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川相昌弘 犠打数533(世界1位)←この記録について

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1それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:16:34.50ID:rni389xmM
どう思う?
2それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:16:52.75ID:i+qahqze0
世界一得点期待値を下げ続けた男
2023/02/23(木) 08:16:55.04ID:Ae8tPGwta
無駄すぎる
4それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:17:15.78ID:QFsOioSM0
世界一無駄にアウト献上した男
5それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:17:30.89ID:WaOt6MLY0
>>2
これ好き
6それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:17:34.68ID:Qrqw5r1D0
意味の無い記録だよ
7それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:18:11.42ID:An2Tymb7d
意味の無い記録
2023/02/23(木) 08:18:40.64ID:Zqur+cjDH
https://i.imgur.com/85BANTf.jpg
https://i.imgur.com/KgMWfZ6.jpg
https://i.imgur.com/johUGu4.jpg
https://i.imgur.com/E6af4DG.jpg
https://i.imgur.com/ICntIJB.jpg
https://i.imgur.com/ry0hzNS.jpg
https://i.imgur.com/BIBjuGe.jpg
https://i.imgur.com/SwzKERD.jpg
https://i.imgur.com/u9e3aIJ.jpg
2023/02/23(木) 08:18:41.67ID:dpuKigrja
>>2
10それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:18:46.60ID:q+2LmySEa
無駄当時の巨人だから持ち上げられてただけ
11それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:18:55.99ID:cbYGVcnj0
0アウトランナー2塁なら期待値上がる
12それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:18:57.14ID:cVGNqoI5M
己の生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男
13それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:18:57.45ID:bAO1OFxf0
プロの世界で長年飯食えたならそれで正解やろ
記録に価値があるかはわからんが求められたことやっただけやし
14それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:04.20ID:bvYr/hsR0
ちな通算打率.266
15それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:04.48ID:MVAoES5s0
なんでも世界一はええもんや
16それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:14.08ID:dSgwtEWAp
川相が打てない選手ならともかくそこそこ打撃が良かったからなぁ
17それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:34.00ID:vH5Epb8d0
川相クリニックの院長
18それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:36.69ID:wnwcUoZf0
キャリアハイの年に最多犠打逃したから実は本人も分かってるだろ
19それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:41.52ID:MGYuZ0Rn0
己の野球人生を懸けて仲間たちの得点期待値を下げ続けた男
20それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:52.86ID:6H/cyr0aM
本人は悪くない
21それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:19:53.28ID:lSzGbzyla
>>14
あの守備力ならようやっとる
22それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:20:02.20ID:Re+91uljM
高校時代はスラッガー定期
2023/02/23(木) 08:20:10.57ID:dpuKigrja
>>13
それはそう
無駄な記録だけどこれで食えてるんだから本人的にはオッケー
24それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:20:17.08ID:IaQ6aKKX0
意味のない数字だよ
2023/02/23(木) 08:21:05.93ID:EuY0EUWz0
>>16
今の小林(1割届かない)みたいなのが作った記録なら価値あったんやろかw
26それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:21:13.83ID:QFsOioSM0
打てないけどバントだけできるなんてやついないもんな
バントの名手ってみんなそこそこ打つし
27それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:21:28.98ID:eZ1SxjF3M
https://youtu.be/7ZlCvVGcDa4

世界一の記録達成の瞬間
2023/02/23(木) 08:21:45.24ID:cBVdU4D6M
価値はどうか知らんが技術は凄い
日シリでやった現役最後のバントとか一塁線上にビタッと決めてたし
あそこまでやればショーとして楽しい
29それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:21:47.21ID:HQtl9itUd
毎日4kmランニングで登下校してた
30それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:16.12ID:uvhTsp9R0
村田修一よりは殿堂入りしててもおかしくない
31それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:23.03ID:fbTg6qPPM
チャンスを作り続けた男
32それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:36.37ID:Re+91uljM
通算1200安打してるからな
33それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:38.30ID:+OtsCCNq0
何を言われようがギネス記録
34それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:41.40ID:lSzGbzyla
水曜日のダウンタウンの川相の実家の話見たら何も言えなくなるよね
35それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:43.59ID:s8n0b3Du0
長嶋のバントサインで交代が好き
36それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:23:45.49ID:YSMeoj9a0
川相 1990
.288 9HR 32打点 309-89 出塁率.356 長打率.450 58犠打

うーん
37それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:24:15.71ID:XSjBRnNB0
巨人軍3軍監督さま
38それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:24:24.33ID:BF4W/PcLp
今宮がガチれば簡単に超えてた記録
2023/02/23(木) 08:24:26.68ID:YD2HVuX00
クリーンアップがタイムリー型ならバントの価値あるけど、巨人のはホームラン打つタイプだから進める意味がなあ
40それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:24:28.73ID:+OtsCCNq0
>>27
ドミンゴから決めたやつはあまりうまくない
41それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:24:57.35ID:MVAoES5s0
>>22
投手ちゃうかった
42それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:25:17.74ID:sq5bHGgfp
>>36
規定到達してops.806ならようやっとるやろ
43それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:25:29.29ID:cAK6pgfhM
調べてみたら全盛期の打率3割超えのシーズンあって草
44それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:25:33.29ID:+OtsCCNq0
ゴーゴーゴジラマツイくんでは目立ってた
ドカベンていうダイエー藤本枠
45それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:25:49.73ID:Dc8ytHOVd
>>28
そもそもバントって簡単なように見えて結構難しいからな
2023/02/23(木) 08:26:26.31ID:Vx8fThmv0
川相昌弘「(俺は高校時代エースで4番だったんだ!何でこの俺がバントなんかしなきゃならないんだ!)」コツン

好きこそものの上手なれとは何だったのか
バントもやっぱり才能関係あるわ
47それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:26:27.98ID:a5GTWeBda
バントが得点期待値を下げるという常識が広がれば広がるほど
誰も更新できなくなるまさにアンタッチャブルレコード
48それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:26:30.37ID:LNUr1Ge4p
>>43
なおホームラン0
49それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:26:32.07ID:D7iH67930
守備もセリーグで一番上手かったわけじゃない事実
50それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:26:33.64ID:3tif4uLPa
高校時代はパワーヒッター
51それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:26:44.16ID:sBAgfQL3a
>>2
川相みたいにコツコツスレ立て続けたおかげで定着したな
52それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:26:53.45ID:MVAoES5s0
>>27
娘えらい手際ええな
2023/02/23(木) 08:26:59.81ID:9E2kdNd5M
川相が現代やきうなら普通に6番位は打たせてたな
54それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:27:01.78ID:Re+91uljM
>>36
22歳でこれなら嬉しい
55それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:27:17.50ID:eBaGRoWT0
成功率もクソ高いんだからええやろ
そら得点期待値下げただけの場面もあっただろうがその逆も必ずあるんやし
56それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:27:19.88ID:yrICZGiR0
ただの自殺アウトを誇るゴミ記録
57それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:27:59.54ID:ADLJzS+Op
川相レベルの成功率ならバントも価値あるわな
58それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:28:06.93ID:+oxbaPXBr
ほぼ上位互換のヤクルト宮本がおるからな
2023/02/23(木) 08:28:09.34ID:9lOfKcQf0
野球殿堂候補だぞ
60それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:28:19.22ID:sexnkFAk0
今季の贔屓は送りバント0でええわ
しょーもない
61それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:28:25.07ID:Dc8ytHOVd
>>30
そもそもギネスもない前田やら小笠原やら他の名球会入りに失礼なぐらいの通算の選手が候補に入ってるながおかしい
62それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:28:28.78ID:TEppXkGp0
打てる方だったのに勿体ないよな
63それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:28:29.64ID:iBNBo+u2a
今の巨人の打撃コーチやっけ
64それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:28:53.79ID:9JSTi0fRp
この長打率こんなに低いんやな
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:29:06.62ID:+OtsCCNq0
宮本水口今宮伊東勤あたりが急に通算記録に載った
66それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:29:16.31ID:mIqXPF0Q0
なんだかんだ三振少ないし右打者のわりに併殺少ないしバットコントロールはあったんかな
67それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:29:20.11ID:X+KCUizW0
通算打率.266ってやるやん
68それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:29:21.06ID:iDQzOJ0ep
打力もそこそこあるバントマンって今宮が最後やろか
69それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:29:25.51ID:/JWC44fh0
>>2
バント指示されてないのに普通に打てなくてもっと下げてる選手おるがな
70それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:29:51.59ID:keYYhRKk0
>>36
強くて草
今宮に求めてたものやろこれ
71それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:30:35.06ID:O2o2fzeJ0
1点を取る期待値すら下げる最低の戦略と知られた今でもNPBでは割と見るよね
72それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:30:42.07ID:yrICZGiR0
MLB観てたら如何にこの記録がゴミ記録か分かるよ
73それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:30:50.48ID:eBaGRoWT0
>>36
今の中日なら2番打てる
74それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:31:36.50ID:keYYhRKk0
>>73
3番打てるぞ
75それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:31:58.93ID:uJiBQ6DWd
犠打を封印したら2000本安打は行けたんだろうけど、殿堂入り候補は怪しくなるというジレンマ
76それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:32:29.94ID:Re+91uljM
>>74
opsはビシエド超えてるぞ
77それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:32:55.88ID:BTbl0+yr0
川相奈良原上田のオッチのおじさんコレクションすき
78それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:32:59.66ID:keYYhRKk0
いつかのパワプロでOB枠で出てきたときミートFパワーFで草生えた
79それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:33:01.52ID:uJiBQ6DWd
>>48
これでよくレギュラー奪われなかったよな
80それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:33:25.26ID:wDrHSII9a
これでも家族呼んでセレモニーしたんだからな
81それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:33:51.65ID:cV7VZaDra
>>75
2000本なんか無理に決まってんだろ
犠打が全部安打でも2000本いかないのに
82それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:33:53.99ID:U4ho08mh0
最速ペースで犠打を積み重ねていた頃の今宮が犠打記録を目指す気なんて皆無だったのを知った時に川相はどう思ったのか気になる
83それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:04.62ID:keYYhRKk0
>>76
じゃあ4番やんけ
HR率もビシエドより高そうだしな
84それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:05.05ID:s8cxWtDPa
こいつすごいすごい言ってる奴氷河期ジジイ確定だからわかりやすいわ🤣🤣🤣🤣🤣
85それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:09.48ID:HjFBYtoPp
引退撤回してからの中日は無かったことになってるんか?
86それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:20.73ID:ZHSNRAQl0
いうて当時の巨人は少ない得点で勝てたからなあ
87それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:49.81ID:keYYhRKk0
>>77
河原とか佐伯とかも集めてたな
88それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:51.11ID:bIbbR6Pn0
こいつよく酷いこと言えるな
https://i.imgur.com/e7gLAJb.jpg
https://i.imgur.com/qMCui4d.jpg
89それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:34:56.28ID:4Pa6VMX+0
成功率9割超なのすごい
90それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:35:07.42ID:GSxd2g5C0
>>16
本人もプロ入ってバントの練習させられたときは面食らったゆーてたな
まー当時の方針でやってたなら別に変な話でもないが
91それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:35:11.96ID:BhAUHaECd
>>30
こいつは豚信が持ち上げてるだけやろ
通算としてはその辺のスラッガー止まりやん
92それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:35:15.46ID:cV7VZaDra
>>55
少なくとも無死一塁のバントは基本的には期待値下げてるぞ
93それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:35:43.29ID:zSCHEqner
意外と打撃成績悪くない
94それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:35:58.16ID:cV7VZaDra
殿堂入りの投票で小笠原や和田よりこいつに投票する奴が多いという事実
95それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:36:00.88ID:BFVAo6030
スンヨプが川相の連続バント成功記録阻止したと記憶してるがどえらい上手い守備やった
96それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:36:13.25ID:BhAUHaECd
>>87
しかも河原とか川相とか普通に戦力になってたし
97それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:36:13.60ID:ZHSNRAQl0
ウォーカーとかいう肩の弱い外野手の面倒見させられてるの草
98それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:37:26.46ID:bm1U3jhMM
地味に清武の乱に巻き込まれてる定期
99それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:37:34.19ID:J9LBfA8U0
川相いる時の巨人と平野いる時の西武ってクソ強くね?
100それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:38:05.40ID:BhAUHaECd
>>94
この二人というか何人かは通算打撃成績が似たり寄ったりなのがな
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:38:11.28ID:+3X1tppy0
渋いから好きやわ
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:38:23.72ID:cV7VZaDra
>>99
そいつらがいるのが強さの理由じゃない定期
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:38:24.75ID:e5m0+AGl0
ここまで貢献したんやから最後まで球団も面倒見てくれると思ったら晩年は中日に移籍してるんやな
ここまでの選手に戦力外出したんか?
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:38:46.95ID:keYYhRKk0
得点期待値ってのも打てる打線と打てない打線ひっくるめて計算しているからあくまで目安でしかないよな
後続が平均より打てるならアウト増やしてでもランナー進めた方が確実だと思うが
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:38:54.18ID:Fj3AZBXrr
期待値とか謎の数値で草
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:39:00.65ID:XSjBRnNB0
テスト
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:39:19.15ID:BhAUHaECd
>>86
斎藤槙原全盛期だしな
2023/02/23(木) 08:39:28.63ID:Vx8fThmv0
( ´w`)井端はいいバッター ナンチテ

川相さん帰りますよー
[ー。ー]っ<<´w`)
2023/02/23(木) 08:39:29.79ID:v64U0NMD0
川相ってラビット全盛期の時にバントさせられてたん?
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:39:30.77ID:2aEMUv00p
>>58
ポジション以外あんま似てないから上位互換感ないな
宮本は若松時代はバント多いがいうほどバントのイメージないし川相以上に四球選ばんから
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:39:34.39ID:cV7VZaDra
>>100
小笠原や和田みたいな打撃成績の選手への票が分散する←わかる
川相に票が入る←わからない
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:39:50.41ID:50J7udO50
>>102
それ君の感想だよね
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:39:50.59ID:4ojxNQXJ0
テスト
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:02.77ID:MXKeD32k0
二塁にランナー置いて王長嶋に繋ぐのが大切なんやろ?
当時では勝つための連携プレーとして常識だったものもあるやろし目的はわかる
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:03.14ID:yrICZGiR0
どうしても1点だけ欲しい時以外は選んではいけない戦術
巨人の弱体化に相当貢献しただろうよ
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:17.79ID:8csoyrpo0
1点だけ取る期待値も下がるんだっけ?
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:20.61ID:BFVAo6030
>>108
懐かしい
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:20.92ID:FpXTO4DmM
>>103
引退しまーすからの落合に声掛けられてやっぱり続けまーすやったと思う
間違ってたらすまん
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:22.21ID:6vsHaRXfa
>>105
氷河期ジジイには難しかったか🤣🤣🤣🤣🤣
2023/02/23(木) 08:40:48.90ID:Ua9qeYV2a
結局は1死2塁で3番がちゃんと生還させられるのならめちゃくちゃ効果ある
2023/02/23(木) 08:40:51.90ID:ycUR5c2VM
>>36
バントしなかったら3割打ててたんかな🤔
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:56.28ID:cV7VZaDra
>>104
後続が打てる打者ならその前に打てない打者置くのがアホ
川相より打力が勝る打者が打席に立って打てばいいだけ
9番のピッチャーとかならともかく
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:40:59.83ID:y2E9NR/l0
川相昌弘(1984-06) 533犠打 5528打席 NPB記録
エディ・コリンズ(1906-30) 512犠打 12087打席 MLB記録

明らかに異常
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:41:09.83ID:ZHSNRAQl0
シーズン3割打ったことあるしな
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:41:15.19ID:jxq32n1E0
批判されるべきはサイン出した監督たちだろ
川相は天才的にバントが上手かっただけ
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:41:22.53ID:uvhTsp9R0
>>100
そんな中で村田を候補に入れたのが謎
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:41:34.65ID:ttOEV7l+0
>>36
これにバントさせるほうがガイジやん
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:41:36.29ID:15TxkyGwa
バントしなけりゃ2000本打ってたという事実
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:41:37.12ID:MhY3UHP90
>>116
ニ塁から三塁へ進めるバントは確率上がる
2023/02/23(木) 08:41:48.43
もうまとめたから落とせ
別の話題始めろ

http://blog.livedoor.jp/nanjstu/archives/60228315.html
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:07.51ID:FpXTO4DmM
大人しそうな見た目なのに乱闘になったらめっちゃ好戦的なのすこ
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:22.77ID:bm1U3jhMM
>>103
川相「世界記録達成したから引退しまーす🤙」
巨人「川相のセレモニーやってあげる✨」
巨人「コーチ職用意するね🤗」
清武「文科省で会見するね🦀」
巨人「コーチの話無かったことにして😭」
オッチ「ウチくる?」
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:27.40ID:ZHSNRAQl0
>>128
801安打足りんのやが
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:31.09ID:keYYhRKk0
>>116
期待値と確率がごっちゃになってて草
高校からやり直してね
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:37.75ID:UEquz4g7a
巨人相手にたった1人で戦い続けた男
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:37.83ID:E/Z05yP8M
まあ職人であることは確かやろ
バント下手くそな選手多いから
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:46.16ID:50J7udO50
>>119
反論雑で草
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:46.28ID:5+ZdGkAV0
いい選手ではあるけど殿堂入り投票する記者は白痴やな
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:50.39ID:yrICZGiR0
自動で1つアウトが増えるのは相当なマイナスだからな
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:50.54ID:X7siAlvV0
>>36
これで守備上手いショートやろ?
中日ならスーパースターや欲しい
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:42:55.32ID:SxsRfjIqd
犠打絡みの統計ってセーフティ成功とかバント処理エラーとかバスター成功とかの打者生存パターンはどう扱ってるんやろ
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:43:07.33ID:cV7VZaDra
通算5528打席しか立ってないやつが2000本安打打てたわけないだろ
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:43:47.80ID:Y/VwRyNS0
>>36
これは監督が悪いな
こんだけ打てるのになんで得点期待値下げる仕事任してんねん
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:43:57.10ID:LamdzPwz0
全てにおいて宮本の下位互換だよな
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:44:03.18ID:6vsHaRXfa
氷河期世代「お、オデたちのヒーローをばかにしゅるぬああああわあああたあああああああ」
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:44:13.65ID:bm1U3jhMM
>>130
ワイの嘘情報まとめてて草
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:44:25.76ID:2oJEeitC0
>>145
やめたれw
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:44:34.92ID:qv/AX2pip
>>60
IDすごいな
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:44:44.32ID:50J7udO50
>>144
むしろ上位や
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:45:12.35ID:LamdzPwz0
>>149
なにが?
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:45:15.96ID:BhAUHaECd
>>118
原からのコーチ要請+未練あるけど受け入れたのが、フロントが原を切ったせいで話が違うってなったのが原因
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:45:21.80ID:o+auk/FZ0
でもMLBではバントが見直されて段々増えてきてるらしいで
ソースはなんJ
2023/02/23(木) 08:45:30.56
>>146
何が楽しいん?キチガイきしょ
2023/02/23(木) 08:45:42.42ID:Ua9qeYV2a
140km/h台が大半で150km/h出しただけでニュースになり球種も少なくサイン盗みもやれてた時代って考えれば2塁にランナーを置く重要性は
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:45:47.27ID:xMKV5ov90
正解は平野恵一方式や
犠打使って打率上げていくやつ
2023/02/23(木) 08:45:50.39ID:6hXUa5Yaa
川相二岡坂本で30年ショートに困ってないの羨ましいわ
川相の前のショートって誰やったん?
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:45:53.15ID:dzg9zvOi0
>>2
1アウト三塁に持っていける状況なら期待値上げてたから……
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:45:59.96ID:WQAmu18gM
>>36
規定到達してOPS0.8超えるショートとかいたら絶頂もんやろ
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:01.60ID:50J7udO50
>>145
ゆとりw
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:08.12ID:keYYhRKk0
栄冠ナインだとランナー一塁ならほぼ確で盗塁出来るからバントの場面ってほとんど無いんよな
くせ者発動出来ればセーフティバント成功で一三塁狙ったりとかはあるけどそれも失敗すると死ぬほど後悔するし
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:21.54ID:yrICZGiR0
守備も出来て2000本打ってる宮本よりアヘアヘ自害マシーンが上は草
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:23.32ID:ZHSNRAQl0
ミスター「ん~得点期待値的に二岡でしょ~」

有能
2023/02/23(木) 08:46:29.22ID:7c74eSaBd
今ってスクイズ以外バント無価値なん?
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:41.54ID:+jU25OaH0
533回も打撃を放棄した男
533回も監督から安打を期待できないと思われた男
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:41.85ID:abNKOTMs0
戒名は「己生涯懸味方得点期待値下続男」
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:48.32ID:Knm6TmR8a
>>156
岡崎
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:46:50.00ID:tJmv1cszd
>>143
せやけど監督なら目先の進塁を選ぶのはわかる気がするわ
9割以上でランナー進めてくれるんやから
薬みたいなもんやろ
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:47:15.92ID:NHFjy+mf0
原住民も立ててた由緒正しい川相スレ
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:47:17.71ID:6XGdKIto0
野球人生をかけて得点期待値を下げ続けた男
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:47:42.63ID:15TxkyGwa
名球界入りを捨てた男
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:47:45.85ID:+jU25OaH0
投手の最多敬遠と同レベルだと思ってる
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:47:59.04ID:l1JgRTUZM
>>153
悔しくてid消えてますよ🤣
2023/02/23(木) 08:47:59.07ID:7c74eSaBd
>>141 カウントされるわけなくね?
セーフティは内野安打だし、バスターは普通の打撃と変わらん
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:48:17.33ID:6vsHaRXfa
>>165
2023/02/23(木) 08:48:52.14ID:6hXUa5Yaa
>>166
サンガツ
2軍監督かなんかしてた記憶やがまだチームには折るんか?
2023/02/23(木) 08:49:11.51ID:E1hXH6yv0
>>122
君は野球を上辺だけしか見られないんだな
寂しい奴だわ
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:49:14.67ID:BhAUHaECd
>>163
終盤とかノーアウト二塁なら普通に価値がある
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:49:28.27ID:awkqSXQQa
笑ってるけど今の野球のスタンダードだって後年はバカにされてるかもしれへんで
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:49:41.38ID:K1ftZAOia
セイバーにおけるバント擁護論って精々「全てがマイナスじゃなくて価値ある場面はなくはない」って程度なのにバント擁護派はそれを「ほら!バントは有効なんだ!」って言ってくるからタチが悪い
2023/02/23(木) 08:49:43.27ID:m3gP/Gk30
この程度の打者なら普通は誰も知らずにネタにもならんからやっぱりなんであれ一番なのは凄いことよ
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:50:21.81ID:AHhxG0BDa
二塁に置いたらサイン盗めるじゃん
そこ忘れてるバカ多すぎね
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:50:35.34ID:6vsHaRXfa
>>179
>>176みたいな氷河期おじさんのことやなw
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:50:57.57ID:lZVuvvd2M
>>156
河埜
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:07.41ID:aVj+vnmS0
本人にセイバー見せてあなたは「己の生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男」ですよって伝えた畜生番組あったよな
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:20.34ID:/e9oAi850
NPBって世界一バント信仰の強いプロリーグ?
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:20.40ID:ePtCdjNLd
>>154
そう考えれば今は技術が豊富になったな
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:22.84ID:+jU25OaH0
セイバーの場合試合中のメンタルは全てオカルト扱いされるからまあ評価されんわな
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:33.88ID:iablq+lrM
でもお前らバント失敗する打者にはすぐイラッとくるよね
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:44.83ID:Bk0xSiUT0
川相はサインで無理やりやらされたんやろけど
足の速い左打者って今でも自発的にセーフティ気味のバントして
打率下げないようにする奴がいるから見ててむかつく
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:51:51.96ID:yrICZGiR0
初回ノーアウト1塁→犠打

😅
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:52:39.59ID:lZVuvvd2M
でも1990年はリーグでは最強だったよね
リーグでは
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:53:07.03ID:L7CI0H3Ed
2022年のバント数
打席/犠打51.63 621犠打 32063打席 6球団 DHなし NPBセ
打席/犠打54.16 589犠打 31899打席 6球団 DHあり NPBパ
打席/犠打70.21 325犠打 22818打席 5球団 DHのみ CPBL
打席/犠打91.74 610犠打 55963打席 10球団 DHのみ KBO
打席/犠打140.02 422犠打 59088打席 18球団 DHのみ MEX
打席/犠打441.02 206犠打 90850打席 15球団 DHのみ MLBア
打席/犠打495.66 184犠打 91202打席 15球団 DHのみ MLBナ

異常だよこの国
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:53:08.40ID:lZVuvvd2M
燃えよドラゴンズ否定するのか?
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:53:35.12ID:eU5J63uJ0
>>175
youtubeやってたで
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:53:40.15ID:d7Ntui940
バントって状況よりも誰がやるかだよな
まるで期待できないやつがバントならいいけど
四番にバントはマジでアホ
四番にバントさせる俺マジ厳格だわぁみたいな監督ほんとあほ
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:53:48.62ID:K1ftZAOia
盗塁やエンドランはまだエンタメ性があるけど送りバントなんて序盤なら無理して相手も防ごうともしないなんも面白くないプレーだし早く無くなれ
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:54:01.77ID:dzg9zvOi0
たいていの場合投手でもバントさせずに打たせた方がいいって事実は衝撃やったわ
198それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
垢版 |
2023/02/23(木) 08:54:21.37ID:ytil1Z8m0
https://cdn.findfriends.jp/img.sp.baseball/show_img.php?id=25239&contents_id=p_page_097

しかもこいつ打席からはみ出してて本来なら反則打球やからな
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:54:47.15ID:cbYGVcnj0
>>60
IDセックス中ファックやん
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:54:48.90ID:aVj+vnmS0
>>155
平野ってセーフティ上手いのに送りあんま上手くなかったよな
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:54:54.63ID:GBEcPQJ1a
セイバー「バントはしない方がいい。」
2023/02/23(木) 08:54:57.61ID:7c74eSaBd
>>177 一点を争う終盤ならまだ価値があるんだね なるほど
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:55:08.88ID:15TxkyGwa
今でいうと源田がずっとバントする感じ
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:55:23.50ID:MVAoES5s0
見てるだけのファンからしたら作戦は多いほうがええと思うんやけどな
ここでホームラン打てやはそりゃいつもそうやけど
2023/02/23(木) 08:55:34.41ID:kw0EsaJx0
不滅の記録なんだよなぁ
今後抜かれることはない記録とかええやん
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:55:39.78ID:K1ftZAOia
ある意味アンタッチャブルレコードだよな
だれもこんな選手になりたくないしやってることが無意味すぎてやろうともしなくなってんだから
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:55:46.43ID:OMVQL9450
>>60
IDで草
2023/02/23(木) 08:55:50.53ID:7c74eSaBd
>>178 アイシングの話とかもそうだもんね
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:55:55.09ID:FH9VP0EQ0
>>2
これすき
210173
垢版 |
2023/02/23(木) 08:56:11.68ID:MWAQ6Uz/d
記者「川相選手のバンドについて取材させてください!」
川相「お、ええで!」ウキウキ
記者「バントは得点期待値下げ続ける戦略だけどどう思ってんの?」
川相「…」

これ酷すぎるやろ
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:56:22.85ID:+jU25OaH0
>>177
阪神なら2塁にランナーいればサイン盗めるから意味あるぞ
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:56:55.50ID:Wh4dO2wC0
期待値であってその後ろの打者次第なところはあるんちゃうの?
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:57:01.03ID:dzg9zvOi0
>>202
それもないで
1点を取る確率も下がる
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:57:01.37ID:RSGFS8uI0
送りバントはサインプレーなんだからサイン出すベンチがアホやろ
川相のせいじゃないのになんでネタキャラになってんのや?
2023/02/23(木) 08:57:22.48ID:spsGZFnxa
ハリー・ポッターとオクリバントの鬼
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:57:23.08ID:o+auk/FZ0
>>202
おい騙されんなや
あと1点でサヨナラが確定する って場面やと得点確率上がる(こともある)バントが有効になるってだけや
バントガイジはそれが理解できないから終盤のなんとなくあと1点欲しいなあって場面やと有効とか言うのよ
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:57:31.21ID:eU5J63uJ0
>>210
鬼畜すぎんか
お前の存在価値ないわってわざわざ言いにいくとか
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:57:39.55ID:VPZmn8PH0
これだけ極めればいいだろ
やるんだかやらないんだかどっちつかずな奴が一番タチ悪い
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:57:51.31ID:K1ftZAOia
盗塁はあくまで効果が薄いってだけで成功率100%なら有効な作戦だけどバントは成功がそもそも得点期待値を下げてるっていうマジで無意味な作戦
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:58:03.64ID:e5m0+AGl0
>>60
記念パピコ
2023/02/23(木) 08:58:25.35ID:7c74eSaBd
キヨヒダカのレコード感があるわ
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 08:58:36.54ID:kulrtNkw0
>>36
クソクソクソ
ops0.8超えにバントさせまくるとか狂っとる
223それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:58:41.07ID:pTh0aYwS0
こんな無価値の男に年俸1億払ってた巨人軍
224それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 08:59:15.09ID:ePtCdjNLd
>>181
野村がヤクルト監督の時は普通にやってたのを思い出した
2023/02/23(木) 08:59:44.92ID:7c74eSaBd
>>216 詳しくありがとう 序盤ならスクイズさえメリットがないかもしれないんだね
226それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:00:14.09ID:+jU25OaH0
どうでもいいけど悪いのは川相ではなくバントさせてる監督だよな
227それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:00:24.12ID:aVj+vnmS0
>>211
阪神が川相をバント専門コーチとして呼んだ理由って…
228それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:00:32.35ID:FE0d66bp0
意味のない記録だよ
229それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:01:03.40ID:e5m0+AGl0
川相より森野のバントのが上手いで
あいつがバント失敗してるの見たことなかった
もしかしたら川相が指導したのかもしれんが
230それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:01:12.53ID:nQ8EaU/5a
部活レベルでもバント怖すぎて苦手だったから凄いと思うわ
プロの投手相手でもバット振り抜けば偶然ヒット打てるかもしれんがバントは絶対無理や
231それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:01:12.47ID:FdM7v84rd
期待値がっていうけど今でも普通にバントあるのはなんでなん?
2023/02/23(木) 09:01:54.50ID:VTseeMGW0
今記録更新させたら100%叩かれるな
2023/02/23(木) 09:02:04.88ID:7c74eSaBd
>>227 練習のバントは少しならありだと思うぞ 結構球筋とかよく見るようになるしね
2023/02/23(木) 09:02:05.84ID:0xgknGVu0
川相はいーんだよ
問題は代走の鈴木だっけ?
あいつイキリ倒してたやん
あれ嫌い
235それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:02:12.80ID:nNrcMftbM
規定到達してOPS0.8超えるショートをバント職人にした監督がいるらしい
2023/02/23(木) 09:02:19.49ID:aI8hc9tj0
>>155
あれずるいよな
237それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:02:36.62ID:+jU25OaH0
>>231
併殺は監督の采配として叩かれるがバントは叩かれないから
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:02:37.98ID:yrICZGiR0
川相昌弘 通算成績
打率.266 打席5528 打数4512
安打1199 二塁打186 三塁打22 本塁打43
打点322 盗塁47 犠打533 犠飛19
四球418 死球45 三振570
出塁率.333 長打率.345 OPS.678
239それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:03:06.18ID:J+MFum5w0
>>202
打者の期待値が著しく低い時も有効やろ
WBCで絶好調のカーショウ相手にする時とか
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:03:06.19ID:WZUhsRGza
セイバーメトリクス「バントは無価値」
2023/02/23(木) 09:03:31.00ID:7c74eSaBd
>>230 下手くそが指潰してて草
2023/02/23(木) 09:03:34.28ID:U+rH00Jf0
誇れることではない
打撃を期待されてないってことやし
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:03:35.89ID:MhSfXdxY0
>>234
キャラとかが好きじゃ無いのは分かるが
能力は文句無しだろ
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:04:02.31ID:uvhTsp9R0
>>224
ちなみに権藤監督時代のマシンガン打線や放任主義が強かったのも、サイン盗みが通用しないってのが大きい
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:04:10.95ID:RDwQCHD60
イチローと川相はNPBの黒歴史
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:04:11.00ID:IB0PmD3Z0
今宮が記録狙えそうだけど、去年くらい打率高いならバントあまりさせないかもな

まあ、まさか高校通算62ホーマーのバッターが犠打世界一を狙える位置にいるとは思わなかったし、ここまでバント上手いのも意外だった
2023/02/23(木) 09:04:25.62ID:7c74eSaBd
>>239 バントが絶滅することはなさそうだね
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:04:26.00ID:MhSfXdxY0
>>235
誰だ?今宮?
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:04:34.94ID:f+LKB7AD0
>>230
バント怖いよな
バント成功させる確率より普通に打ってボテボテのセカンドゴロ打つ確率の方が絶対高いと思ったわ
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:05:05.30ID:K1ftZAOia
>>231
数字も理解できない馬鹿が多いから
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:05:08.57ID:TE81ypRv0
>>69
そんなやつ長くプレイ出来んやろ
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:05:10.20ID:oGuCeEo/0
では同点の九回裏のような、とにかく1点が欲しい局面ではどうだろうか。
特定の状況から少なくとも1点が入る可能性を「得点確率」と呼ぶ。
14~18年、NPBの無死一塁からの得点確率は40.2%だった。
1死二塁からだと39.4%。無死一塁からの送りバントは、1点を取る確率も下げてしまうことになる。



うん……
2023/02/23(木) 09:05:29.89ID:7c74eSaBd
>>249 ストレートならな
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:05:50.39ID:GjtEdbSCa
>>238
いくらイチアンと言えど
イチローを川相と一緒にするのは無理がある
2023/02/23(木) 09:06:15.53ID:GnGyQLuj0
>>192
野球仲間の中ですら浮いてるのか
ほんとガラパゴス国家だな日本
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:06:16.89ID:XOxqshzwp
>>248
藤田やろ
2023/02/23(木) 09:06:25.64ID:7c74eSaBd
>>252 無死or一死三塁の場面だとどんな確率なの?
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:06:30.68ID:MhSfXdxY0
荒れてる投手に対して思考停止でバントさせた結果
立ち直って普通に抑えられる場面を何度見たか
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:06:42.48ID:68rGN5elM
でもお前らプロのストレート、変化球をバントできるんか?
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:06:54.72ID:RSGFS8uI0
>>234
実績がある選手がイキるのはまあええやろ
一番みっともないのは日ハムの達みたいな何の実績もない選手がイキり散らかすことだわ
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:07:01.99ID:oGuCeEo/0
>>257
上がる
一死で三塁にランナー置ける場面のみバントは意味有る
2023/02/23(木) 09:07:05.31ID:rT8/0kpua
ダジャレ大好きで瞬間湯沸し器って濃いキャラしとるのに印象薄い
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:07:26.60ID:pGKwbNQxM
バントが100%絶対に成功してなお期待率下がるから有効な場面なんか無いのになんGのバカを含めて○○の場面なら有効連呼しだすのほんと低脳馬鹿丸出しで面白い
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:08:14.14ID:mYbkpfbM0
打てる選手じゃないとバント出来んのやな
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:08:16.61ID:KfOBha3B0
二番は貧打の内野手とかいう謎の伝統
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:08:31.83ID:J+MFum5w0
>>263
期待率とか謎ワード使う奴に言われても...
2023/02/23(木) 09:08:34.37ID:7c74eSaBd
>>261 一死限定なんかw
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:08:39.45ID:96jvE5T4d
全く打てないわけじゃないのにアウトを献上し続けるなんて
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:08:41.60ID:5+I7rpj00
まあでもバント確実にそれも初球で決めてくれるのは見る側にとってもストレスないよ
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:08:45.13ID:xy+ZBqMr0
毎打席バントさせたいような打撃うんちなやつほどバントが下手くそ
球が見えてないから打てないしバントも出来んのやろうけど
2023/02/23(木) 09:08:49.49ID:rT8/0kpua
結局バントっつたろ監督が仕事してる感出すために多用する言い訳的なものやろ
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:09:31.07ID:oGuCeEo/0
>>267
せやね
内野ゴロや犠牲フライでの生還があるから
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:09:37.38ID:pGKwbNQxM
>>261
典型的な低脳馬鹿沸いてて草
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:09:41.18ID:K1ftZAOia
令和の時代にもなって初回にバントさせるような監督がいるのが驚きだよな
初回バント(初回にバントするような状況を作ること)は絶対無意味
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:09:41.93ID:ep0TXP9O0
やろうと思えば坂本なんかなら更新できた記録やからな
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:09:43.02ID:ShhF9hHAp
しかもラビット全盛期やろ?
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:10:00.13ID:Wg3E4yCdd
プロ野球のすべての記録ね中でトップクラスに抜かれない不滅の記録やろこれ
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:10:07.23ID:AFD9Z/Isa
川相はバントの達人にならなきゃクビになってただろ
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:10:12.14ID:7S/lPKMP0
>>2
長距離打者にバントを強要するサインを出すバカ監督は何男と呼べばいいの?
例えばWBCで多村に何度もバントさせようとした王監督とか
2023/02/23(木) 09:10:21.37ID:Hx66/Ssd0
意味のない記録
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:10:43.88ID:k76sINdMp
ただ昔は右も左も出塁したらバントだったからほんとしゃーないとしか言いようないよな
その分現代野球でまだやってるのはアレだけど
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:10:46.05ID:Gd8vVZm3d
>>276
ラビット全盛ならバント難しそう
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:07.32ID:V36Os/G90
己の生涯をかけて味方の得点期待値を下げ続けた漢(おとこ)
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:10.09ID:f+LKB7AD0
>>263
期待率?
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:16.34ID:CF0gOlwzM
NPBでおかしなところ

・シフトを全く使わない
・バントをする
・盗塁をする

全部非効率という
2023/02/23(木) 09:11:23.79ID:rT8/0kpua
>>276
ラビットは00年から04年あたりやからキャリア晩年やしあんまり恩恵はなかったんやないかな
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:37.74ID:7S/lPKMP0
野球が意味ねえよ、って
やっぱり言いたくなるじゃん

プロ野球は読売の自社コンテンツ
高校野球は朝日の自社コンテンツ
だから過剰報道で人気捏造できたってだけだもん
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:38.18ID:px+c7D3XM
特定場面で三塁に進めるバントは意味ある!!

↑そのバント成功率を無視したマジで意味の無い皮算用
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:42.57ID:JdvNMq29d
バンド打つのは1点を争う試合でノーアウト2塁になった時に限定して欲しい
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:55.30ID:4ojxNQXJ0
落合中日で意地でも1軍帯同させた落合の真意が未だに明かされていない
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:11:56.31ID:oGuCeEo/0
>>273
低能な俺に期待率っていう謎のワードの意味について教えてくれや
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:12:01.20ID:x1uwbTaSM
>>277
そもそももう誰も目指さないからな
自分でただ自殺した数誇ってるのと同じ
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:12:12.15ID:yrICZGiR0
川相昌弘 通算成績
打率.266 打席5528 打数4512
安打1199 二塁打186 三塁打22 本塁打43
打点322 盗塁47 犠打533 犠飛19
四球418 死球45 三振570
出塁率.333 長打率.345 OPS.678

イチロー 通算成績(NPB)
打率.353 打席4098 打数3619
安打1278 二塁打211 三塁打23 本塁打118
打点529 盗塁199 犠打9 犠飛27
四球384 死球59 三振333
出塁率.421 長打率.522 OPS.943

あんま変わらんな
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:12:18.99ID:UEy/TtQdp
日本のやってる感そのものだよな
得点期待値下げても塁を進めるとか
犠打でも打率下がるようなれば誰もやらんやろ
2023/02/23(木) 09:12:27.20ID:7c74eSaBd
>>272 それなりに打力ある選手なら、3塁一人だけの一死でも普通に打たせたほうがよさそうw
1·3塁ならゲッツーのリスクと天秤にかけられるけど
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:12:28.95ID:7S/lPKMP0
>>285
メジャーに追いつけ追い越せと言いながら、率先してメジャーの後ろをついていく点
ここがおかしいと思います
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:12:50.22ID:5+I7rpj00
>>285
盗塁は減ってきてるやろ
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:12:58.19ID:AFD9Z/Isa
>>287
でもメジャー行けば何百億って稼げるスポーツ
アジア人が何百億って稼げるスポーツなんてアメスポぐらいやろ
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:13:03.01ID:9klbNqgwa
顔がダルビッシュなら人気も出たはず
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:13:03.27ID:7S/lPKMP0
>>293
打てない訳じゃないからな、川相
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:13:05.56ID:px+c7D3XM
結局なんGにもバントガイジウヨウヨで草
2023/02/23(木) 09:13:10.63ID:rT8/0kpua
>>285
ポジショニング変えるくらいの動きしかしないよな
たまに原が面白シフトやるくらいしかない
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:13:27.68ID:FiZDccD10
己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けた漢(おとこ)定期
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:13:55.28ID:wQTWE7Sw0
こち亀の人生送りバントって実質川相のこと馬鹿にしてんだろ
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:13:56.10ID:f+LKB7AD0
損益分岐点って必ず存在するからバントする事によって得点期待値が上がるケースもあるからな
例えば投手ならバントした方がいいケースも多々存在する
現実的に野手ではそんなことあり得ないから期待値が下がるって言われてるわけで
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:14:06.91ID:O5qtNKEca
盗塁は成功した時はええやろ?失敗した時にリスクでかすぎるから統計的に見ると良くないだけで
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:14:26.36ID:k76sINdMp
2023野球殿堂得票

野村謙二郎 80票
2020安打、169本塁打、250盗塁、打率.285、OPS.755

石井琢朗 49票
2432安打、102本塁打、358盗塁、打率.282、OPS.728

川相昌弘 217票
1119安打、43本塁打、47盗塁、打率.266、OPS.678 533犠打
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:14:27.93ID:J+MFum5w0
>>285
シフトは「シフト破りの流し打ちは男らしくない」
とか言う謎価値観のあるMLBでしか価値のない戦術やから
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:14:31.91ID:wvrAeUKr0
普通に3割打ってたよな?
あの頃の巨人では全く目立たなかったけど今ならどこでも欲しがるやろ
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:14:53.32ID:ye5dGHWta
川相は悪くない
全て上の命令 だけどバントがなかったら川相はもっと早く消えてただろうな
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:14:54.54ID:NkwA5XMfa
日本やと日常会話で送りバントてワードが出て来るくらい
定着してるの凄いよな
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:15:04.48ID:6flZux0ep
イメージより打ってて
イメージより守備は凄くない
今宮を打撃よりにした感じかな
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:15:05.45ID:rpf0rowKM
オリックスなら主砲だよな
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:15:09.96ID:y7x+N1qtp
盗塁マジで要らんわ
投手が警戒したり牽制で試合時間伸びるし
2023/02/23(木) 09:15:11.38ID:7c74eSaBd
シフトは失敗すると日本は袋叩きかの如く批判されるから仕方ないね
奇抜なことが許されにくい環境だよ日本は
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:15:20.65ID:f+LKB7AD0
>>306
確か.667ぐらいの成功率でプラマイ0
.750成功するならやる価値あるってのが統計的な結論だった気がする
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:15:28.66ID:eoaPmdzK0
意味のない記録だよ
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:15:53.29ID:4NXMUt120
川相の場合後ろに控えてるの松井清原やろ
いうほど悪い作戦か?
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:16:20.70ID:f+LKB7AD0
>>318
松井清原の前にアウトカウントを増やすと言う愚策
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:16:35.01ID:ATwCad/ma
誰もが認める守備の名手だけどOPS.5~6前半の捕手や遊撃手が出てきたらこの記録も抜かれる可能性はあるんやろか
今宮は打力が上がってしまって無理だったが
2023/02/23(木) 09:16:45.69ID:7c74eSaBd
>>316 チカモンなんかデビュー年こそ死にまくってたけど、二年目からは安定しだしたぞ
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:16:47.90ID:wvrAeUKr0
>>318
長打あるからランナー貯めた方が良さそうやない?
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:16:49.50ID:xg1Fj6xb0
バントという一芸に秀でたからこその記録やな
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:16:53.87ID:ye5dGHWta
盗塁はイチロークラスの成功率の盗塁者はした方がいい
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:17:22.56ID:EdkRMjfx0
ほぼ確実にゲッツー無くなって落合やら松井に回せると考えたらこんな計算できる選手おらんけどな
326それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:17:23.81ID:1bApACch0
>>324
晩年のイチロー知らんか?
327それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:17:36.25ID:Ye4V3uwG0
バントは練習しなくても必ず成功するんであれば価値はあるんやけど
328それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:17:40.71ID:r3u+ItZk0
>>309
3割なんか一度しか打ってない
それでも当時の巨人では打率高い方だった
斉藤桑田槙原で勝ってた時代や
329それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:17:41.41ID:FiZDccD10
川相昌弘「私は過去にプロ野球選手を務めておりました」
面接官「ほう!それは凄い!しかも栄光の読売巨人軍とは!ちなみに失礼ですが、いったいあなたはどのような選手だったのですか?」
川相昌弘「はい。私は己の生涯をかけて仲間たちの得点期待値を下げ続けました」
面接官「」


これが現実
2023/02/23(木) 09:17:51.01ID:7c74eSaBd
>>318 今だったら川相は二番じゃなかっただろうね
331それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:17:51.78ID:7diAa6tQM
>>325
めちゃくちゃ頭悪そう
332それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:17:56.93ID:7S/lPKMP0
>>317
意味のない記録ってのは
清原の20年連続二けた本塁打とかじゃね

松井「連続って言っても10本でしょ、それじゃあねえ…」
333それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:18:24.71ID:Cw/Uf0Gta
>>329
謎定期
334それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:18:30.89ID:NkwA5XMfa
>>326
なんで晩年を持ち出すのか謎で草
335それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:18:34.02ID:rpf0rowKM
当時の野球理論で良しとされる戦術をやるにあたって優秀やったんやからバカにする必要ないやろ
336それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:18:36.51ID:xg1Fj6xb0
>>318
ヒット打てるならヒットで繋いで清原松井の方がええやん
337それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:18:41.72ID:f+LKB7AD0
>>321
じゃあ1年目はマイナス
2年目以降はプラスというだけだろ

統計学ってのはあくまで結果を評価する学問だから人が成長するとかそんなもんは基本的に専門外やわ
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:18:42.17ID:+clCAfQo0
他が代わりにバントしてたらもっと失敗してたから得点期待値は上げてた定期
339それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:18:53.37ID:OMeC+dC+0
素バントの練習してたらしいな
340それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:19:03.20ID:6tOXfYkIM
川相のバントシーンの写真なり動画なり見てみ
実は後ろ足がボックスから出てて結構アウトなの多いから
341それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:19:14.72ID:5+I7rpj00
怪我のリスクもあるし盗塁は減ることに違いないやろ
342それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:19:34.02ID:f+LKB7AD0
>>338
どうせバントさせられるなら成功した方がいいからな
悪いのは川相じゃなくて首脳陣やわ
2023/02/23(木) 09:19:34.34ID:7c74eSaBd
>>337 理論には人の成長は加えないもんね 失礼した
344それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:19:35.11ID:edvBbgmYa
バントの場合は成功しても、だからな
盗塁とはわけが違うわ
345それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:19:41.84ID:FiZDccD10
>>338
キチガイ定期
346それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:20:01.91ID:km3hbJfsr
平成の野球ってどこも2番にバント要員入れてたな
347それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:20:03.33ID:7S/lPKMP0
でもバントし続けた川相は褒められて
バントのサインを無視してホームランを打った星野君は怒られたんだぜ
348それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:20:13.15ID:wvrAeUKr0
>>340
片足はセーフやないの?
両足出たらアウトやろ
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:20:16.47ID:yrICZGiR0
2番なんかに全く必要ないゴミ
打順の面でも巨人は相当な損失を出している
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:20:17.81ID:TE81ypRv0
期待値云々言われてもさサクッと確実にランナー2塁に進むんなら作戦立てやすくてやりやすいやろ
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:20:25.80ID:xhIZzyKlp
玄人ぞろいのなんGですらもバント失敗したら「あれは決められない選手が悪いわ」って声も上がるもんな
そりゃ監督にとっては麻薬だわ
2023/02/23(木) 09:20:28.20ID:rT8/0kpua
>>328
篠塚、中畑あたりの伊東キャンプ組が衰えて、原がケガがちな時期やからな
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:20:36.48ID:oGuCeEo/0
>>347
星野くんは二塁打だから
354それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:21:10.89ID:MhSfXdxY0
>>347
川相も自己犠牲の精神として道徳の教科書に載せるべきやな
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:21:20.95ID:MVAoES5s0
>>340
前に立ったほうがバントのフェアゾーン広がりそうやのに
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:21:29.16ID:4t0WzQpja
>>348
アウトや
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:21:32.56ID:CJABNWLB0
当時のクリーンナップって誰やったんや
原クロマティとかか
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:21:41.04ID:yrICZGiR0
問題はこんなのが億貰ってたこと
チーム弱体化させて億って
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:22:05.02ID:J+MFum5w0
>>347
ハリーですら反省してるのに反省しない星野くんが悪いよ

 「私35歳でしょ。パ・リーグでは肩で風切って歩いていた生意気な男ですよ」という張本氏だが、長嶋氏には「引っぱたかれましたよ。平手」と、ビンタされたという。

 「富山県でゲームがあって、2対1でうちが勝ってたんですよ。確か6回裏かな。1アウト一、三塁。私ですよ」というシチュエーション。

 「スクイズのサイン出てた。見ませんよ!。出ると思わないから。それでボール投げたでしょ。三塁ランナーの柴田(勲)が走って帰ってくるわけですよ。『お前何やってんだよ!』『張本さん、スクイズですよ!』」

 張本氏は「私、何十年やってるけど、バントやったことないんだから。スクイズってのはね、打てない人がだいたいやるもんだから。なんで俺にバントのサインしやがってと思うじゃん」と、不満タラタラ。二死二塁と場面は変わり、張本氏は「たまたまヒット打って二塁ランナー帰ったんですよ」と、適時打を放った。

 試合後、長嶋監督に呼ばれて「よーし、小遣いでもくれるかな」と行った張本氏だが「座れ!」と一喝されて「パチーンと来たよ」と平手打ちされた。

 長嶋氏は「お前がゴロを打つ場合もあるじゃないか。ダブルプレーなら点が入らないじゃないか。もう1点どうしてもほしいんだ。点が入って2アウトセカンドで王(貞治)に回して、そういう流れを俺は考えてたんだ。なんで監督のサインに従わないのか。お前が将来、指導者になったら、この気持ちが分かるはずだ」と、張本氏に熱く説いた。

 張本氏は「この人は野球に対して純粋」と痛感し「よし、この人についていこうと思った。生意気な私をね、たたく人います?いないです」と、長嶋氏に忠誠を誓ったという。
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:22:09.96ID:Onc39/xJ0
バント全否定は打者とか投手の心理面完全に無視してるからあんまり好きじゃないわ
例えば去年の日シリのマクガフ相手にはかなり有効だったやん
2023/02/23(木) 09:22:26.45ID:7c74eSaBd
>>348 最低でも線にかかってないと駄目じゃね?

ドカベンで岩鬼がストレートを悪球にするために、ベースをまたいで左右のバッターボックスに片足ずつってトンデモをやってたの思い出したわ
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:22:26.82ID:7S/lPKMP0
>>346
昭和のプロ野球初期からそうだよ

1番からは「俺が盗塁するまで待て」と言われ
3番からは「俺が打点上げるのを邪魔するな」と言われる板挟みな役割が2番

だから2番は何も言えない新人が任される
新人は誰もやりたがらない二塁をやらされる

2番セカンド新人(バント要員)は昭和の野球初期からの伝統
2023/02/23(木) 09:22:26.86ID:rT8/0kpua
>>357
駒田かな
364それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:22:42.13ID:+clCAfQo0
>>342
これだけバントの不利益が広まっても未だにバントさせまくる監督いるからな
川相がいなかったらバントさせないとかじゃなく他の奴にやらせるだけやしな
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:22:57.37ID:r3u+ItZk0
ほりのぶゆきが手術受ける勇気がでない難病の子供のために
川相が予告送りバント決める漫画書いてたな
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:23:32.71ID:r3u+ItZk0
>>357
3篠塚4原5クロマティ
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:24:00.63ID:FiZDccD10
>>354
川相昌弘は仲間たちの足引っ張りつつ自分は世界記録達成で大喜びしてるから自己犠牲の精神とは真逆やぞ
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:24:26.10ID:7diAa6tQM
>>360
めちゃくちゃ頭悪そう
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:24:35.09ID:oGuCeEo/0
ロボトミー手術がノーベル賞取っちゃったみたいなもんよな
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:24:38.21ID:kWLupBSga
川相は監督の指示でその時代の戦術に実直に取り組んだだけだから罪はない
今の時代やらせる監督はイラつく
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:25:09.76ID:Ye4V3uwG0
アウト一つを献上しちゃう戦術って普通に効率悪いよね
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:25:13.55ID:FiZDccD10
>>360
クラスでバカって呼ばれてそう
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:25:39.52ID:r3u+ItZk0
>>370
なお、川相は二軍監督なったら自分も異常に送りバントを多用している
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:26:04.46ID:CJABNWLB0
>>366
全盛期山田と村上とかONならまだしもこのメンツなら普通に打たせたほうがええわな
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:26:33.02ID:KfOBha3B0
送りバントは高校野球なら成功したらまあええかってなるけど
失敗したら「この老害セオリー!!」ってなる
割と結果論
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:26:35.44ID:2tUt9Xwed
>>290
スーパーサブとしてベンチに置いておくには最高の選手じゃん
代打でもバントでも守備固めでも代走でも全てそつなくこなす
オールラウンダーやぞ
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:26:40.38ID:yrICZGiR0
そこまで犠打が得意ならせめて長打狙いながら犠打も選択できるくらいになって貰わないと
絶対バントとか守る側からしたらクッソ楽
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:26:41.83ID:aMGelWqSp
あとアレや、ごくごく普通に打たせる事を「強攻策」って表現するのもめちゃ嫌いや
正確に言うならバントの方が奇策と呼ばれる方やろうな
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:26:42.28ID:MVAoES5s0
>>359
ハリー長嶋より年下やったんか
2023/02/23(木) 09:26:59.93ID:4FkeWIDy0
>>373
まあ自分が野球人生をかけて取り組んできたことを否定するのはしんどいよね
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:27:28.49ID:LKUlgw7W0
「送りバントは無意味」!?…セイバーメトリクスにギネス記録保持者・川相氏が絶句
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/09/16/kiji/20200916s00041000102000c.html

ここのなんg民みたいなことを本人に突きつけた畜生番組があるらしい
2023/02/23(木) 09:27:30.71ID:rT8/0kpua
>>374
この時期の巨人は投手力で勝ち拾ってたチームやからな
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:27:38.03ID:f+LKB7AD0
>>360
逆に落ち着くやつもいるだろうしバントしてみないと分からんもんだろそれ
バントという事象が起こる前の理論としては得点期待値下がるんだからバントはすべきでないわ
384それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:28:04.86ID:EdkRMjfx0
まずミスからでも何でもええから1点が欲しくなってアウト犠牲にしてでもスコアリングポジションに置きたくなる
ほぼ毎日何試合も監督やってるとそういう思考になってくるんやとさ
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:28:07.19ID:r3u+ItZk0
>>374
20本打てたやついないシーズンあった気がする
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:28:07.48ID:TE81ypRv0
>>377
川相が自分の意思で全打席バント狙ってたとでも思っとるんか
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:28:14.73ID:FiZDccD10
>>373
これが害悪すぎるのよ
若手が二軍で送りバントの練習に打席費やすとかガイジ超えてる
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:28:17.80ID:5+I7rpj00
対照的に宮本は送りバント否定派なんは面白いよな
2023/02/23(木) 09:28:31.92ID:rT8/0kpua
>>379
ハリーが王とためやし
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:28:54.70ID:+clCAfQo0
>>378
結局やってる感だよなこれも
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:29:11.20ID:xbePsgCud
>>388
宮本はOBには珍しくフラレボにも肯定的だしマジでイメージと違うわ
2023/02/23(木) 09:29:13.13ID:7c74eSaBd
>>373 二軍ならええんちゃうん? 力ない選手が選球眼養えるし
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:29:14.87ID:OMk3yhYNd
2013 夏の甲子園 愛工大名電
1回 バント併殺
3回 バント
4回 バント2回
6回 バント2回
8回 バント
9回 バント

結果
https://i.imgur.com/jUC5PTF.jpg
394それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:29:18.54ID:FiZDccD10
>>386
監督のキチガイ作戦に乗っかって甘い汁吸っただけだよな川相昌弘は
395それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:29:25.19ID:f+LKB7AD0
>>380
PL指導者があかん理由とおなじやな
PL時代にやって来たことを無意味だと思いたくないんや
396それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:29:33.63ID:yrICZGiR0
>>386
監督とコーチが一番クソやけど本人にも責任はあるよな普通に考えて
プロなんだから
397それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:29:42.63ID:7S/lPKMP0
>>386
そういや阪神の和田が現役だった時、開幕からやたら打率が低くて不調かと思われてたら
実は全打席ホームラン狙っていたからってしょうもない話を聞いたことがあるな
398それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:29:43.70ID:/ZsOcWLl0
高校野球みたいなトーナメント戦や短期決戦ならバントもええと思うけどな
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:00.19ID:xbePsgCud
監督としては「俺はやれる事はやったぞ」感出したいんだろうな
バントのサイン出すの
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:28.81ID:MVAoES5s0
>>393
ホンマメイデン
2023/02/23(木) 09:30:31.51ID:rT8/0kpua
>>391
コーチやめてから勉強し直したんやろな
あの歳でアップデート出来るのは凄いで
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:38.29ID:RhmhZmIRM
なんG民って異様にバンドアンチ多いし
実際、実況解説してる元プロでもバントいらんやろみたいなのおるのに
監督コーチなったとたんやっぱりバンドガイジと化すのはなんでなんや
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:42.51ID:f+LKB7AD0
昨今バントさせる監督とかボロクソに言われるし文句言われたくないからってのもまた変わって来てるやろ
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:50.29ID:rMAcrGsNa
よくバントで1億に乗った男って言われてたな
2023/02/23(木) 09:30:53.59ID:7c74eSaBd
>>397 不倫相手にかっこいいとこ見せたかったんやろな…
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:57.18ID:jjnDSwMga
短期決戦とか国際試合で普段中軸打ってる選手にバントさせて、「おお!!繋ぐ意識すげぇ!!」みたいな空気になるの嫌い
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:30:59.35ID:rl0dGnMyd
バントの記録保持者として球辞苑呼ばれたのにセイバー持ち出されてバントは得点期待値を下げる無駄な作戦って伝えられたのかわいそう
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:20.12ID:YFsK/gUoM
>>398
良いと思う理由は高校野球や短期決戦なら良いと言われてるからっていうガイジ思考だけどな😁
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:21.37ID:7S/lPKMP0
>>398
日本の野球ってプロの野球も根底はアマチュアイズムが蔓延ってるだろ
つーかアマチュアの学閥が影響力ありすぎだし
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:23.21ID:O3rWLGJQ0
>>393
バント併殺の回だけ複数得点なのか
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:28.74ID:MVAoES5s0
>>397
あの人現役時代からそんなイカれた真似したんか
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:30.67ID:+clCAfQo0
昔はホンマバントが王道の作戦やったからな
今も散々叩かれてるのにバントキチガイが多いことからも分かるやろ
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:36.67ID:I2YxyRVYa
>>392
バントで選球眼なんか養えるかよ
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:41.29ID:HVM6BS910
川相の犠打成功率と盗塁成功率すき
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:31:46.84ID:f+LKB7AD0
>>406
分かるわ
途切れとるわって思う
ホームランに勝るチームプレーはないということを認識して欲しい
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:32:12.03ID:5+I7rpj00
>>393
1アウト2塁でバントさせんのは流石になあ
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:32:23.18ID:MhSfXdxY0
>>393
だからいつまでも弱いんよな
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:32:28.76ID:yrICZGiR0
繋ぐ(自動ワンナウト)
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:32:34.02ID:r3u+ItZk0
あんな顔して指導者としては鉄拳が出るタイプってのが
好きになれない理由でもある
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:32:48.41ID:ZFafLrIYM
短期決戦だとバントが有効になる理論ってどういう理屈なの?
勝ちパを注ぎ込めるから的な話?
421それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:32:49.55ID:T0SAitAtp
たまに「1点が欲しいならバントは有効だろ」って言う人いるけどこれはどうなんや?
1点ですらも普通にやった方がええんか?
422それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:32:52.61ID:t3Rki+rH0
そら他所の国の野球はこんなアホみたいにバントやらんからな
これがキチガイ変態オタク国家ニッポン
423それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:33:00.54ID:6mnpN9awa
>>402
ここで併殺は…と震えるようになるんだよ
424それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:33:05.85ID:xbePsgCud
初回のバントは法律で禁じるべきレベル
2023/02/23(木) 09:33:09.46ID:7c74eSaBd
>>413 素人考えかもしれんが、バントやるとマジで球筋わかるんだよ 力ない二軍選手なら実戦の生きた球見るのに有効かなって
426それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:33:10.83ID:+clCAfQo0
監督はグラウンド上ではウォッチャーでええんや
それに耐える能力がないのは監督として無能
だからバントキチガイやめさせてもエンドランキチガイになったりする
427それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:33:12.47ID:TE81ypRv0
バントのことを繋ぐってあまり言わんやろ
どこで言われてるんや
2023/02/23(木) 09:33:24.27ID:rT8/0kpua
>>402
あいつ無策やんって思われたくないからや
バントのサイン出したけど選手が失敗したってのと打たせてアウトになるのやと印象違うから
429それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:33:26.31ID:YFsK/gUoM
>>420
バントが有効になりそうな気がするからだぞ
430それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:33:33.84ID:lmjJwjrn0
ノーアウトランナー2塁で右打ちで3塁に進めた数の記録もってるやつのが価値ある?
2023/02/23(木) 09:33:58.52ID:7c74eSaBd
>>426 ダブルスチールとかはもっとやってほしいわ…
432それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:34:21.85ID:JNKOIgHbr
しかもドーム
433それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:34:36.20ID:5+I7rpj00
>>402
元々バント否定派だったけど選手の希望でバントさせるようになったって元日ハムのヒルマンが言ってたとは聞いたことがある
434それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:34:37.12ID:rsxcFMj0p
ゲッツーにビビる人も多いけど確率で言ったらビビってたら話にならないくらいの率なんよな
435それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:34:39.47ID:EdkRMjfx0
>>425
普通に構えるときとバントするときの目線が違うから意味ないで
436それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:34:53.93ID:TE81ypRv0
>>431
でもお前らビッグボス采配叩きまくるってたやん
437それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:35:04.62ID:6mnpN9awa
>>420
高校野球くらいだと2塁にランナーいくとおかしくなるピッチャーも多いしなぁとりま進めて様子見るかみたいにはなりやすいかも
438それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:35:12.61ID:/ZsOcWLl0
試合終盤で併殺になって戦犯になるよりワイはバントの方が良かったわ
プレッシャーに弱かったし
439それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:35:28.39ID:f+LKB7AD0
宇野勝とか監督やったらどうなるんやろな
あいつバンドの構えするだけでブチ切れるけど
440それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:35:52.47ID:O3rWLGJQ0
2塁進めてサイン伝達
441それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:36:08.33ID:yrICZGiR0
ゲッツーにびびるより絶対にアウトが1つ増えるという現実を見ろと
442それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:36:09.29ID:Ye4V3uwG0
バントを指示すれば采配してる感に浸れるから
443それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:36:13.82ID:+PvlHjhWa
セイバーって選手のメンタル考慮してないよな
どうしても1点欲しい時
心理的負担全然違うけど特に味方投手の心理的には
444それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:36:24.72ID:gDug4IGqr
>>420
この前の日シリでヤクルトがバント処理やらかしまくったりとか
445それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:36:47.16ID:otZl86Nnp
原はまあまあ偉いもんで
時流に合わせて「強打者にあえてバント」なんてやらなくなったな
今じゃ嘲笑の対象でしかないし
2023/02/23(木) 09:36:51.88ID:7c74eSaBd
>>435 やっぱり素人考えだったか すまん
バッセン行って最初2~3回バントやるとガンガン当たるのよ これが

>>436 わ…ワイは叩いてないからな…?
447それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:37:03.77ID:ePtCdjNLd
>>318
清原より落合だな
落合なら40代とはいえまぁ悪くはない
448それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:37:17.42ID:HVM6BS910
投手やったことあるやつならわかるやろうけど
ランナー1塁の方が圧倒的に投げにくい
リーリーリーリーうるさいんじゃ
2023/02/23(木) 09:37:23.40ID:7c74eSaBd
>>445 中田にバントさせてましたがな…
450それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:37:23.99ID:Onc39/xJ0
>>383
そこを観察して相手をかき回すのが面白いんじゃろが
イチローも言ってたがデータデータで画一的な野球ばっかじゃつまらんわ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:37:33.12ID:5+I7rpj00
>>445
スンヨプにバントさせてたな懐かしい
452それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:37:33.99ID:7S/lPKMP0
>>445
ルンバって言われたからじゃね
453それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:37:52.11ID:lmjJwjrn0
ただたまに足速い選手がセーフティで送るけどああいうのは意味あるよな
下手したら焦って送球ミスるもんな
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:37:53.78ID:r3u+ItZk0
>>449
しかもめっちゃ上手いっていうね
455それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:38:03.49ID:/ebrks4/d
連続犠打途切れた試合ライブで見てたが実況解説が凍ってた気がする
2023/02/23(木) 09:38:12.71ID:rC+R9d2ur
川相って実際バント上手いんか?
バントって下手なやつでもサイン出しまくればゴリ押しで数増やせるし
457それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:38:24.27ID:iLK4SF1lM
バント信仰者はだいぶ減ったけど
捕手のリード信仰は相変わらず根強いな
2023/02/23(木) 09:38:27.87ID:7c74eSaBd
>>448 リーリーとか少年野球かよwwwwww
ピッチャービビってるwwwwww ヘイヘイヘイwwww
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:38:36.27ID:Owuk3VMq0
>>402
1番バッターがノーアウトで出塁したとき
2番バッターが策無しでゲッツーになるとベンチとんでもなくムード悪くなるんやと
まあスラッガーでも揶揄されるからね
チクゲとかツラゲとか
460それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:38:43.38ID:f+LKB7AD0
>>450
大前提として打ちゃいいんだから打つ事を放棄してる時点で考えるもクソもないわ
バントが有効か否かを考える暇あるならどうやって打つか考えろよ
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:38:43.54ID:5+I7rpj00
強打者特有のバントもちゃんと上手いのすこ
2023/02/23(木) 09:39:00.91ID:7c74eSaBd
>>446 色んな意味で草しか生えんかったわ
463それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:39:07.70ID:MVAoES5s0
>>454
強打者はだいたいバントも上手い
464それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:39:35.32ID:r3u+ItZk0
>>457
あれほどリードの悪口言われてる大城が補欠とはいえWBC選ばれたのが答えかしら
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:39:41.90ID:yrICZGiR0
>>453
そういう色々やってくる可能性を見せられる選手ならまだ擁護しようがあるな
こいつの場合はツーアウト以外でランナーいたら間違いなくノーマルバントやからな
2023/02/23(木) 09:39:46.11ID:7c74eSaBd
>>454 色んな意味で草しか生えんかったわ
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:39:46.68ID:HVM6BS910
>>458
これプロでやってほしい
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:02.01ID:o+auk/FZ0
>>420
運の要素が強いからバントしても影響が少な=シーズンに比べると相対的にバントが有効になるって感じ

まあ本当のところはそう言ってるやつも対して考えてなくて、他で短期決戦はバントが有効ってレスを見たから追従してるだけやと思う
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:07.32ID:f+LKB7AD0
>>457
リード批判する首脳陣めっちゃ嫌いやわ
じゃあお前が出せよと
ベンチで寝てたんかお前ってなる
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:11.08ID:7S/lPKMP0
歌舞伎の舞台の見せ場みたいなもんだろ

『ここで川合のバント』
観客はこれを見たくて来てんだよ
得点効率なんて考えず川合のバントが見せ場なんだからさ


スポーツじゃなくて劇場だろ、野球は
高校野球のヘッドスライディングもそう

野球はエンタメ
471それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:40:30.56ID:TE81ypRv0
>>453
ホームラン打った方が得点入るよね?
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:34.05ID:7S/lPKMP0
>>467
巨人が藤井を泣かせてましたがな
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:35.22ID:1KpWmMaQp
リードはなぁ
例えば森なんか打撃は一流だけどリードはいやらしさがない。山流
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:39.10ID:r3u+ItZk0
>>463
スイングしてあてるより当然ながら遥かに簡単なんやろな
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:40:56.88ID:kaFwRzhLd
平均以上に守れてまあまあ打てるショートだから
遊撃手としては結構すごいんだよな
通算WAR20は超えてるし
2023/02/23(木) 09:41:06.02ID:7c74eSaBd
>>467 歓声で聞こえんやろ、とマジレスしてみる
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:41:08.10ID:Zpx9dOBy0
ファミスタなら即代打
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:41:24.78ID:oGuCeEo/0
>>470
でもヘッスラも最近は駆け抜けるよりヘッスラした方がやっぱ速いって風潮になってきたよな
2023/02/23(木) 09:41:27.28ID:qwjztaRe0
人生送りバント
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:41:31.07ID:5+I7rpj00
>>470
それはそう
その時代は川相の打席はヒットなんかよりバントを見に来てるわけだからそれに応えるのもプロの姿勢だと評価できる
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:42:01.29ID:CJABNWLB0
>>463
単純に考えて打てるやつは当てられるからヒットやホームラン打てるんやし打てないやつはちゃんとしたスイングで当てられないから空振りや弱い打球になるんやからそらそうよって感じやな
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:42:14.24ID:YFsK/gUoM
結局なんGでもあの場面ならバントは有効!この場面も!みたいな奴らばっかだからな
最終的にはメンタルゴリ押しでバントは有効なんだあああああや
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:42:32.04ID:r3u+ItZk0
>>478
あー、思い出した
川相ってラストバッターになって凡打うつと
一塁に必ずヘッスラするんや
まじ嫌いだった
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:42:34.53ID:MVAoES5s0
>>478
速いけど危ないてことやからな
PL勢は特に嫌がる
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:42:43.72ID:Owuk3VMq0
>>478
飛び込むんなら
ヘッスラ効果ある
ただ怪我というハイリスクとせっとやけど
滑り込むんなら走り込んだほうがいい
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:43:02.85ID:qgRI+KNEd
>>393
メイデン「バントやめた結果wwwwwwww」
https://i.imgur.com/77118AB.jpg
https://i.imgur.com/xfCdJPD.jpg
487それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:43:04.34ID:+clCAfQo0
ヘッスラは見てて気分が良くないからやめてほしい
去年の木下の謎ヘッスラとかもなんとも言えない気持ちになったわ
488それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:43:16.26ID:5+I7rpj00
ヘッスラは罰金取るところも多いらしいからな
2023/02/23(木) 09:43:16.74ID:os8Y0OId0
川相昌弘 平野謙 井端弘和 

みんなあの球団所属していました
490それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:43:18.41ID:MVAoES5s0
>>481
江越クソ芸術的なバント決めてたな
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:43:24.82ID:1Qjnwdhg0
NPBの2009-2018年の得点確率は
無死一塁が40%
一死一塁が26%
一死二塁が39%やねん
でも統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし

二番(雑魚)
三番
四番

二番(普通)
三番
四番

上の打線ならバントして一死二塁 39%にした方がええってならんか?
複数点の可能性がガッツリ下がるから得点期待値が下がるのはわかるで
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:43:33.36ID:yrICZGiR0
少なくとも誇って良いものでは無いと自覚しろよな
良くて最低限なんだからこんなの誇って恥でしかない
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:43:35.14ID:kaFwRzhLd
実は二岡より通算WARが上だったりする
全盛期が東京ドーム+ラビットボールだから二岡の打撃傑出度が見た目ほどよくないのと、守備でめちゃくちゃ差があるので
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:44:00.04ID:OHkV4hTSa
0-0で7回1アウト三塁の場面でスクイズはあり?
2023/02/23(木) 09:44:05.29ID:xEZ1KpEg0
でもまあエンタメとして考えたらバントだけで客を呼べる選手か高クオリティでまとまっただけで客は呼べない名ショートのどちらがいいと言われれば
悲しいかな前者だよね
496それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:44:24.17ID:7S/lPKMP0
>>491
・投手は打てなくてもいい
・捕手は打てなくてもいい
・二遊間は打てなくてもいい
・リードオフマンは不調でも固定する
・クリーンアップは不調でも固定する



1番 不調でもいい
2番 打てなくてもいい
3番 不調でもいい
4番 不調でもいい
5番 不調でもいい
6番
7番 打てなくてもいい
8番 打てなくてもいい
9番 打てなくてもいい
497それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:44:24.21ID:otetK89n0
くっそバカにされる風潮になってるけどこういう時代もあったんだねっていう歴史的に貴重な資料やろ
498それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:44:37.03ID:+clCAfQo0
>>491
二番(雑魚)

まずこいつをどかしてもろて・・・・・・
499それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:44:40.05ID:/uScK7Kha
お前らが監督になったら絶対バントやらんのか?
500それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:44:41.72ID:YFsK/gUoM
>>491
まーたバント成功率100%ガイジ沸いてて草
2023/02/23(木) 09:45:15.35ID:os8Y0OId0
殿馬ってバントは得意だったけ
2023/02/23(木) 09:45:27.74ID:rC+R9d2ur
バントより俊足の左打者に引っ張らせた方が明らかに効率的だもんな
打ち損じても弱いゴロ深いゴロなら菊池みたいな異常な併殺能力があるやつ以外進塁出来るし
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:45:29.06ID:r3u+ItZk0
>>499
やらんな
パワプロでもやったことない
504それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:45:44.67ID:otMaCcX5p
四番に最強打者置くのも先発初回の立ち上がりに当たれない事があるのがもったいなく感じる
2023/02/23(木) 09:45:44.81ID:rT8/0kpua
>>493
坂本出てきたらスパッと切られたもんなモナとの件があったにせよ原としては不満あったんやろね
506それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:45:45.34ID:7S/lPKMP0
>>499
ベスプレで3試合ノーヒットの選手にブチギレるのが素人監督だ
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:46:05.00ID:/uScK7Kha
>>503
パワプロて
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:46:07.87ID:kaFwRzhLd
>>505
シンプルに守備範囲が狭いからな
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:46:26.16ID:2YkQbpHG0
これはしゃーない
当時はバントが効果的と考えられてたんやから
2023/02/23(木) 09:46:50.68ID:7c74eSaBd
>>501 なんでも得意
2023/02/23(木) 09:46:55.46ID:os8Y0OId0
WBCでは大谷が2番打ちそうなん
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:46:57.11ID:r3u+ItZk0
>>507
塁間キャッチボールすら届くか怪しいワイが野球の監督なんかやるわけないやろ怒
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:47:02.88ID:otMaCcX5p
「バント指示しとけば堅実な策として失敗でも選手が悪かったとしてくれる」
現場だとこの要素があるから実際の監督がやるのは理解できてしまう
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:47:11.23ID:+clCAfQo0
>>504
別に1番でも2番でも置けばええやん
2023/02/23(木) 09:47:11.88ID:rT8/0kpua
>>508
野球小僧でレンジファクターとかUZR出始めの頃に酷評されとったな
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:47:46.10ID:pTh0aYwS0
川相はコーチになってもバントやらせてるみたいだから老害やん
2023/02/23(木) 09:47:49.33ID:PLc7iSZ8a
>>96
河原の中日の退団の仕方がくっそかっこよかった
オッチは戦力として認めてたんやなって
518それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:47:52.04ID:f+LKB7AD0
>>499
指導者いなかった大学のサークルではセイバー的には無意味だからと一回もやってないわ
盗塁はめっちゃしてたけど
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:47:55.36ID:dBiRaYdv0
なんG民「バントはクソ」
新人監督「バント?基本自由に打たせていきます」
なんG民「うおおおおおおおおおおおお」
開幕監督「はい、2番に雑魚置いてー、初回2番にバントな」
なんG民「相手はエースやからしゃーない」
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:48:04.78ID:oGuCeEo/0
>>513
実戦的な作戦っていうより監督の政治だよなあ
521それでも動く名無し
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2023/02/23(木) 09:48:14.98ID:nyLD7S2t0
当時はデータもないんだから選択として悪くないやん
2023/02/23(木) 09:48:38.22ID:7c74eSaBd
ゲームの話になると昔ピノでバントしてたの思い出すわw
相手キャッチャーの肩良くなければ無条件三塁→スクイズで一点w

オッサンですまんな…
2023/02/23(木) 09:48:40.22ID:os8Y0OId0
1番 ヌートバー
2番 大谷
3番 柳田
4番 村上

こうなりそうなのかえ
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:49:08.51ID:cMhH70JZ0
時代だなとしか思わん
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:49:21.57ID:otetK89n0
>>491
いやバントで作ったであろう一死二塁も含んで39%なんやからバントで作ろうとすることの出来ない無死一塁40%のほうがはるかに優位やろ
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:49:22.20ID:yrICZGiR0
ヒット打ったかのように称賛されるの草
いや普通にアウトやん
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:49:30.80ID:dUPjwfXK0
今の中日なら機能するかもしれん
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:49:40.45ID:oGuCeEo/0
>>523
三番柳田……?
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:49:55.90ID:D2EJt4Wz0
いうて初回からバントするガイジは確実に減ってきてるやろ
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:50:24.21ID:U/Y3j51NM
無死一塁・一死一塁フルカンからのエンドランがセオリー言われるのも謎なんやが
どこファンとは言わんがどんだけ三振ゲッツーしとんねん
それ言うと「セオリーだから」としか返ってこないし
2023/02/23(木) 09:50:38.48ID:7c74eSaBd
ここへ来て絶対にバントさせない煮卵再評価の流れ
2023/02/23(木) 09:51:03.12ID:os8Y0OId0
>>528

1番 ヌートバー
2番 大谷
3番 鈴木
4番 村上

こうかい
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:51:13.36ID:TE81ypRv0
>>499
権藤さん信者だからやらない(*^◯^*)
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:51:19.67ID:jKsu/qA5d
盗塁、バント、エンドラン
動いたら基本マイナスしかないという
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:51:20.94ID:otetK89n0
>>530
ワイも全然わからん
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:51:37.85ID:dBiRaYdv0
>>526
そら、現地のファンは拍手するやろ
するしかないんやから
バントの構えしたらホームのファンがブーイングしまくれば変わるかもな
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:51:42.85ID:r3u+ItZk0
タイブレークなら利用価値あるんかな?
一点取れば試合終わらせられるとき
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:52:03.36ID:BD2GhZIB0
新監督「バントはあまりしないで行こうかと」←キミ才能あるよ
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:52:28.16ID:f+LKB7AD0
>>527
打てないチームがバント増やしたら余計点が入らんぞ
2023/02/23(木) 09:52:33.53ID:7L5mPiis0
>>79
OPS.700超えのショートが奪われるわけないやろガイジ
2023/02/23(木) 09:52:43.45ID:os8Y0OId0
>>538
雨権藤乙
2023/02/23(木) 09:52:43.68ID:PLc7iSZ8a
犠打が無駄という今の論理には正直🤔やが犠打は拍手喝采で自分がアウトになった進塁打は記録にも残らないのはモヤっとするな
井端とか記録以上に評価されるべき選手やのに
543それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:52:52.15ID:f+LKB7AD0
>>529
立浪和義監督見せたろか?
この時代に1アウトからバントしますよ
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:53:05.70ID:yrICZGiR0
権藤「監督として、どうやって27個のアウトを取るかを考えた。(バントでアウトを1つ)くれるのであれば、ありがたい」
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:53:22.81ID:EdkRMjfx0
>>530
どの打順からでもゲッツーが出る打線のとこのファンかな?
2023/02/23(木) 09:53:39.10ID:7c74eSaBd
>>537 後攻で一点取れば勝てるとき限定で選択肢に入るって程度じゃね?
先行でやる意味は1ミリも無いな
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:53:41.40ID:h7OT0P690
いうて川相後ろ落合やら松井やん
ランナー2塁に進めるなら効率ええわ。しかもほぼ確実に進めてくれるし
2023/02/23(木) 09:53:45.63ID:os8Y0OId0
>>542
井端はバントよりもエンドランを多用してくるイメージ
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:53:46.15ID:nJEiERtFp
「普通にやって普通に打てませんでした」
これで「なぜあの時バントをさせなかったのか?」っていうカスがいるのがな、解説者とかも
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:54:26.87ID:r3u+ItZk0
>>546
だよな
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:54:34.22ID:Es50kLFIa
>>532
大谷は3番やろ
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:55:00.14ID:f+LKB7AD0
>>548
荒木と井端でサイン決めて勝手にやってたらしい
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:55:08.18ID:TE81ypRv0
>>551
おっちゃんやん
2023/02/23(木) 09:55:11.76ID:os8Y0OId0
>>551

1番 ヌートバー
2番 鈴木
3番 大谷
4番 村上

こうかい
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:55:32.87ID:yrICZGiR0
犠打はアウトが本質で進塁はオマケ
2023/02/23(木) 09:55:34.24ID:7c74eSaBd
>>547 浅いヒットの時に還れるくらいのメリットしかない
長打ならバントなしでも点はいるし
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:55:45.39ID:YDnxb5ghd
バントさせまくりますエンドランしまくります盗塁失敗するけどします
中嶋とかいう現代野球に逆らうゴミ
2023/02/23(木) 09:55:53.75ID:/ZsOcWLl0
乱闘とかもちゃんとやれ
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:56:01.09ID:iRDEdrjF0
川相はまだ時代が古かったからしょうがないけど
令和の今でもバントしまくってるチームヤバいよな
日本はいつになったらデータ野球するんだ
2023/02/23(木) 09:56:21.43ID:os8Y0OId0
井端はミスタードラゴンズになりそこねた人
2023/02/23(木) 09:56:21.61ID:rC+R9d2ur
>>542
ちゃんと進塁打を考慮した指標の実質打率があるからセーフ
2023/02/23(木) 09:56:49.29ID:PLc7iSZ8a
>>557
なお優勝する模様
同じ戦力で最下位なった西村...
2023/02/23(木) 09:57:02.20ID:w8SnNlFcd
>>559
高校野球「思考停止しますそのままプロに送り込みます」
564それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:58:30.03ID:a44kUG+Y0
無死一塁からの送りバントは全てサイン盗みのためにやってると思ってる
2023/02/23(木) 09:59:06.90ID:PLc7iSZ8a
ノーアウトランナー1塁からバントは得点効率下がるって病的に言われてるけどどういう計算でそうなったかまで説明出来るやついないよな
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:11.14ID:BD2GhZIB0
>>557
???「ダブルスチールします、クリーンアップでも早めに守備固めで下げます、ランナーの走力に関わらず機動力を使います」
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:14.87ID:YDnxb5ghd
>>562
指標みたら中嶋の時の方がよっぽど戦力あるが
走塁面だけみたら西村はプラスやったから中嶋は走塁だけはマジでゴミ
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:28.48ID:ljv0LYr60
バントでも打率下げたら一気に減りそう
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:29.48ID:6h6Lc2zf0
プロならともかく高校野球とかならバントしてもええと思う
まだメンタルとか未熟やろうしとりあえずチャンス作って揺さぶるのもアリやろ
570それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:29.97ID:EWwmn8ZFa
相手の守備の乱れを期待してバントするのはどうなん?
571それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:30.40ID:Es50kLFIa
高校野球の大盟主、大阪桐蔭がやってたからまだまだなくならなそう
572それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 09:59:35.23ID:DZtWuf8tM
今の巨人ってダントツでバント少ないんよな
2023/02/23(木) 09:59:49.83ID:os8Y0OId0
また井端弘和再評価ブームかね
574それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:00:01.17ID:YDnxb5ghd
>>566
走塁だけでいえば中嶋の方がゴミ定期
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:00:36.40ID:MVAoES5s0
>>571
高校野球なんて9人プロ注揃えるのあれだけの名門でも難しいからな
どっかに穴はある
2023/02/23(木) 10:00:44.24ID:7c74eSaBd
>>568 打点付くスクイズ以外100%無くなるわな
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:00:59.24ID:j4GyDYf3a
>>499
バントなんかしません!と言ってた監督がバントのサイン出すようになるの気持ちいい
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:01:27.64ID:zdImrtohp
>>570
そう言うのも得点期待値に含まれてると言う主張
579それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:01:35.63ID:gjnPSD1c0
>>199
中ってどっから出てきたん?
580それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:02:07.64ID:EWwmn8ZFa
こういうスレでは何がなんでもバントは悪!みたいな感じやけど
実況スレとかになると終盤ノーアウト1.2塁とかの場面やと
ここはバントでええな…みたいなレスになるのはなんなん
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:03:44.62ID:cbYGVcnj0
>>579
なか
2023/02/23(木) 10:03:50.28ID:WK2Uqg9L0
>>14
結構と打ってるんやな
583それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:04:06.03ID:7S/lPKMP0
>>580
エアプとガチ
2023/02/23(木) 10:04:24.07ID:3wr8Cma50
技術としてはすごいと思うわ
585それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:04:50.59ID:wqpo5F+Ca
1990年オールスター遊撃手部門投票順位

1位 川相 
2位 池山 監督推薦
3位 立浪
4位 野村謙二郎 監督推薦
586それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:05:01.85ID:3BKsnOyT0
メジャーの脳筋基準で考えるなよ
日本の繊細な戦術には合ってる
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:05:19.05ID:iqsylNaV0
意味のない記録だよ
2023/02/23(木) 10:05:20.40ID:WK2Uqg9L0
ちなみに2位は誰なんや?
589それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:05:20.92ID:zdImrtohp
>>580
ここでも前者は一部のIDが連呼してるだけ
590それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:05:27.74ID:GExK/n9Ia
>>582
いうて全体的に選手の打率高い時代やろ
今みたいに3割代が2人しかいないとかじゃないしな
2023/02/23(木) 10:05:33.89ID:PLc7iSZ8a
オッチとかバッターを一切信用せずにひたすらバントで進塁して言葉は悪いがラッキーヒットで点を取る
確率が計算しやすい守備と投手にだけ信を置いて勝ちきるの戦法だったけど、あれが近代野球の極地だったと感じたけどな
1~9番トラウトなんてそんなん出来るなら話は変わるやろうが
592それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:06:06.41ID:7S/lPKMP0
>>588
平野か宮本
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:06:49.23ID:J+MFum5w0
>>588
平野謙
2023/02/23(木) 10:06:58.39ID:3wr8Cma50
>>580
無死で二塁にいたら期待値上がるんじゃなかったか?
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:07:24.87ID:7S/lPKMP0
>>590
打率は統一球で破壊されたな
統一球以前は一定レベルの基準があったけど
596それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:08:23.38ID:BD2GhZIB0
>>574
それは西村がそういう選手好みだったからでは?
2019~2020途中とか西浦、駿太、大城、西野、あまつさえ小島とかがスタメンに並ぶ有様やったやんけ

戦力がどうこうは置いとくにしても今の鈍足各停オリックスとはメンバーが違うんやから比較にはしにくいわ
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:08:27.40ID:EWwmn8ZFa
盗塁もバントも守備側だってそれがあるということを考慮した作戦を立てないといけないのにそれそのものを否定したらなあ
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:08:59.03ID:yrICZGiR0
川相のバント成功率が9割(533本)でベッキーの旦那の片岡が9割5分(222本)やからバントですら大した事ない
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:09:50.05ID:c1uyD6hbd
>>36
バントしてこれだろ?やばないか
2023/02/23(木) 10:10:00.47ID:PLc7iSZ8a
>>598
数が倍近くあるのにそれは流石に暴論やないか?
601それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:11:40.25ID:yrICZGiR0
リーグ平均のバント成功率が7割8割ある中でほぼバントだけに特化してようやく9割の男
全然こいつじゃなくてもいい
2023/02/23(木) 10:12:32.83ID:zWugiD/D0
エースで4番で甲子園行ける派手な野球センスがあるからこその地味な記録
2023/02/23(木) 10:12:33.47ID:8Sm6kMvAd
川井がバント成功の後の3番4番の打点率ってなんぼなんやろ
これが高かったらバントは作戦的に有りやし
低ければ無しやろけど
604それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:13:54.72ID:nnsBZmiAd
実際どのくらい得点に繋がったんやろ
605それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:15:18.42ID:yrICZGiR0
>>600
比較するためのサンプル数としては十分な数や
これだけ無駄にバントしまくった川相が異常値なだけやししゃーない
606それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:15:57.07ID:J+MFum5w0
>>605
そもそもその成功率のソースは?
607それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:16:50.18ID:bGGSq3Qja
結局虎のエラーは減ったんか?
608それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:16:52.72ID:WSgVV4Lr0
406打席309打数81安打9本58犠打
打率.288OPS.806
OPSならこれがキャリアハイか
2023/02/23(木) 10:17:03.26ID:EuY0EUWz0
>>63
総合コーチや
なお野手には守備を
投手にはバント教えとる
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:17:44.42ID:bGGSq3Qja
>>608
今宮ぽい
2023/02/23(木) 10:18:40.21ID:PLc7iSZ8a
>>605
いやいやwヒットを533本打った打者と222本打った打者で後者のが打率高いから前者は大したことないとはならんやろ
2023/02/23(木) 10:20:06.12ID:EuY0EUWz0
>>154
今とはガンの精度が違うのに
613それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:21:05.81ID:MevEmXZ8M
バント全否定はしないけど「奇策」って自覚を持ってほしい
セオリー面されるのが一番ムカつく
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:21:56.46ID:ZJC73TYR0
昔は二塁に進めばコース指示やら伝達行為平気で出来たから今の価値観で否定するのはバカのやることなんだよなぁ
2023/02/23(木) 10:21:58.52ID:f0BwPAdk0
可哀想
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:22:43.93ID:WXpBxZp50
今宮って今通算何個や
2023/02/23(木) 10:23:38.53ID:Hx66/Ssd0
得点期待値下げてる事が評価されるっていつまで昭和やってるんやろうか
将棋の棋士だってAI活用してどんどん強くなってるのに
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:25:06.35ID:WXpBxZp50
>>601
例えばあの時代の読売で川相の代わりに誰を出したら良かったんや?
川相ってそこそこ打つし守備も上手いんじゃなかったっけ?
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:25:47.29ID:A1TmAKu40
ちなみに全部普通に打った場合どれくらい得点期待値上がるんや?
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:26:41.74ID:aFiqsIbXd
>>596
そいつらなんて走塁指標そこまでやし中川や杉本とか足速いやん
試合みてても走塁指標の差みてても中嶋がクソなのは明らかやで、打撃は平均打ててるのに得点低い理由はバントと走塁やし
621それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:27:27.66ID:E+T7cYjQa
>>616
346
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:29:21.11ID:WXpBxZp50
>>621
あと200か
微妙やな
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/23(木) 10:31:01.71ID:bGGSq3Qja
>>618
んー元木
2023/02/23(木) 10:31:29.65ID:E1hXH6yv0
川相在籍時のチームの成績な

1983 巨人(1)
1984 巨人(3)
1985 巨人(3)
1986 巨人(2)
1987 巨人(1)
1988 巨人(2)
1989 巨人(1)
1990 巨人(1)
1991 巨人(4)
1992 巨人(2)
1993 巨人(3)
1994 巨人(1)
1995 巨人(3)
1996 巨人(1)
1997 巨人(4)
1998 巨人(3)
1999 巨人(2)
2000 巨人(1)
2001 巨人(2)
2002 巨人(1)
2003 巨人(3)
2004 中日(1)
2005 中日(2)
2006 中日(1)

指標とか期待値とか視野狭窄にならないで実績でしめそうなw
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