川相昌弘犠打数533（世界1位）←この記録について

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 08:16:34.50

どう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:47:52.04

>>499
指導者いなかった大学のサークルではセイバー的には無意味だからと一回もやってないわ
盗塁はめっちゃしてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:47:55.36

なんG民「バントはクソ」
新人監督「バント？基本自由に打たせていきます」
なんG民「うおおおおおおおおおおおお」
開幕監督「はい、2番に雑魚置いてー、初回2番にバントな」
なんG民「相手はエースやからしゃーない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:48:04.78

>>513
実戦的な作戦っていうより監督の政治だよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:48:14.98

当時はデータもないんだから選択として悪くないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:48:38.22

ゲームの話になると昔ピノでバントしてたの思い出すわw
相手キャッチャーの肩良くなければ無条件三塁→スクイズで一点w

オッサンですまんな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:48:40.22

１番　ヌートバー
２番　大谷
３番　柳田
４番　村上

こうなりそうなのかえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:49:08.51

時代だなとしか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:49:21.57

>>491
いやバントで作ったであろう一死二塁も含んで39％なんやからバントで作ろうとすることの出来ない無死一塁40％のほうがはるかに優位やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:49:22.20

ヒット打ったかのように称賛されるの草
いや普通にアウトやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:49:30.80

今の中日なら機能するかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:49:40.45

>>523
三番柳田……？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:49:55.90

いうて初回からバントするガイジは確実に減ってきてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:50:24.21

無死一塁・一死一塁フルカンからのエンドランがセオリー言われるのも謎なんやが
どこファンとは言わんがどんだけ三振ゲッツーしとんねん
それ言うと「セオリーだから」としか返ってこないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:50:38.48

ここへ来て絶対にバントさせない煮卵再評価の流れ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:51:03.12

>>528

１番　ヌートバー
２番　大谷
３番　鈴木
４番　村上

こうかい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:51:13.36

>>499
権藤さん信者だからやらない(*^◯^*)

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:51:19.67

盗塁、バント、エンドラン
動いたら基本マイナスしかないという

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:51:20.94

>>530
ワイも全然わからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:51:37.85

>>526
そら、現地のファンは拍手するやろ
するしかないんやから
バントの構えしたらホームのファンがブーイングしまくれば変わるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:51:42.85

タイブレークなら利用価値あるんかな？
一点取れば試合終わらせられるとき

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:52:03.36

新監督「バントはあまりしないで行こうかと」←キミ才能あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:52:28.16

>>527
打てないチームがバント増やしたら余計点が入らんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:52:33.53

>>79
OPS.700超えのショートが奪われるわけないやろガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:52:43.45

>>538
雨権藤乙

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:52:43.68

犠打が無駄という今の論理には正直🤔やが犠打は拍手喝采で自分がアウトになった進塁打は記録にも残らないのはモヤっとするな
井端とか記録以上に評価されるべき選手やのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:52:52.15

>>529
立浪和義監督見せたろか？
この時代に1アウトからバントしますよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:53:05.70

権藤「監督として、どうやって27個のアウトを取るかを考えた。（バントでアウトを1つ）くれるのであれば、ありがたい」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:53:22.81

>>530
どの打順からでもゲッツーが出る打線のとこのファンかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:53:39.10

>>537　後攻で一点取れば勝てるとき限定で選択肢に入るって程度じゃね？
先行でやる意味は1ミリも無いな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:53:41.40

いうて川相後ろ落合やら松井やん
ランナー2塁に進めるなら効率ええわ。しかもほぼ確実に進めてくれるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:53:45.63

>>542
井端はバントよりもエンドランを多用してくるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:53:46.15

「普通にやって普通に打てませんでした」
これで「なぜあの時バントをさせなかったのか？」っていうカスがいるのがな、解説者とかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:54:26.87

>>546
だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:54:34.22

>>532
大谷は3番やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:00.14

>>548
荒木と井端でサイン決めて勝手にやってたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:08.18

>>551
おっちゃんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:11.76

>>551

１番　ヌートバー
２番　鈴木
３番　大谷
４番　村上

こうかい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:32.87

犠打はアウトが本質で進塁はオマケ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:34.24

>>547　浅いヒットの時に還れるくらいのメリットしかない
長打ならバントなしでも点はいるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:45.39

バントさせまくりますエンドランしまくります盗塁失敗するけどします
中嶋とかいう現代野球に逆らうゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:55:53.75

乱闘とかもちゃんとやれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:56:01.09

川相はまだ時代が古かったからしょうがないけど
令和の今でもバントしまくってるチームヤバいよな
日本はいつになったらデータ野球するんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:56:21.43

井端はミスタードラゴンズになりそこねた人

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:56:21.61

>>542
ちゃんと進塁打を考慮した指標の実質打率があるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:56:49.29

>>557
なお優勝する模様
同じ戦力で最下位なった西村...

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:57:02.20

>>559
高校野球「思考停止しますそのままプロに送り込みます」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:58:30.03

無死一塁からの送りバントは全てサイン盗みのためにやってると思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:06.90

ノーアウトランナー1塁からバントは得点効率下がるって病的に言われてるけどどういう計算でそうなったかまで説明出来るやついないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:11.14

>>557
？？？「ダブルスチールします、クリーンアップでも早めに守備固めで下げます、ランナーの走力に関わらず機動力を使います」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:14.87

>>562
指標みたら中嶋の時の方がよっぽど戦力あるが
走塁面だけみたら西村はプラスやったから中嶋は走塁だけはマジでゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:28.48

バントでも打率下げたら一気に減りそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:29.48

プロならともかく高校野球とかならバントしてもええと思う
まだメンタルとか未熟やろうしとりあえずチャンス作って揺さぶるのもアリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:29.97

相手の守備の乱れを期待してバントするのはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:30.40

高校野球の大盟主、大阪桐蔭がやってたからまだまだなくならなそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:35.23

今の巨人ってダントツでバント少ないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 09:59:49.83

また井端弘和再評価ブームかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:00:01.17

>>566
走塁だけでいえば中嶋の方がゴミ定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:00:36.40

>>571
高校野球なんて9人プロ注揃えるのあれだけの名門でも難しいからな
どっかに穴はある

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:00:44.24

>>568　打点付くスクイズ以外100％無くなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:00:59.24

>>499
バントなんかしません！と言ってた監督がバントのサイン出すようになるの気持ちいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:01:27.64

>>570
そう言うのも得点期待値に含まれてると言う主張

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:01:35.63

>>199
中ってどっから出てきたん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:02:07.64

こういうスレでは何がなんでもバントは悪！みたいな感じやけど
実況スレとかになると終盤ノーアウト1.2塁とかの場面やと
ここはバントでええな…みたいなレスになるのはなんなん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:03:44.62

>>579
なか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:03:50.28

>>14
結構と打ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:04:06.03

>>580
エアプとガチ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:04:24.07

技術としてはすごいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:04:50.59

1990年オールスター遊撃手部門投票順位

1位　川相　
2位　池山　監督推薦
3位　立浪
4位　野村謙二郎　監督推薦

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:05:01.85

メジャーの脳筋基準で考えるなよ
日本の繊細な戦術には合ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:05:19.05

意味のない記録だよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:05:20.40

ちなみに２位は誰なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:05:20.92

>>580
ここでも前者は一部のIDが連呼してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:05:27.74

>>582
いうて全体的に選手の打率高い時代やろ
今みたいに3割代が2人しかいないとかじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:05:33.89

オッチとかバッターを一切信用せずにひたすらバントで進塁して言葉は悪いがラッキーヒットで点を取る
確率が計算しやすい守備と投手にだけ信を置いて勝ちきるの戦法だったけど、あれが近代野球の極地だったと感じたけどな
1~9番トラウトなんてそんなん出来るなら話は変わるやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:06:06.41

>>588
平野か宮本

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:06:49.23

>>588
平野謙

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:06:58.39

>>580
無死で二塁にいたら期待値上がるんじゃなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:07:24.87

>>590
打率は統一球で破壊されたな
統一球以前は一定レベルの基準があったけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:08:23.38

>>574
それは西村がそういう選手好みだったからでは？
2019～2020途中とか西浦、駿太、大城、西野、あまつさえ小島とかがスタメンに並ぶ有様やったやんけ

戦力がどうこうは置いとくにしても今の鈍足各停オリックスとはメンバーが違うんやから比較にはしにくいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:08:27.40

盗塁もバントも守備側だってそれがあるということを考慮した作戦を立てないといけないのにそれそのものを否定したらなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:08:59.03

川相のバント成功率が9割(533本)でベッキーの旦那の片岡が9割5分(222本)やからバントですら大した事ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:09:50.05

>>36
バントしてこれだろ？やばないか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:10:00.47

>>598
数が倍近くあるのにそれは流石に暴論やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:11:40.25

リーグ平均のバント成功率が7割8割ある中でほぼバントだけに特化してようやく9割の男
全然こいつじゃなくてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:12:32.83

エースで4番で甲子園行ける派手な野球センスがあるからこその地味な記録

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:12:33.47

川井がバント成功の後の3番4番の打点率ってなんぼなんやろ
これが高かったらバントは作戦的に有りやし
低ければ無しやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:13:54.72

実際どのくらい得点に繋がったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:15:18.42

>>600
比較するためのサンプル数としては十分な数や
これだけ無駄にバントしまくった川相が異常値なだけやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:15:57.07

>>605
そもそもその成功率のソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:16:50.18

結局虎のエラーは減ったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:16:52.72

406打席309打数81安打9本58犠打
打率.288OPS.806
OPSならこれがキャリアハイか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:17:03.26

>>63
総合コーチや
なお野手には守備を
投手にはバント教えとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:17:44.42

>>608
今宮ぽい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:18:40.21

>>605
いやいやwヒットを533本打った打者と222本打った打者で後者のが打率高いから前者は大したことないとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:20:06.12

>>154
今とはガンの精度が違うのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:21:05.81

バント全否定はしないけど「奇策」って自覚を持ってほしい
セオリー面されるのが一番ムカつく

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:21:56.46

昔は二塁に進めばコース指示やら伝達行為平気で出来たから今の価値観で否定するのはバカのやることなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:21:58.52

可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:22:43.93

今宮って今通算何個や

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:23:38.53

得点期待値下げてる事が評価されるっていつまで昭和やってるんやろうか
将棋の棋士だってAI活用してどんどん強くなってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 10:25:06.35

>>601
例えばあの時代の読売で川相の代わりに誰を出したら良かったんや？
川相ってそこそこ打つし守備も上手いんじゃなかったっけ？

川相昌弘 犠打数533（世界1位）←この記録について

川相昌弘犠打数533（世界1位）←この記録について