川相昌弘犠打数533（世界1位）←この記録について

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 08:16:34.50

どう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:32:23.18

>>393
だからいつまでも弱いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:32:28.76

繋ぐ(自動ワンナウト)

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:32:34.02

あんな顔して指導者としては鉄拳が出るタイプってのが
好きになれない理由でもある

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:32:48.41

短期決戦だとバントが有効になる理論ってどういう理屈なの？
勝ちパを注ぎ込めるから的な話？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:32:49.55

たまに「1点が欲しいならバントは有効だろ」って言う人いるけどこれはどうなんや？
１点ですらも普通にやった方がええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:32:52.61

そら他所の国の野球はこんなアホみたいにバントやらんからな
これがキチガイ変態オタク国家ニッポン

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:00.54

>>402
ここで併殺は…と震えるようになるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:05.85

初回のバントは法律で禁じるべきレベル

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:09.46

>>413　素人考えかもしれんが、バントやるとマジで球筋わかるんだよ　力ない二軍選手なら実戦の生きた球見るのに有効かなって

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:10.83

監督はグラウンド上ではウォッチャーでええんや
それに耐える能力がないのは監督として無能
だからバントキチガイやめさせてもエンドランキチガイになったりする

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:12.47

バントのことを繋ぐってあまり言わんやろ
どこで言われてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:24.27

>>402
あいつ無策やんって思われたくないからや
バントのサイン出したけど選手が失敗したってのと打たせてアウトになるのやと印象違うから

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:26.31

>>420
バントが有効になりそうな気がするからだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:33.84

ノーアウトランナー2塁で右打ちで3塁に進めた数の記録もってるやつのが価値ある?

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:33:58.52

>>426　ダブルスチールとかはもっとやってほしいわ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:34:21.85

しかもドーム

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:34:36.20

>>402
元々バント否定派だったけど選手の希望でバントさせるようになったって元日ハムのヒルマンが言ってたとは聞いたことがある

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:34:37.12

ゲッツーにビビる人も多いけど確率で言ったらビビってたら話にならないくらいの率なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:34:39.47

>>425
普通に構えるときとバントするときの目線が違うから意味ないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:34:53.93

>>431
でもお前らビッグボス采配叩きまくるってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:35:04.62

>>420
高校野球くらいだと2塁にランナーいくとおかしくなるピッチャーも多いしなぁとりま進めて様子見るかみたいにはなりやすいかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:35:12.61

試合終盤で併殺になって戦犯になるよりワイはバントの方が良かったわ
プレッシャーに弱かったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:35:28.39

宇野勝とか監督やったらどうなるんやろな
あいつバンドの構えするだけでブチ切れるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:35:52.47

2塁進めてサイン伝達

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:36:08.33

ゲッツーにびびるより絶対にアウトが1つ増えるという現実を見ろと

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:36:09.29

バントを指示すれば采配してる感に浸れるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:36:13.82

セイバーって選手のメンタル考慮してないよな
どうしても1点欲しい時
心理的負担全然違うけど特に味方投手の心理的には

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:36:24.72

>>420
この前の日シリでヤクルトがバント処理やらかしまくったりとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:36:47.16

原はまあまあ偉いもんで
時流に合わせて「強打者にあえてバント」なんてやらなくなったな
今じゃ嘲笑の対象でしかないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:36:51.88

>>435　やっぱり素人考えだったか　すまん
バッセン行って最初2～3回バントやるとガンガン当たるのよ　これが

>>436　わ…ワイは叩いてないからな…？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:03.77

>>318
清原より落合だな
落合なら40代とはいえまぁ悪くはない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:17.42

投手やったことあるやつならわかるやろうけど
ランナー１塁の方が圧倒的に投げにくい
ﾘｰﾘｰﾘｰﾘｰうるさいんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:23.40

>>445　中田にバントさせてましたがな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:23.99

>>383
そこを観察して相手をかき回すのが面白いんじゃろが
イチローも言ってたがデータデータで画一的な野球ばっかじゃつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:33.12

>>445
スンヨプにバントさせてたな懐かしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:33.99

>>445
ルンバって言われたからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:52.11

ただたまに足速い選手がセーフティで送るけどああいうのは意味あるよな
下手したら焦って送球ミスるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:37:53.78

>>449
しかもめっちゃ上手いっていうね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:03.49

連続犠打途切れた試合ライブで見てたが実況解説が凍ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:12.71

川相って実際バント上手いんか？
バントって下手なやつでもサイン出しまくればゴリ押しで数増やせるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:24.27

バント信仰者はだいぶ減ったけど
捕手のリード信仰は相変わらず根強いな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:27.87

>>448　リーリーとか少年野球かよwwwwww
ピッチャービビってるwwwwww　ヘイヘイヘイwwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:36.27

>>402
1番バッターがノーアウトで出塁したとき
2番バッターが策無しでゲッツーになるとベンチとんでもなくムード悪くなるんやと
まあスラッガーでも揶揄されるからね
チクゲとかツラゲとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:43.38

>>450
大前提として打ちゃいいんだから打つ事を放棄してる時点で考えるもクソもないわ
バントが有効か否かを考える暇あるならどうやって打つか考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:38:43.54

強打者特有のバントもちゃんと上手いのすこ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:39:00.91

>>446　色んな意味で草しか生えんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:39:07.70

>>454
強打者はだいたいバントも上手い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:39:35.32

>>457
あれほどリードの悪口言われてる大城が補欠とはいえWBC選ばれたのが答えかしら

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:39:41.90

>>453
そういう色々やってくる可能性を見せられる選手ならまだ擁護しようがあるな
こいつの場合はツーアウト以外でランナーいたら間違いなくノーマルバントやからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:39:46.11

>>454　色んな意味で草しか生えんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:39:46.68

>>458
これプロでやってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:02.01

>>420
運の要素が強いからバントしても影響が少な＝シーズンに比べると相対的にバントが有効になるって感じ

まあ本当のところはそう言ってるやつも対して考えてなくて、他で短期決戦はバントが有効ってレスを見たから追従してるだけやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:07.32

>>457
リード批判する首脳陣めっちゃ嫌いやわ
じゃあお前が出せよと
ベンチで寝てたんかお前ってなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:11.08

歌舞伎の舞台の見せ場みたいなもんだろ

『ここで川合のバント』
観客はこれを見たくて来てんだよ
得点効率なんて考えず川合のバントが見せ場なんだからさ

スポーツじゃなくて劇場だろ、野球は
高校野球のヘッドスライディングもそう

野球はエンタメ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:30.56

>>453
ホームラン打った方が得点入るよね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:34.05

>>467
巨人が藤井を泣かせてましたがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:35.22

リードはなぁ
例えば森なんか打撃は一流だけどリードはいやらしさがない。山流

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:39.10

>>463
スイングしてあてるより当然ながら遥かに簡単なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:40:56.88

平均以上に守れてまあまあ打てるショートだから
遊撃手としては結構すごいんだよな
通算WAR20は超えてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:41:06.02

>>467　歓声で聞こえんやろ、とマジレスしてみる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:41:08.10

ファミスタなら即代打

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:41:24.78

>>470
でもヘッスラも最近は駆け抜けるよりヘッスラした方がやっぱ速いって風潮になってきたよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:41:27.28

人生送りバント

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:41:31.07

>>470
それはそう
その時代は川相の打席はヒットなんかよりバントを見に来てるわけだからそれに応えるのもプロの姿勢だと評価できる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:42:01.29

>>463
単純に考えて打てるやつは当てられるからヒットやホームラン打てるんやし打てないやつはちゃんとしたスイングで当てられないから空振りや弱い打球になるんやからそらそうよって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:42:14.24

結局なんGでもあの場面ならバントは有効！この場面も！みたいな奴らばっかだからな
最終的にはメンタルゴリ押しでバントは有効なんだあああああや

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:42:32.04

>>478
あー、思い出した
川相ってラストバッターになって凡打うつと
一塁に必ずヘッスラするんや
まじ嫌いだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:42:34.53

>>478
速いけど危ないてことやからな
PL勢は特に嫌がる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:42:43.72

>>478
飛び込むんなら
ヘッスラ効果ある
ただ怪我というハイリスクとせっとやけど
滑り込むんなら走り込んだほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:02.85

>>393
メイデン「バントやめた結果wwwwwwww」
https://i.imgur.com/77118AB.jpg
https://i.imgur.com/xfCdJPD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:04.34

ヘッスラは見てて気分が良くないからやめてほしい
去年の木下の謎ヘッスラとかもなんとも言えない気持ちになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:16.26

ヘッスラは罰金取るところも多いらしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:16.74

川相昌弘　平野謙　井端弘和　

みんなあの球団所属していました

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:18.41

>>481
江越クソ芸術的なバント決めてたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:24.82

NPBの2009-2018年の得点確率は
無死一塁が40％
一死一塁が26％
一死二塁が39％やねん
でも統計データのバントするケースって雑魚打者やん
打てるやつにはバントさせないし

二番（雑魚）
三番
四番

二番（普通）
三番
四番

上の打線ならバントして一死二塁　39％にした方がええってならんか？
複数点の可能性がガッツリ下がるから得点期待値が下がるのはわかるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:33.36

少なくとも誇って良いものでは無いと自覚しろよな
良くて最低限なんだからこんなの誇って恥でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:43:35.14

実は二岡より通算WARが上だったりする
全盛期が東京ドーム+ラビットボールだから二岡の打撃傑出度が見た目ほどよくないのと、守備でめちゃくちゃ差があるので

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:00.04

0-0で7回1アウト三塁の場面でスクイズはあり？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:05.29

でもまあエンタメとして考えたらバントだけで客を呼べる選手か高クオリティでまとまっただけで客は呼べない名ショートのどちらがいいと言われれば
悲しいかな前者だよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:24.17

>>491
・投手は打てなくてもいい
・捕手は打てなくてもいい
・二遊間は打てなくてもいい
・リードオフマンは不調でも固定する
・クリーンアップは不調でも固定する

↓

1番不調でもいい
2番打てなくてもいい
3番不調でもいい
4番不調でもいい
5番不調でもいい
6番
7番打てなくてもいい
8番打てなくてもいい
9番打てなくてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:24.21

くっそバカにされる風潮になってるけどこういう時代もあったんだねっていう歴史的に貴重な資料やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:37.03

>>491
二番（雑魚）

まずこいつをどかしてもろて・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:40.05

お前らが監督になったら絶対バントやらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:44:41.72

>>491
まーたバント成功率100%ガイジ沸いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:45:15.35

殿馬ってバントは得意だったけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:45:27.74

バントより俊足の左打者に引っ張らせた方が明らかに効率的だもんな
打ち損じても弱いゴロ深いゴロなら菊池みたいな異常な併殺能力があるやつ以外進塁出来るし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:45:29.06

>>499
やらんな
パワプロでもやったことない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:45:44.67

四番に最強打者置くのも先発初回の立ち上がりに当たれない事があるのがもったいなく感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:45:44.81

>>493
坂本出てきたらスパッと切られたもんなモナとの件があったにせよ原としては不満あったんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:45:45.34

>>499
ベスプレで3試合ノーヒットの選手にブチギレるのが素人監督だ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:46:05.00

>>503
パワプロて

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:46:07.87

>>505
シンプルに守備範囲が狭いからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:46:26.16

これはしゃーない
当時はバントが効果的と考えられてたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:46:50.68

>>501　なんでも得意

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:46:55.46

WBCでは大谷が２番打ちそうなん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:46:57.11

>>507
塁間キャッチボールすら届くか怪しいワイが野球の監督なんかやるわけないやろ怒

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:47:02.88

「バント指示しとけば堅実な策として失敗でも選手が悪かったとしてくれる」
現場だとこの要素があるから実際の監督がやるのは理解できてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:47:11.23

>>504
別に1番でも2番でも置けばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:47:11.88

>>508
野球小僧でレンジファクターとかUZR出始めの頃に酷評されとったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:47:46.10

川相はコーチになってもバントやらせてるみたいだから老害やん

川相昌弘 犠打数533（世界1位）←この記録について

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