは政権与党の怠慢 >>508
一番笑顔だった男が真っ先に辞めてるの有能感漂わせてる >>495
3年程度は仕入先が仕入税額控除していい金額が8割程度でそれから減っていって最終的に仕入税額控除できなくなるからね
消費税込みでお金もらってる人は元請けが簡易課税制度使ってない限りは条件悪くなるわ >>503
しかもそれをその辺の中小企業やなくて大企業がやっとるからな そら変わる訳ないわな プライベートな時間で勉強しないやつはまあ稼げんわな
普通の仕事して稼いでるやつはみんな勉強してる >>478
逆にさっさと最低限のノルマこなして
動画見たりゲームしたり資格の勉強したり自分の時間作るもんやろ在宅勤務は
ただワイは在宅は仕事と私生活の線引き引きにくくなって気持ちが休まらんから向いてないわ >>517
なんでヤフコメ民の世代って体制側につく人多いんだろ
毎日5分減らされたら年間だととんでもない額になるだろうし当然の主張だろこれ >>517
現時点でタバコ休憩なんてアルバイトは許されてないやろ >>519
やることやってサボってるに決まってるやろ😅
余計な仕事振られないようにしてるだけや >>275
むしろ新卒主義が無くなりつつあるのがやばいんやで
企業に指導する余裕がないから全部中途採用
人材育成しない業界は廃れるしかない >>519
エエで
まずその日に絶対に終わらせなければいけない仕事が無いからな >>500
そういうことか
まあそういうのはあるわな
でも総務が行動して仕事量減らせるわけちゃうからな
人事が余ってる人員を現場の書類作成に回してくれたりしたら少しは改善しそうではあるけど >>518
平社員切って管理職を残してどうすんだよ草 >>527
ベンチやおった時にプライベートの時間使って自腹で資格取ってもがんばったねー☺しか言われなかったわ
だからワイは大手に転職した >>529
それなら1分もサボったらあかんでって主張は当然やけどな
それを見逃して1分単位で残業出してるところが偉いだけやで >>499
それな
このままだとAIやロボットの発展によって大半の人間は貧しくなるんよな
AIやロボットの生み出す富をAIやロボットを持たざる者に再分配する仕組みができれば逆に全人類が遊んで暮らせる(AIロボットに置き換えられない部分で多少は働くが)ようになるんやが 権利を要求するやつは無能みたいな論法って最強過ぎんか?
すべての意見を封殺できるやん 子供の頃からYouTuberとか見てて楽して稼げる!って言ってる情報商材系に囲まれて育った世代とかやばそう 昭和世代が
年収1000万がスタンダード!とか時代流れ弁えずに寝言言うのわかるけど
今の子はYouTuberの悪影響で逆に年収1000万がスタンダードって勘違いするのかー >>519
ワイの仕事は次の報告のタイミングが今年の11月やし😋 >>519
リアルではできんかった、「自分がほぼ発言機会のない会議・打ち合わせ中での作業」が
テレカンであればやり放題やから、その辺りの時間でなんとかできとる >>538
外注に切り替えたら正社員の半額以下になるからな
単純作業は全部外注でええ >>456
何でできないのかわからないタイプは上行っちゃダメだわ
ついていけん >>534
むしろクソみたいな社内教育文化がなくなればいい
そんなことしてるから慣習が続いて生産性が上がらん パソコンとかAIとか発達して
単位時間あたりにこなせる仕事が増えたはずなのに
なぜか忙しさも増えてる模様
もう人類成長止まってもええんやないの
むしろ研究したいやつは研究して
それ以外はぬくぬくと暮らさせろ >>542
サボるってまずなんだよ
勤務中に拘束されてるなら別に喋ってもサボったことにはならんやろ 給料あがらない会社に長くいても無駄というか
老いるだけマイナスで実質減給みたいなもんよな >>543
それこそ国会議員さんの仕事よな
わーくにの議員には何も期待できんけど この手のスレで謎の経営者視点のやつはなんなん?
労働者不足で年々労働者の立場が上がってるはずなんやが >>529
制服あるところは着替えの時間を勤務時間に入れろとは思うで正直
終業前と終業後で合計5分でええから時間給つけろやってね >>547
YouTuberで簡単に1000万とは言わんけど
転売やら手段問わなければ短時間で月5万くらい簡単に稼げるからな >>534
https://i.imgur.com/qezxNSi.png
こんなんになってからようやく能力開発費にコスト割くようになってもなぁ🤔
正直もう昔と違って上司から学べること自体が減っとるってことちゃうか?ここまで露骨に数字が違うってことは他国は各自でやるのが当たり前ってことやから >>544
サンプル数は?とか聞けばええんやろうが
たかだか匿名掲示板でマジレスすんのもな >>562
負け組でも自称強者になることで他者にマウント取れて優越感を感じられるからやで >>493
床屋は客が仕入税額控除しないから変わりはないけど、タクシーの運ちゃんはサラリーマン乗せられんくなるやろな >>552
最近はその額じゃ受けれません
人足りません言われて終わりや AI君が頑張って食料自動で生産して食料の値段下げてくれたらみんな楽にならんか🤔
究極的には食って寝る場所あったら生きていけるやん >>562
経営者目線で話すことで偉くなったような気になるんちゃう? >>456
人間って自分の限界まで昇進するから結果的に無能な管理職しか存在しないらしいな >>562
日本は労働者と経営者の境界が長らく曖昧やったからな 一般的に普通の人生とされてる大学出て東京に住むのに夢がなさすぎるねん
あの満員電車に乗ってる連中見て誰が働きたいって思うんや
そら若者もYoutuberになりたがるわ >>544
魔女狩りと同じ理屈やからな
認めれば魔女
認めなければ嘘つきやから魔女 >>552
ならんよ
外注の会社はどうやって利益とってんだよ 資源もないし人口も減って経済規模縮小の一方なのに給料上がるわけないやろ
凡人以下が昔のような生活が維持できると思うな >>574
じゃあ勤務時間内その場にいさえすれば何もしないでええんやな めんどくせえから簡易課税制度も免税もやめろや
やめる方針で話は進んでるっぽいけど 言うのは勝手だけどそういう人材に需要あるのか?って考えたら答えは出るよねっていう
ビッグマウスに釣り合うだけのスキルがあるならともかく >>556
えじゃあいたら一切仕事しなくてもええんやなやった >>520
実際にそこは難しいけど本来会社との交渉次第やな
時間を買っとるなら会社におらんといかんし
成果を買っとるなら、時短も考慮してええ、ただ成果の場合は当然伸びることもあるやろうけど >>542
そんなの当たり前だろ
でもこの人は嫌われたくないから注意しないって選択をとってるわけで 20代で1000万超えたけどもっと欲しくなるわ
いつになったら満足するんだろう >>586
>>583
店番とかまさにそうやろ
客がいなかろうがその場所から離れられないんだから
拘束されてるし テレワーク重視しすぎる新人はどうかと思うわ
配属早々会社から2時間のとこに引越して出社も週一しかしなくなって職場で孤立していった新人おるわ 社畜でもマネジメントやってりゃ経営者目線的なタスクを任されるからな
その辺の切り分けできん奴なんやろ 最近のZ世代は給料なんか安くていいから残業なしで休める職がいいって考えのやつばかりやで
手取り18万で一生生きて行こうって本気で考えとるんや >>562
別に経営者視点に立つのはええと思うで
無条件に経営者側の味方するのはアホやと思うけど >>544
でも日本では割りとそれが多数派に通用するのやべーよな
まず「人権」って言葉にすら胡散臭いイメージ持ってる人多いし >>566
OJT大好き日本でOJTの数字抜いたらこうなるよな >>589
最近の労基は暴れてないから存在意義がないわ
色々作っても上手く機能する期間って短いんやろな この資本主義経済で下働きのくせに会社のために働いてる奴ってきしょすぎないか
そういう奴隷根性のクソ達か出世して管理職やってるんだから奴隷マインド押し付けてくるのも当然なんよな ワイくん→与えられた仕事100%やります、その上で外注の尻拭いもします月給25万だす
外注→ワイくんの60%くらいしか業務できません、月に80万以上かかります
外注の現場の人→月給20万です
アホくさくてやめたわ
こんなんばっかなんだろうな世の中 うちの組織の年齢構成40以降が7割、30代が一番少なくて20代が残りや
まあまあスタンダード >>554
育成してないのに生産性上がってないのが今の日本や
一人に負担かけすぎてな
生産性無いくせに生産性に飛び付いてるのがやばいんや >>542
極論に逃げるなよ
勤務時間切り捨てないなら1秒の雑談も許されないぞって話なら5分までは勤務中に床に横になろうがゲームしようが構わないの?って話になるぞ 頑張っても給料上がらないし
残業もみなしやからやる必要性あんまないしほんまクソやで デスク用意せずにリモートやってた新人君ヘルニアになってて草
これ労災なんやろか? まあ上の世代が勝ち取れなかった労働条件を勝ち取れれば有能世代となるのはそりゃそう >>602
来たら対応するやろ
勤務中の私語がサボってることには並んって話やん
アホすぎんか? >>596
まあそうやな
薄給ワークライフバランス重視型か高給激務重視型で分かれて、今は前者を選ぶ人が多いな
ちなワイは後者 人生の大半を費やす仕事をスレタイみたいなメンタルでやるのは損でしかないなって最近は思うようになった
精一杯頑張ってやりがいをみつけて職場の人とも仲良くできるように努力したほうが絶対に豊かな人生になるやろ 平均したらそんなアホちゃうけどヤベー奴がとことんヤバイのは事実やと思う
ただの管理職のオッサンが本音書いてたら「お前なんで経営者目線やねん」
とか言ってくる奴とかな 無能「俺は時間内に仕事終わってる!残業は甘え!」
上司「お前が無能過ぎて大した仕事振れないだけだぞ」 >>562
いや無能の被害を一番受けるのは同僚の労働者やん >>609
普通に働いてたら5分くらい仕事してない時間は生まれてるよね 税金もクソ高い割に
何の貢献もされてない気しかせんわ
何なんこの国
刑務所か? >>613
君拘束されてるならサボったことにならんと言ってたよね >>539
雇用契約で8時間働くって契約してるんやったら便利になって時間余ろうが空いた時間は働かされるのが当然やろ
肉屋を支持してる豚みたいな不平等なものじゃなくて雇用契約という対等な立場でも当たり前なこと言ってるだけやで >>615
1日2時間程度の残業は実質0ってことやな
🤔 せやかてこのメンタリティで世界中の国は発展しとるんよな
日本だけが足引っ張ってどケチ企業と中抜きだけ儲けて停滞してしまった >>604
外注は中抜きあるから高いって場合も多いよなぁ
派遣社員も派遣会社に支払う単価と派遣社員本人の賃金の差見るとえぐいわ >>603
民主主義と同じよ
ワイらこそが会社やって精神がない
会社派の奴も会社に文句言う奴も自分が「会社」の下におると思ってる >>604
有能はさっさと次探すのが吉やな
日本も終身雇用地味に死にかけてるやろ >>624
ならんで
日本語もわからんのか?
トイレにいこうが拘束されてるんだから時給は発生するで うちの会社も必要な国家資格の保有者少なくなって「会社の存続に関わることであることを授業員に自覚云々~とか喚いとるで」
こんな薄給のためにわざわざ自分の余暇割いてまで勉強するやるアホなんかそういないんだから仕事の中で取らせろよそんな大事な資格なら >>606
社内教育がクソやねん
スキルの外部化共通化が進まないとリスキルしても無用の長物化するし名前だけのジョブ型になるからな
なあなあですませてたタスクも新しい奴が入ってくるのが当たり前になったらそれでもこなせるように変えざる得ないからな >>619
まあこれはあるわ
会社の上が残ってるパターンはほぼこれや >>619
無能かどうかは別として、大した仕事は振らんな >>596
給料上げる努力より低コストで幸せになる努力の方が楽やからな
娯楽の多様化のおかげで 経済成長を20年しなかった国やしこうなるのも当然やろ 世代問わずにユニオン組んで企業に立ち向かったほうが自分の待遇も良くなるのに俺嫌精神で自分の首まで絞めてるの悲しくなってくるわ 不満あるならよりホワイトで高級なとこに転職したらええやん
自分で何もしようとしないくせに要求だけしてくるやつとかどこもいらんやろうけど >>617
1日8時間働く/4時間趣味に費やす
or
1日12時間働く
これで後者選んでQoL上がるの? Z戦士は先例の様に国家主義者になってしまうのか、それとも権利を主張する者になるのか取り込み合戦ははじまっているのか >>544
有能なら要求通るからなスルーされてるだけやで 何も出来ない新人が口だけ達者なの腹立つ
知らないのに会社を語るな >>619
部下の能力を把握して適切に仕事を振る有能上司 >>604
まぁ無能が給料貰いすぎてるのはあるな
60~50あたりのバブルの後乗り世代はとくに使えない >>594
週1出社してんのに孤立させる君らが悪いだろ…
うちは月1出社の新人でも問題なくいけてるぞ >>634
トイレで小するだけなのにスマホいじって10分こもってたらどう考えてもサボりです >>648
お前も新人のこと知らんのに新人語るやん ネット環境があればあとは最低限の生活さえできりゃ満足ってやつがたくさんや
結婚欲もない
ホンマにそれで満足なら一生平社員やフリーターでもなんとかなるかもな
病気になったら孤独死やけど >>13
それがいいと思うのは勝手やけど、そんな仕事みんなやりたいねんからFのやつが簡単につけるとは思わないで欲しい 自分が無能なのは上司のせいにしたがる奴増えたよな
ひろゆきやらのYouTuberのマーケティング的な言葉にまんまと乗せられてやんの 資格とったら給料あげるわって言われたから資格とったで >>391
みんな給料上がった方が幸せになるのになんで弱者叩きしてしまうん?🤣 >>596
それは別にええねんけどそれでホワイトカラーを望んでるからな
ブルーカラーやったらそんな仕事なんぼでもあるのに
基本的にホワイトカラーってそんな仕事ねーからな >>619
定時に帰れるやつにろくなやつがいないのはガチ >>659
???
トイレは必要だから行くもんで行く必要もないのに行ってたり必要以上に籠もってたらサボりやけどどこが条件変えてるん? まぁ勤務時間中のアイドリングタイムみたいなのも職場で全然ちゃうよ
ワイの前職はそれこそ1分1秒たりともそういう時間許さんってところやったけど
今のところは半分くらいサボっててもバレんからな >>660
それどころか発達障害とかに認定されて喜ぶ奴も増えたしな
自分が無能なのは自分のせいじゃないって他の何かのせいにしたいやつ増え過ぎや >>13
隠す必要はないやろとは思う
そうなるかは本人次第やし 論理的に進められるから管理職も将来目指したいなと思ってたけど、適性試験受けたら、合理的にしすぎて独裁者になる可能性ありと出て、諦めた >>242
会社にメリットはないけど子作りさせてくれないなら辞める🤪 >>425
わりとどうにでもなる
柔軟な考え持った人がここ数年でどっと増えたわ 労働者なんて常にアンチ経営者が当たり前やのに日本はそれが分かってない人が多いわな
まぁ昔はしっかり終身雇用やったからしゃーないけど 無能にたいした仕事を振らないことによる
心理的不平感の消化までやれてるなら問題ないんやがな
実態は違うから有能が逃げると言う >>671
主張はしたらええとおもうで
そいつが求められてる人材なら応えてもらえるやろ
応えてもらえへんのはそういうことや いくら稼げるって言っても有料note売ってますとかパパ活で脱税してますみたいなやつはちょっとな
将来的子供に誇れない金の稼ぎ方はしたくない ガチブラックからそれなりにマトモな所に転職したけど
業務量は多分1/5くらいになった
ブラックって組織としてそもそも体制がおかしいパターンが多いんだよ 自殺した電通の女の子のせいで残業減りすぎだろ
出来るだけ残業させるなという方針になったのはあれが原因だろ >>678
もっと給料でエグい差をつけるべきなんよな
年功序列とかクソ喰らえや >>673
祝日はなくても割と何とかなる
週1.5休の職場にいた時は気が狂いそうになったわ Zが海外に出てるかっていったら別にそんな大幅に増えてるわけちゃうからな >>621
そら人と仕事してる都合上待機時間とかあるだろうけどその時間会社に拘束してるんだからそれは働いてる事と同義だしそこに賃金を払うのは当然の事でしょ >>684
それよりも残業代払いたくないから残業させないって会社がめちゃくちゃ多いと思うわ >>683
大抵人が足りなくて一人分の仕事以上してて
なんで人が足りないかというと待遇が悪いからやしな >>654
会社に入った時は誰しも新人だから経験してる
新人で口だけ達者って嫌われる存在 >>665
事務職にやたら人気が集まるわけだな
ホワイトカラーでノルマもないし定時で上がれそうなイメージが強い
事務なんかどこも需要ないのに1枠に50人くらい集まったりするからな >>680
それはちゃうな
社員なんて交換可能なんやから見せしめで首切るなんていくらでもできる
だからこそ団結が必要なんや 昇給とかベアがまとまにあるか会社入る前に知る方法ってあるんか?
ワイのとこ年1昇給って書いてあったけど評価関係なく基本に1800円追加されるだけやったわ😭 >>688
証明の問題じゃなくて本人の問題やで
用をたしてすぐに出てこなければサボり
本人が一番わかってるやろ 副業禁止の会社で副業してもバレんかったらええんよな? >>640
それはそれで豊かになった証拠だよな
これ以上の成長は求めなくても満足できるくらいまで文化が成熟したんや >>697
そんな会社に縋りつこうとするアホが悪い >>696
事務職なんであんな人気なんやろ税理士くらいとってから来てくれよ コンサルで自分は1000万以上もらってんのに客先の中小とかに経費節減しましょうみたいの言うの心苦しいわ
ほんとは可哀想で言いたくない >>642
労働者がユニオン組むより中小企業がカルテル結んだ方がええと思うんやがな
ブラック企業の社員の扱いよりブラック大企業の下請けへの扱いが日本の1番の問題やと思う いやいやこれクソ正しいやろ
顧客「価格下げろー」
↓
経営者
↑
労働者「給料上げろー」
こうやって上下から抑えつけるのが大切やねん
これをサボるといくらでも「中抜き」ができるようになってしまう
その結果が今の日本やん >>678
これ
ワイ公務員やけど昇給の差も最大4号俸しかないしその枠も極小やしほんま糞 嫌なら出ていけと言われ逃れようもなく国家の一員を否定して過去最高の海外への労働力流出が起きている。
嫌なら出ていけという輩はこれからなんと言うのか、流れは止まらないだろうが >>694
経営者の思想がモロ反映されてるねそこは
舐めてる求人しか出さない、許さない
だから人が不足する クリエイティブ業界とかはブラックなの当たり前だけど
みんな好きだから苦にならないのかな
なんか熱中できる仕事場見つけたいわ >>665
建設業界なんか事務系総合職あって年収も良いのに業界イメージであんま人気ないから勿体無いなって思う >>690
拘束されてるだけで働いてることと同義なら勤務時間何もしないでもクビにできなくなるけど? >>682
パパ活はともかくnoteは内容次第やろ
情報商材もあるけど資格の講義みたいなのとか真っ当なコンテンツもあるで 少子高齢化で一人あたりの家の面積が増える!って言ってるの見るけど、都会に人が集まってうさぎ小屋住みの人が増える気がするのはワイだけか? >>706
そんな会社ばっかやぞ
まともで大きな会社にはちゃんと労組がある >>710
ほんとこれな
価格は上げるけど賃金は上げませーんwwwでその差額は経営者が中抜きして大儲けってのが今の中抜き社会やもんな ワイゆとり、仕事はせず権利だけ主張するモンスターヘ… >>716
そうやで
そもそも好きなことやらんともったいなさすぎるからな そこそこの大手で一ヶ月とかで会社辞めるやつって社会でやっていけるんかね
その後の音沙汰とか誰も知らんパターン多いけど >>604
やっぱパソナと竹中平蔵と電通がこの国をダメにした 日本人は政治も社会もお上の人やお天道様がどうにかしてしてくれるって思想やな >>719
別にこの程度ならそうでも無いんだよなあ
黙って大量の仕事押し付けるほうがよっぽどアレ >>715
なんでやろなぁ(自分は高給)やからなぁ
結局誠意とは言葉ではなく金額なのよ >>723
じゃあお前も経営者になって中抜きしたらええやん >>693
会社としては残業減らした分だけより多く社員を雇う必要が有るからトータルの出費は変わらんと思うぞ
昔みたいにみんな月50時間くらい残業すれば給料だって上がって生活も楽になるのにな >>720
せやな
ワイが言ってるのは前者や
特に嫌いなのは「JTCで窓際やりながら副業で稼ぎましょう!」みたいなやつ >>710
そうそう
要求が通るかどうかは別として隙あらば要求するという姿勢は見せんと中抜きし放題やからな そこそこでかい企業で労組ないのなんて珍しくねーよな
オーナー一族が強権発動してる企業にありがち 左右に仕事をまた流しする会社「はー今日もいい仕事したわ」 働かないおじさんが増える理由も最近よく分かるわ
頑張っても頑張らなくても給料大差ないもん >>711
公務員は給料が高いって言い張る奴どの世代にも一定数おるよな 日本政府に対する不満は全て「自己責任」「努力不足」で論破できる
国に頼るより自分磨けよ
実際、稼げてる奴は稼げてるやろ? >>731
平均年齢50歳の年功序社会やと考え凝り固まったおっさんおばはんのご機嫌取りしないと仲間増やせんからな >>742
部長クラスで金もらってないやつなんておらんぞ
おじさんで頑張っても給料変わらないなんてことはありえない てかネットの声なんて
バカと暇人が大半なんやから
こいつらの逆行かなあかんぞ >>743
バリバリ働いてる公務員の給料は安いし
そいつらにぶら下がってるだけの公務員の給料は高い >>729
他のことで成功して本書くような奴でもそこそこ一社に勤めてることが多いしな >>743
公務員の給料高いって考える奴は真の負け組や
そもそも公務員ってざっくりしすぎやし国家公務員なんか安すぎるくせに激務やからアホやと思う ゆとりの下はさとりでその下がZ世代だと思ってたんやがさとりは消えたんか >>745
クソみたいな途上国も稼げてる奴は稼げてるぞ
むしろ格差がでかい >>678
給金そこまで変わらんからな逃げまくりや >>736
人は新しく雇わずに残業させててこなしてた業務量を残業させずにやらすんやぞ
でないとコストカットにならんやろ 行動も起こそうとせんくせにちょっと文句言うてリスクなく待遇改善してほしいブラック人材が多すぎるんやろな
待遇改善して欲しいならストライキ起こすなり転職するなりしたらええやん
「ワイがおらんくなってもええんか?」って会社に対して突きつけたらええやん
必要な人材なら引き止めてもらえるで?
必要な人材じゃないのは自分でわかってるからやらへんのやろうけど >>745
同じ努力をして同じ成果になるなら
世の中はもっと格差はなかったやろな ワイ残業しとるし自己研鑽せんでもええよな?
奴隷ちゃうんやしこれは二者択一やろ >>376
これ言ってるワイの上司は愛人が帰るまで残業してる模様
自分で体現しちゃったね >>743
地方やと公務員は間違いなく高給取りやからなあ
10年未満で辞める馬鹿は知らん >>743
窓口やってるのも正規だと思ってるアホも多いからな
そもそも市役所だと正規でもあんま貰えんが >>718
またすぐに極論に走る…
5分の待機時間だろうが会社に拘束してるんだから賃金が払われるべきって話だよ?
そら8時間待機時間で何もしないけど賃金は全部くださいwなんてやつはクビにできんわけないじゃん 小売不定期休みやけどなんだかんだ人に恵まれとるから楽しいわ
人が良くて20半ばて450貰えとるから文句ないわ
1000とかはめっちゃ遠いけど >>742
ワイはノウハウを共有することをやめたで
マニュアルもすっげぇ適当に作ってるわ
せいぜい引継ぎで慌てろや思てる ストって実際あるんか?
〇〇会社がストで仕事頼めません!みたいな 東大出てこれってどうなんや
しかもベンチャーかと思ったらオープンハウスやし
普通に大企業じゃねえか
大丈夫なんか?
https://i.imgur.com/QXWoZ3x.jpg オンライン採用で紛れ込んだゴミ新卒が使えなさすぎて放置しとるわ
もう一年経つのにアホみたいな質問ばかりしてきて見限ったやで >>753
たまに転職先も決めずに辞める奴おるから結構ビビるわ
世の中舐めすぎやろって 勉強しません、残業しません、仕事できません
でも給料上げろって言います、失敗を咎めるとパワハラって言います
すまんこいつらの良いところってどこ? うちの1年目はすぐ休みの相談や〜はやりたくないのにでやりませんって言ってくるで!すごいわ!
要らんわぶっちゃけ 老人の年金削除しろー,集団自決ーとか言うてるアホおるけど
地方ってガチで年金ないと経済回らんからな
産業なさすぎて >>767
今更殺しても遅いやろ
小泉政権爆誕前にタイムスリップして小泉か竹中を殺しておけば良かったやろけど >>771
JRが最近それやろうとして失敗したやろ
インフラだと特にストしたら客にキレられるから出来ないな 給料上げないと転職するぞ
いいのか?
残業発生するような仕事振る方が悪くない?
在宅で残業代もろくに払わないし >>745
国が国民に対して自己責任とか使うのは、単に国が国民に対して責任放棄しとるだけやぞ
何が牛乳飲めだよアホかと思ったわ >>761
有能は黙ってやるしな
大して揉めずに辞めたし十分ったわ >>775
実在しないところが良いところや
お前の空想上の仕事場の登場人物やからなw >>777
言うて上の世代にもモンスターはおるやろ
なんなら生き残ってるモンスター程強いぞ >>780
学校とか会社行けない理由で来てワイは嬉しいけどなあ 無能な正社員やとアルバイト以下の生産性で給料数倍とかあるからな
同一賃金同一労働守ったら崩壊するやろ 公務員って無能多すぎて転職組ワイはびっくりした
その業務pythonとかvba使えばいくらでも時短出来るやんってのをずっと手間暇かけてやってるバカばっか ワイ→入社一年目でキツくて退社後公務員 年収500万
同期→くじけず続けエリア長になる。年収900万
結局努力できるやわ
ワイの負け 大企業はそこそこ社員に還元しとるけど
大抵の企業は人件費削ったら削った分とりぶんやからなぁ
このへんの構造どうにかするべきやないの
というかなんでこんなことになったんやろな >>769
働く環境は大事や
大金貰ったって身体壊したら元も子もない >>721
田舎のインフラ整備してる余裕ないからある程度固まって生活するようになるやろな >>774
どこかで現実見るハメになるんやろうけど彼らを救うことはできんのや >>755
本省勤めじゃなきゃそんなに激務じゃないぞ
素直に公務員が羨ましいって言えばええのに隣のぶどうは酸っぱいと思っとるんか? >>774
たまに自分に都合のいい情報しか入ってこない奴おるからまあ >>767
もう竹中抜きスキームは日本社会の当たり前になっているから竹中が死んでも意味ない
法律で規制しないと まぁ無能や働かない人らがおる限りは、ワイも無能側やが与えられたタスクはちゃんとこなして他の人の仕事も進んでなけりゃ巻き取ってやるし、ワイがクビになる番はまだ回ってこんやろな、っていう安心感はある >>781
転職を盾に昇給迫るのが本来正しい形だよなぁ
特に30代は社内でコツコツやるより同業他社に転職した方が給料上がるわ そもそも仕事に苦しんでる奴多すぎるんよ
楽しいからやるその先に求めてる物があるから続ける
無いなら辞めて別のことする
これをビビってやれんやつはこのままずっと楽しくないぞ >>54
客寄せパンダのハンバーガーで出されてもね
ビッグマック指数とか知らんのか ぶっちゃけこの勢いなら建築業界とかが10年後にはすげえ高給になってそう
ただでさえ人いないのにZ世代は寄り付かないし
その上、AIの発展でホワイトな仕事は多分どんどん取られていくだろうしな 自営業で年収2000万までいったわ
雇われとかアホらしいわ
ってMで言うのどう? >>786
これはガチ、日に日に劣化していってトイレ汚して帰った時は殺意湧いたわ 結局20代で修羅場潜ってないやつは何してもダメなんだよね
よっぽどの天才でもないと少しは辛いとこで踏ん張る経験しないと逃げ癖ついてキャリア終わりですわ アメリカは残業しない論みたいなのたまに見るけどマンハッタンの高層オフィス群が夜でも明かり付きまくってる時点で嘘って分かるよな >>813
一生修羅場の氷河期世代はどうなりましたか🤣🤣🤣 >>783
お、弱男か?
政府の文句言っても何も始まらんぞ、磨けよ自分 うちの新人でなんの資格もないまま辞めるあの子たちあの後どうなったんやろ
一人呉服屋でバイト始めたのだけ知ってる >>710
原材料費高騰以外での値上げが一切許されない社会 >>812
頭なんGで草
何がおかしいか説明してみな >>790
ワイが一番カルチャーショック受けたのは郵便局で公共料金の支払いした時やな
コンビニやったらバーコードで済むところを電卓使ってやってた時は頭混乱したで >>783
税金は増えてるのに自己責任強まるという >>813
修羅場潜ってメンタル壊したワイはどうすれば? >>791
くじけず頑張って年収900万になっても
責任重くて残業しまくりよりも大した責任なく
定時上がりの年収500万のが価値あるとワイは思うぞ >>814
あいつらは家族との夕食大事にしてるから夕食後に自部屋で残業してるって話聞いたことあるわ 危機の時の内部留保増大ってなんか社員側にメリット有りそうであんまないな感じ付いてるわ
危機外のときは給料に反映あんませずに貯めてコロナ危機なったら平均給料は下がってるし >>816
政府が自己責任で切り捨ててる国民に「お願い」しとるんやで?
情けないと思わんか? >>825
そんなん人によるやろ
残業ありまくりの900万円とか勝手に自分に都合のいい条件も設定してるし その時代の価値観で割に合う給料であればええんよ
そうじゃないから叩かれる >>762
じゃあ努力が足りなかったんやろ
よく叩かれる二世政治家とかも前世で努力したからその恩恵を受けれるんやで? Z世代って書くだけでスレ爆伸びとかアフィカス大喜びやな 公務員は薄給って昭和の話だけやぞ
全国何人おるだんたいやおもてんねん
選挙にも強いし >>815
サバイブしてるやつはちゃんと稼いでるやろ >>822
ワイはコロナの時の保健所のFAXやな
あと4630万の時のフロッピー ID:gC0lTS5x0 vs ID:vvOsZd1ca
レスバ判定士ワイ、ID:vvOsZd1caニキの勝利を宣言!
末尾aと糞末尾にも関わらず強かった!!! >>819
別に値上げしてそれに連れて給与上がるなら問題ないぞ >>827
内部留保とかいらんから配当金に回して欲しいよな >>827
任天堂くらいやな、それ意味ありそうなの
今回の決算でSwitch売上落ちてます。配当金下げます。
でも社員の給料上げますはブチギレそうになったけど >>809
日本に金がないのが最大の原因やからどうやろ
車以外海外で売れてるもんないのが現実や >>821
洋式トイレで立ってションベンするから座ってするように張り紙したら何故かトイレ室の中がションベンまみれになってたんや それでいいやろ
労働者と経営者は対立してるのが普通
労働者は自分の利益を経営者は会社の利益を追及すればいい >>800
地方支部局は地域手当もしょぼいし残業ないと手取りゴミやと思うよ >>809
日本の内需のベースってゼネコン中心の現業なのにな
テレワーク基準の考え方無くなってくれんもんかね? 結局上流側にいないやつはどう頑張ってもダメや
ワイは素材の最大手メーカーやから人生安泰すぎる >>790
これはほーんまにそう思う
そもそもシステムが古すぎてヤバい
端末からアクセスしてサーバーのデスクトップが映されるまで10分以上かかるとか >>800
楽の代表格で有名な市役所にしても激務で自殺する人もおるんやし別に公務員が楽だとは思わんわ
ワイは就活の時最初公務員も視野に入れてたけど民間大企業の方が年収全然高いから受けなかった なんだかんが言っても東南アジア人にさえ見捨てられた国
という日本への評価 >>844
ワイは今の内に大手ゼネコンの株仕込んでおくべきだと思ってるわ
AIの発展で見直されるのが建築業界
てか人間が出来る仕事が多分減っていく中で最後まで残るわ オーストリアみたいな小国ってどうやって食ってるんや?
レッドブルしかないやろ >>842
問題は交渉が一般化しとらんところやな
団体交渉は労働組合が一応やっとるけど
個人と会社の交渉はもっとあってもええと思うわ けどまあ権利やからどんどん言うてった方ええわな
大人しすぎるわ 公務員って仕事の成果や無くて声の大きさと政治力で立場決まるんやろ??どう考えても上がクソゴミしかおらんやん
やりたくないわ… >>843
10年我慢すればそんなことないで
20代の時の給料しか見てないからそんなこと思うんや >>815
修羅場から逃げたやつが氷河期の負け組やろ
別に氷河期やからって普通の企業はおおはばに求人減らしたりはしてないんやで >>6
ガーイジ!ガイジガーイジ!(フワフワw
ガーイジ!ガイジクソガイワッショイ!w
ガーイジ!ガイジガーイジ!(フワフワw
クソバカガイジのお通りワッショイ!w >>809
建設業は大手が年々ベアアップする方針やし、公共工事の受注にも賃上げと完全週休2日に条件入ったりしてるから待遇は良くなると思う
まだ建築は微妙やけどな >>800
公務員は他国みたいに雇用の調整弁にするしかないと思うわ
不人気人材の若い女とか中高年受け入れて人数減らして沢山雇った方がええやろ なんか最近は金以外のとこに価値を見いだしたわ
学生時代からの付き合いでどん底も一緒に乗り越えた友人と
乳がでかくてわかい彼女いるからあと少し給料よくなれば満足なんだけどなぁ >>842
その通りやな
労働者は時間って資本を資本家に売ってるわけだから
それを最大化するように動くのは正しい事だと思うわ
そこで経営者がどう判断するのかはまた別の話 >>837
原材料費高騰分の値上げだけなのに給料上げられるわけないやろ >>857
いや係長でもしょぼいぞ
十年で補佐になれるのは国葬だけやしそういう人はあまり地方支部局は行かない >>852
素材が下流とかいうゲエジは一生黙っとけ >>809
安くなる仕事→女老人で回せる仕事
高くなる仕事矢印若い男じゃないとできない仕事
だからおそらく建設はめちゃくちゃ上がるだろうな >>861
自民党「派遣社員増やして雇用の調整弁にしまーす!そんで派遣会社の間で中抜きし放題にしまーす!」 ワイはどうしても物理でやらなあかん建設とITのインフラ系は今後強くなると思うで ぶっちゃけIT革命の時代に新興企業いじめてなければここまで赤字国家にならなかったよな
加工貿易支えてる製造業がここまでオワコンになるとは 営業とか無理やわ
メガベンチャー行った同期詰められまくって若干ノイローゼやし >>856
そもそも公務員で出世したいやつなんてほぼいない模様
官僚は除く >>861
うちの役所、氷河期世代雇ってるけど結構やばいんだよなあ
1,2年目の係員なんかより厳しい >>868
エネルギーと食糧に関してはほんまロシアが羨ましいで
あれだけ自国で賄えれば、どれだけ落ちぶれても生きていくには困らんやろうからな >>867
「原材料費高騰以外での値上げ」の話やろ 日曜午前にこんなスレ見てるやつ同士でマウント取り合ってて草 ワイもゆとり世代って馬鹿にされてたけどおっさんになると確かに下の世代って何やらかすかわからんから怖いわ >>878
あの時にメスイキにもっと好き放題させといたらどうなってたんやろうなぁ >>854
そんなん会社側にメリットないし無理やろ
そいつ一人が欠けるだけでなりたたなくレベルの人材なら普通に交渉できるやろうし 起業せん限り出来るエージェントか自分で転職して上流行くしかないですー >>868
ヨーロッパのオーストリアの方や
ああいう資源が無い小国はどうやって食ってるか気になるわ
ルクセンブルクやシンガポールみたいなタックスヘイブンでも無さそうやし イヤイヤ系て転職の面接どないするんや?
今までイヤイヤ言って乗り切って来ましたって言うんか? >>848
それが酸っぱい葡萄の思考なんよ
まあ一般市民の目線を意識して車も高いの乗るなって言われたり実際以上に忙しそうに見せることが推奨されてるから公務員も大変そうに見えるのが普通の感覚なのかもしれんけど >>864
労組機能しとらん中小「社員からそんなん言って来ないし上げないで」 この前建設業の現場見る機会あったけど外国人ばっかでびっくりした 日本のゼネコンってもっと海外展開すりゃええのにまだスーゼネぐらいしか本格的にやってないのもったいないよな
特に道路舗装とか世界中に仕事あるやん >>350
トヨタカレンダーの土日が一番怪しいのに誰も突っ込まんのか… デスクワークなら別にええやん
空調あるとこで仕事出来るだけマシや 終身雇用なんて保証したままでも転職を盛んにする方法いくらでもあるんよな
転職したら所得税減税になれば転職しまくり流動活性化でいいことづくめだよ >>888
共産を無駄に敵視する理由も無いやろ
日本なんかゆるゆる共産が成立してた国って言われてる訳やし >>882
言うてロシアってあんなにポテンシャルあるのに国民は貧乏やし言うほどか? >>884
なんgはやめたほうがええかもわからんね >>894
そら日本人にとって建設現場で働くことは恥やからね >>881
やばいって使えないってことか?
まあまともな男性はどこかしらで正社員なっとるやろうからなあ
女ならまだ当たりおるかもしれんけど
いずれにせよ今の定員数じゃ不人気人材受け入れるのキツイよな
人がおらんすぎる 残業代もらうためにノロノロとダベリながら仕事するやつおるけど印象くっそ悪かったわ
クビにもできんしな >>895
スーゼネ以外は体力がねぇ……
海外展開して生き残れる保証も無いし 感情論で物言う奴が無駄に意見発信の機会増えて
対立による互いの利益の最大化と折衷が理解できないヤバイ奴が多い
裁判とかも このスレだけでも昭和脳の社畜がまだこんなにいるんだからそら働き方改革なんて言ってもそんなに良い方に進まない訳や >>904
定時超えるとエンジンかける奴が同じチームにいるとほんまモチベ下がるわ >>887
もちろん会社側としてはちゃんと替えの効く人材用意しとくのが交渉上の武器になるんやで
そうやって労働環境のサイクルは好転していくんや 生活残業を削るのはわかるんやけど、転職者が出て一時的に人工が足りてないのに残業やめろは無理やわ
単純計算月160時間の労働時間が流出してるのに 増税!増税!増税!
値上げ!値上げ!値上げ!
賃金は増えません🤪
アホか >>899
というか日本共産党は共産主義放棄しとるやろ… 建設現場で汗水流して物作りに従事するよりも裏バイトで一発逆転を狙う世代 >>907
ただそうは言いながらやっぱ変わって来てるよ
今の若手とか平気で客に「じゃあ売らねーよ」って言えるからな >>888
社畜が急に共産主義唱えだすのなんなんやろな
労働の価値とかも言い出す始末やし >>895
強みがないもんたけーし
だから相手にされなくて政府が海外事業発注してやってるだろ >>822
役場公共施設病院とかは共通して価値観が昭和以前やから
現場の人力を使い捨てて成り立っとるとんでもない自転車操業ばっかや >>903
せや
定員数増やすのもすぐにはできんし悪いけど氷河期世代とかには使わんでほしい
どうせ新卒もバンバンやめるんやしその枠を多めにとっておけよって思う >>906
あのロケットの件で失敗と言えないっていうのでマジで末期と思ったわ
あんなん失敗でも中止でもどっちも正解やろ 今更だけど日曜やしこんなスレで仕事の事話すのやめようや😭 残業無しの定時で帰して欲しい
帰ってYouTubeの動画編集に時間費やしたい お客さんにペコペコすることはなくなってきたわ
じゃあ他所に頼んでくださいね〜って気軽に言える >>912
でもそこで頑張り過ぎると企業側が「あっ1人足りなくても大丈夫ならこのままでええやんw」ってなったりするからな
とりあえず主張しておくのは大事 今回の春闘で賃金上げなかった企業は見限った方がええとは思うな
未来がないわ
人材に投資する気もないのもわかるしな >>869
地方やと30半ばで地方優良企業の給料に追いついて40半ばで周りを追い越すで
東京の基準は知らんが 給料あげるのが難しい会社は休み増やしてやれば実質賃上げやん給料据え置き週休3日にしてやれ >>920
いずれにせよ定員増やしてくれんと何も出来んな
派遣や非正規しか増えんし妊婦という悪魔降臨したら今の定員数すら減るからな
何故か妊婦の後任が非正規ってあるある 正直、会社利用して自分で生きてくスキルつけるのがええぞ ワイこの時代にわざわざセコカンになる予定やから会社の平均年収1500万ぐらいまで上げてクレメンス >>921
あれの問題はそこに噛みつき続けてるやつの方やろ >>922
これのおかげで不要な会社炙り出せてるよな こいつら本気で議員の年収と人減らせばいいと思ってるからタチ悪い。 >>891
そういうとこだけは上手いんや
ワイのとこの無能も月報だけはやたら有能に書いてくる実態知ってるから当然評価最低で回すけど >>935
まぁこれやな
終身雇用怪しいんやったら自衛手段取るだけの話や >>936
セコカンはマジで心病む事あるから気をつけろよ
あれ程のハードワークは他にないと思うわ
年収1500万は本当に貰っていいレベル >>928
なお空気の読めん無能が無理くり回して人員はそのままになる模様 >>926
今はホンマ資材関係値上げ分は上乗せせなアカンから
それせんでええ顔しとる会社は中身地獄なってそうや まず定時が18時ってのがおかしいのに誰も文句言わんのおかしいわ
1日6hが生産性保つ限界や >>939
削れるところの無駄を限界まで削った上でやっぱり財源足りないんで増税していいですかなら受け付けるぞ >>928
このまま頑張らせれば一人分給料浮くやん!
てかできてたことできませんとか手抜きだよねw
これなんよ 真面目に今の世の中ならジョブ型の方がええよな
まあ日本がジョブ型やったらメンバーシップとジョブ型の悪いところどりになるんやろうけど >>926
今年に入ってから値上げしまりで草生える
「じゃあ、他から買ってくださいよw」って平気で言えて楽しい >>936
やめとけ
ゼネコンに行って休日と人権なんてないなんて嘆いてた知り合いが鬱で蒸発した これから飲食娯楽系と子供がおる家庭はマジで地獄やろうな
食品やエネルギーとかの削れんところばかり暴騰してる じゃあ同じ金額で外注すればええやんって言われたら返されへんからある程度は呑まなしゃーない >>479
5%シリーズ面白かったよ
95%のダメ社員がうちの上司とか管理職まんま当てはまってて、反面教師にしようと思った >>907
令和脳の働き方改革を通したら会社潰れるだけやし >>949
ウチの会社がまさにそれやな
ジョブ型で全ての人事は公募とか外人社長がやりだしたけど
本当に必要なポジションは既に裏で決まってて
知らずに公募しても通らない
ガチで公募出してる不人気部署には誰も行かない >>946
そんなんで国民の社会保障の財源なんて賄えるわけないから、増税不可避だよ。 やることやってたらどんどん権利主張してええんや
やってたら >>952
でもこれって2人残業しなくても1人が頑張れば回せるってことは、3人がちょっと残業すれば普通に回るってことよな
そんな状況ではどのみち4人目なんて補充されへんやろ >>942
初任給でも最低35万ぐらいにしないと人来ないよな
25万じゃ安すぎるわ >>953
ほんそれ
先人が勝ち取ってきた物なのに
むしろ何もしない無能が何言っとるんやと 給料上げなきゃ闇バイトにはしって反社や半グレの手下になるやん >>953
日本の給料が上がらない、非正規労働者が貧困に苦しむのは
労働組合がまるで役に立たないから
ってのはあるからな
国策だろうけど >>930
そもそも30半ばにならんと追い付かんってのが終わってるわ
大卒試験受けてんのにこれとかほんまゴミ >>950
権利を主張しやすい風潮って大事なんやぞ
主張できない風潮作ると本来権利を主張していい奴が主張できなくなるからね
値しないヤツが主張したらそれはただお断りすればええだけの話や >>964
終わらんぞ
他も値上がりしてるの当然調べた上で言ってるからな >>967
その結果めでたく衰退したからな
モチベもないまま効率も上がらんままゾンビみたいな国や やることやった上で当たり前の権利主張してもどうせ「権利ばかり主張する」って言う奴は絶対に出てくる
事情知らない奴程言う 日本人は強欲過ぎる。
資本主義なんだからそりゃそうなるやろ。嫌なら共産党にでも入れとけや。 金に困ってるやつ
日本に失望してるやつ
そんな奴らはワイのLINE追加してくれ
この日本で生き抜くためのメソッドと
その軍資金をお前らに与えるから
よろしくやで
https://i.imgur.com/UhUh6jP.jpg 少子化対策しても生まれるのはZ世代より酷い奴らとか、もう滅びる決断した方がええんちゃう? 俺はZ世代やけど文句は言わんで!
満足してるからな! 今の日本国民は怠惰で無能な国民性やからそんな奴らに金払いたくないわって上ばっかりなんやろ
投資家とか自分が経営側に回るか金出してもええやろって思われる人材になるかすればええのに 権利主張しないと何も変わらんのでは
ブラック嫌な人が増えたならそれに適応していかないと淘汰されていくだけでは
給料そこそこでいいからオフ大事にしたい若者増えてると思うで 発達無能ガイジ「権利ばっかり主張しゅるなああああ!!」www >>971
どこも上がっとるからな
大手があげたら上げるみたいなのところもめっちゃある
ワイは値上げで振り回されてるからキレそうやが >>974
強欲じゃねーよ
自分より下の存在見て、安堵してるだけ
江戸時代の身分制度から、何にも変わらんまま >>983
購買の人大変そうだと思うわ
メーカーに強気に出れないやろ、ここ最近は >>174
バカなおじさんらとのおしゃべりに半分くらい持ってかれるわ >>974
賃金あげろという権利を声高に主張できるのが資本主義の良いところじゃないの?
スレタイの主張ダメなら上の人間だけ肥えて下の人間は等しく貧乏とかいう共産と資本の悪い所どりの国が完成するぞ Z世代「飲み会いや!リモート飲みもいや!雑談もいや!人と関わるのいや!仕事もいや!出社もいや!給料低いのもいや!残業いや!」 嫌なことやめんどくさいことやるからお金貰えるんやで >>978
共産党から、残業もなし賃金も一緒。定時に帰れるのになw
Z世代はなんでここ支持しないの? >>989
かつては資本主義と社会主義のいいところ取りできたんやけどな
悪いところ取りになりつつあるのは国力自体落ちとるんやろなとは思うで 日本特有の人付き合いを忌避する風潮が諸悪の根源やからもうどうにもならんのやで >>989
賃金上げろと言うなら、残業ガーとか主張するな。 このスレッドは1000を超えました。
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