【岸田悲報】Z世代「残業させるな！定時に帰させろ！あ、でも給料は上げろwww」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 10:12:59.15

草

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:19:27.62

>>456
何でできないのかわからないタイプは上行っちゃダメだわ
ついていけん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:19:36.16

>>534
むしろクソみたいな社内教育文化がなくなればいい
そんなことしてるから慣習が続いて生産性が上がらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:19:38.54

パソコンとかAIとか発達して
単位時間あたりにこなせる仕事が増えたはずなのに
なぜか忙しさも増えてる模様
もう人類成長止まってもええんやないの
むしろ研究したいやつは研究して
それ以外はぬくぬくと暮らさせろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:19:49.85

>>542
サボるってまずなんだよ
勤務中に拘束されてるなら別に喋ってもサボったことにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:19:59.12

>>550
なん爺

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:20:18.32

給料あがらない会社に長くいても無駄というか

老いるだけマイナスで実質減給みたいなもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:20:20.71

AIくん、早く人間の仕事奪ってよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:20:28.65

>>529
アルバイト管理する正社員側なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:20:34.55

>>543
それこそ国会議員さんの仕事よな
わーくにの議員には何も期待できんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:20:42.00

この手のスレで謎の経営者視点のやつはなんなん？
労働者不足で年々労働者の立場が上がってるはずなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:20:44.15

>>529
制服あるところは着替えの時間を勤務時間に入れろとは思うで正直
終業前と終業後で合計5分でええから時間給つけろやってね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:00.76

>>547
YouTuberで簡単に1000万とは言わんけど
転売やら手段問わなければ短時間で月5万くらい簡単に稼げるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:09.03

>>556
ガイ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:12.72

>>534
https://i.imgur.com/qezxNSi.png
こんなんになってからようやく能力開発費にコスト割くようになってもなぁ🤔

正直もう昔と違って上司から学べること自体が減っとるってことちゃうか？ここまで露骨に数字が違うってことは他国は各自でやるのが当たり前ってことやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:17.97

>>544
サンプル数は？とか聞けばええんやろうが
たかだか匿名掲示板でマジレスすんのもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:32.19

残業代出してるならいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:45.60

>>562
負け組でも自称強者になることで他者にマウント取れて優越感を感じられるからやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:48.62

>>493
床屋は客が仕入税額控除しないから変わりはないけど、タクシーの運ちゃんはサラリーマン乗せられんくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:21:57.85

>>552
最近はその額じゃ受けれません
人足りません言われて終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:05.60

AI君が頑張って食料自動で生産して食料の値段下げてくれたらみんな楽にならんか🤔
究極的には食って寝る場所あったら生きていけるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:06.96

>>562
あまりにも悲しい存在

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:10.92

>>565
何がおかしいの?

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:15.06

>>562
経営者目線で話すことで偉くなったような気になるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:15.33

>>456
人間って自分の限界まで昇進するから結果的に無能な管理職しか存在しないらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:15.47

>>548
女の敵は男だしバイトの敵は資本家やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:17.02

>>562
日本は労働者と経営者の境界が長らく曖昧やったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:26.56

一般的に普通の人生とされてる大学出て東京に住むのに夢がなさすぎるねん
あの満員電車に乗ってる連中見て誰が働きたいって思うんや
そら若者もYoutuberになりたがるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:36.14

>>544
魔女狩りと同じ理屈やからな
認めれば魔女
認めなければ嘘つきやから魔女

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:37.33

>>552
ならんよ
外注の会社はどうやって利益とってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:37.95

資源もないし人口も減って経済規模縮小の一方なのに給料上がるわけないやろ
凡人以下が昔のような生活が維持できると思うな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:38.70

>>574
じゃあ勤務時間内その場にいさえすれば何もしないでええんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:39.67

めんどくせえから簡易課税制度も免税もやめろや
やめる方針で話は進んでるっぽいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:42.90

言うのは勝手だけどそういう人材に需要あるのか？って考えたら答えは出るよねっていう
ビッグマウスに釣り合うだけのスキルがあるならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:51.04

>>556
えじゃあいたら一切仕事しなくてもええんやなやった

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:51.69

権利主張するなら闘わないと

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:22:57.27

>>520
実際にそこは難しいけど本来会社との交渉次第やな
時間を買っとるなら会社におらんといかんし
成果を買っとるなら、時短も考慮してええ、ただ成果の場合は当然伸びることもあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:01.63

それでいいんだよ
あとは労組作って暴れるだけよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:02.07

>>542
そんなの当たり前だろ
でもこの人は嫌われたくないから注意しないって選択をとってるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:04.19

20代で1000万超えたけどもっと欲しくなるわ
いつになったら満足するんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:18.90

支給額と手取りの差がエグいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:32.08

>>586
>>583
店番とかまさにそうやろ
客がいなかろうがその場所から離れられないんだから
拘束されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:38.90

テレワーク重視しすぎる新人はどうかと思うわ
配属早々会社から2時間のとこに引越して出社も週一しかしなくなって職場で孤立していった新人おるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:41.33

社畜でもマネジメントやってりゃ経営者目線的なタスクを任されるからな
その辺の切り分けできん奴なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:44.56

最近のZ世代は給料なんか安くていいから残業なしで休める職がいいって考えのやつばかりやで
手取り18万で一生生きて行こうって本気で考えとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:23:59.11

>>562
別に経営者視点に立つのはええと思うで
無条件に経営者側の味方するのはアホやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:05.93

>>544
でも日本では割りとそれが多数派に通用するのやべーよな
まず「人権」って言葉にすら胡散臭いイメージ持ってる人多いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:06.43

>>566
OJT大好き日本でOJTの数字抜いたらこうなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:14.09

https://i.imgur.com/cfaWOiL.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:18.11

>>589
最近の労基は暴れてないから存在意義がないわ
色々作っても上手く機能する期間って短いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:19.62

>>593
店番としての対応しなくてええの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:27.51

この資本主義経済で下働きのくせに会社のために働いてる奴ってきしょすぎないか
そういう奴隷根性のクソ達か出世して管理職やってるんだから奴隷マインド押し付けてくるのも当然なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:36.96

ワイくん→与えられた仕事100%やります、その上で外注の尻拭いもします月給25万だす
外注→ワイくんの60%くらいしか業務できません、月に80万以上かかります
外注の現場の人→月給20万です

アホくさくてやめたわ
こんなんばっかなんだろうな世の中

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:39.99

うちの組織の年齢構成40以降が7割、30代が一番少なくて20代が残りや
まあまあスタンダード

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:42.26

>>554
育成してないのに生産性上がってないのが今の日本や
一人に負担かけすぎてな
生産性無いくせに生産性に飛び付いてるのがやばいんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:50.35

>>555
そらまわりも同条件やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:52.48

これどういう数字のマジックなんや？
https://i.imgur.com/96dW2eq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:53.23

>>542
極論に逃げるなよ
勤務時間切り捨てないなら1秒の雑談も許されないぞって話なら5分までは勤務中に床に横になろうがゲームしようが構わないの？って話になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:24:54.70

頑張っても給料上がらないし
残業もみなしやからやる必要性あんまないしほんまクソやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:01.58

デスク用意せずにリモートやってた新人君ヘルニアになってて草
これ労災なんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:07.03

まあ上の世代が勝ち取れなかった労働条件を勝ち取れれば有能世代となるのはそりゃそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:16.70

>>602
来たら対応するやろ
勤務中の私語がサボってることには並んって話やん
アホすぎんか?

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:20.54

>>596
まあそうやな
薄給ワークライフバランス重視型か高給激務重視型で分かれて、今は前者を選ぶ人が多いな
ちなワイは後者

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:21.82

🤔
https://i.imgur.com/Yuf4YNB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:24.07

>>596
これ　そら給与がいい方がええけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:25.32

人生の大半を費やす仕事をスレタイみたいなメンタルでやるのは損でしかないなって最近は思うようになった
精一杯頑張ってやりがいをみつけて職場の人とも仲良くできるように努力したほうが絶対に豊かな人生になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:25.34

平均したらそんなアホちゃうけどヤベー奴がとことんヤバイのは事実やと思う
ただの管理職のオッサンが本音書いてたら「お前なんで経営者目線やねん」
とか言ってくる奴とかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:27.07

無能「俺は時間内に仕事終わってる！残業は甘え！」
上司「お前が無能過ぎて大した仕事振れないだけだぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:32.63

>>562
いや無能の被害を一番受けるのは同僚の労働者やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:25:48.47

>>609
普通に働いてたら5分くらい仕事してない時間は生まれてるよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:04.74

税金もクソ高い割に
何の貢献もされてない気しかせんわ
何なんこの国
刑務所か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:11.14

>>615
35時間で定時…？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:11.70

>>613
君拘束されてるならサボったことにならんと言ってたよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:13.93

Z世代は全員収容所に入れて再教育せないかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:16.26

>>539
雇用契約で8時間働くって契約してるんやったら便利になって時間余ろうが空いた時間は働かされるのが当然やろ
肉屋を支持してる豚みたいな不平等なものじゃなくて雇用契約という対等な立場でも当たり前なこと言ってるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:24.38

>>615
1日2時間程度の残業は実質0ってことやな

🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:25.89

せやかてこのメンタリティで世界中の国は発展しとるんよな
日本だけが足引っ張ってどケチ企業と中抜きだけ儲けて停滞してしまった

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:27.75

>>608
バラツキのことを言ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:31.51

>>604
外注は中抜きあるから高いって場合も多いよなぁ
派遣社員も派遣会社に支払う単価と派遣社員本人の賃金の差見るとえぐいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:36.13

>>603
民主主義と同じよ
ワイらこそが会社やって精神がない
会社派の奴も会社に文句言う奴も自分が「会社」の下におると思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:46.84

>>613
ガイ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:48.98

>>604
有能はさっさと次探すのが吉やな
日本も終身雇用地味に死にかけてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:53.08

>>624
ならんで
日本語もわからんのか?
トイレにいこうが拘束されてるんだから時給は発生するで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:26:58.90

うちの会社も必要な国家資格の保有者少なくなって「会社の存続に関わることであることを授業員に自覚云々～とか喚いとるで」
こんな薄給のためにわざわざ自分の余暇割いてまで勉強するやるアホなんかそういないんだから仕事の中で取らせろよそんな大事な資格なら

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:04.81

>>606
社内教育がクソやねん
スキルの外部化共通化が進まないとリスキルしても無用の長物化するし名前だけのジョブ型になるからな
なあなあですませてたタスクも新しい奴が入ってくるのが当たり前になったらそれでもこなせるように変えざる得ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:09.50

>>619
まあこれはあるわ
会社の上が残ってるパターンはほぼこれや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:14.93

>>629
手取りと額面の差にことやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:15.63

>>619
無能かどうかは別として、大した仕事は振らんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:23.66

>>596
給料上げる努力より低コストで幸せになる努力の方が楽やからな
娯楽の多様化のおかげで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:23.73

経済成長を20年しなかった国やしこうなるのも当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:28.77

世代問わずにユニオン組んで企業に立ち向かったほうが自分の待遇も良くなるのに俺嫌精神で自分の首まで絞めてるの悲しくなってくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:29.17

不満あるならよりホワイトで高級なとこに転職したらええやん
自分で何もしようとしないくせに要求だけしてくるやつとかどこもいらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:35.84

>>617
1日8時間働く/4時間趣味に費やす
or
1日12時間働く

これで後者選んでQoL上がるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:35.92

基本給を上げろ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:38.45

Z戦士は先例の様に国家主義者になってしまうのか、それとも権利を主張する者になるのか取り込み合戦ははじまっているのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:38.98

>>544
有能なら要求通るからなスルーされてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:42.36

何も出来ない新人が口だけ達者なの腹立つ
知らないのに会社を語るな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:47.08

さすが日本
世代間煽りと給料アップの足引っ張りや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:27:49.15

>>619
部下の能力を把握して適切に仕事を振る有能上司

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:28:04.14

>>604
まぁ無能が給料貰いすぎてるのはあるな
60～50あたりのバブルの後乗り世代はとくに使えない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 11:28:10.32

>>594
週1出社してんのに孤立させる君らが悪いだろ…
うちは月1出社の新人でも問題なくいけてるぞ