ソフトバンク 育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション

[1 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:23:45.24 ID:ktU46OOGr]

あるか？

[2 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:25:18.04 ID:4apP/LCH0]

亀澤ルートや

[3 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:26:01.16 ID:aahZfVHS0]

味方の失敗待ち

[4 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:26:45.59 ID:OqOcva9f0]

真面目にやれば将来安定やし千賀になれる可能性もあるし最高やん

[5 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:27:04.26 ID:l9ZIMQvZa]

この辺の飼い殺しなんとかする制度作れや

[6 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:27:24.18 ID:ipv86qhe0]

一軍で通用するためには二軍で圧倒しなきゃいけないし育成同士の闘いとか関係なくね？

[7 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:28:58.43 ID:ktU46OOGr]

>>5
手っ取り早いのは支配下枠を無制限にすることやな

[8 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:29:32.46 ID:ZKVrk7ih0]

見込みありって思われたら別の球団から声かけられるパターンもあるわけやし独立よりはよっぽどいい

[9 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:31:33.28 ID:sUUCkGOI0]

投手はまだしも野手なんて出るとこないのにな

[10 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:32:02.43 ID:oYDC7WO80]

望めば就職できるってソフトバンクだけの特典みたいに言われるけど多分12球団どこもそうだよな

[11 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:34:19.54 ID:832SUzE60]

競争激しいとか言ってるけどもう競争させることが目的化しとるやろ
めっちゃ競争させるワイらかっこいいやろ？って思ってるわ

[12 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:35:40.05 ID:ABKoPoB90]

モバイルのショップに就職したいか？

[13 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:40:26.90 ID:l9ZIMQvZa]

育成選手ドラフトじゃないけど他球団選手どんどん移籍できる制度欲しいわな
手術での育成落ちは故障者リストを別に作って

[14 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:42:58.03 ID:x6q7AJtFd]

引退したら数年は派遣社員になれるぞやったな

[15 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:43:33.90 ID:x6q7AJtFd]

>>10
そもそも下請けの派遣社員だからな
ただ数年で察しろってやつや

[16 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:45:36.82 ID:C/64Ly3r0]

>>7
育成枠の制限だろ

[17 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:46:20.91 ID:BoDzNjm80]

亀澤みたいにすればええやん

[18 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:46:42.13 ID:opjrYblW0]

>>10
しかも大半がソフトバンクの社員(携帯、スマホの販売接客業)への斡旋やからな
結局普通に大学行ってちゃんとした職業就いてちゃんとした給料貰った方がええってなるだけや

[19 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:48:00.61 ID:oM4OBxXS0]

変に夢見させんなって契約金0選手の時に散々言われたのになんでやろなぁ

[20 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:48:36.27 ID:4QH4+Pkdp]

>>15
>>18
派遣に飛ぶソース頼むわ

[21 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:49:06.35 ID:sUUCkGOI0]

ヤクルトに逃げるのが勝ち

[22 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:49:07.06 ID:x6q7AJtFd]

>>20
逆や正社員のソースもニュースもない

[23 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:50:40.42 ID:x6q7AJtFd]

引退後の選手で○○正社員や役職持ちが居ない時点で正社員ではないわな

[24 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:51:03.77 ID:NLETOEnfp]

>>22
球団職員になったニュースとかいっぱい出てくるだろうが
妄想で叩いても育成選手はお前よりいい暮らししてるぞ

[25 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:51:30.56 ID:x6q7AJtFd]

>>24
バイトも球団職員なんやが

[26 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:51:43.66 ID:K76Cg/6Xa]

>>19
契約金0選手って結局活躍したのは中島くらいか
便器育成はようやっとるな(適当)

[27 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:52:12.13 ID:LfYr0YSJ0]

亀澤もコーチから他球団の人も見てるぞって言われてたしな

[28 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:52:22.69 ID:ktU46OOGr]

契約金0選手は確かオリックスの本社に就職した選手いたよな

[29 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:53:28.82 ID:x6q7AJtFd]

そもそも営業も球団職員やからな
派遣社員ですら球団職員や

[30 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:54:45.82 ID:l9ZIMQvZa]

亀澤みたいに出ろって代表例で言われるけど逆に亀澤まで遡らないといけないのが停滞感半端ない

[31 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:55:52.29 ID:peZ+XqaG0]

>>28
北川やろ
オリックスもグループ大きいし育成指名も多くしてるけど球団退団後グループ会社に就職したのこいつだけのはずや

[32 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:55:53.14 ID:Gy1HYEVh0]

>>30
茶谷は？

[33 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:56:14.50 ID:zKmTkkaV0]

マジでケガ待ちするしかねーもんな

[34 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:56:34.72 ID:g8TNNXWXd]

ダメならダメでソフバン本社に就職できるしええやろ

[35 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:56:51.11 ID:v0W9pUE20]

>>22
いやつい最近ソフトバンク元育成（現ソフトバンク本社社員）の嫁がロリコン山田に寝取られてニュースなってたやん

[36 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:57:27.44 ID:ktU46OOGr]

>>31
ウィキペディア見たら球団の斡旋じゃなくて入社試験経由してて草生えた

[37 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:57:41.28 ID:x6q7AJtFd]

>>35
ググッたら分かるが球団職員の平均年収クイズは330〜360万やぞ
普通に大卒以下や

[38 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:58:15.44 ID:ogWhmTvSd]

ソフトバンクの場合、一軍戦力にみなされないと支配下登録されないから枠とかあんまり関係無いぞ
一軍レベルになったら上がれるってだけ

[39 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:58:17.85 ID:x6q7AJtFd]

>>31
北川は入社試験受けなかったっけ？

[40 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:58:27.26 ID:S7rUqBbw0]

便護士イライラw

[41 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:58:30.61 ID:xc1PQwfwa]

そんなにいるのかよ
入団する奴バカだろ

[42 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:59:38.89 ID:oYDC7WO80]

日本でプレーしてる間に祖国で社会主義革命が起きたから引退後も帰国せず50年球団職員やってたバルボン

[43 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:59:45.39 ID:v0W9pUE20]

>>37
クイズってなんや？
ソフトバンクホークスじゃなくてソフトバンク本社の社員だよ

[44 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:00:02.43 ID:x6q7AJtFd]

球団職員の平均年収は330〜360万
派遣社員の平均年収は380万

おまえら派遣社員舐めすぎやろ

[45 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:00:11.03 ID:Zqf6L77mp]

>>37
普段年収クイズとか打ってるんか？

[46 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:00:20.45 ID:am+s3J+O0]

>>38
どこもそうでしょ
何を言ってるの？

[47 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:00:38.95 ID:x6q7AJtFd]

>>45
ググッたらの変換ミスや

[48 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:00:42.68 ID:IUva3Ryn0]

野球しかやってなかった高卒がまともな職につけると思えんのやけど

[49 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:00:51.99 ID:bmNGubcc0]

独立リーガーですら数百名いて支配下は1以下なんやから希望は増えとるやろ

[50 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:01:08.47 ID:OklV25SC0]

他の球団もそうやけど育成拒否してる奴指名するのやめろよ

[51 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:03:52.72 ID:3t7YG71Z0]

他所に取ってもらえばええやん

[52 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:04:24.43 ID:Gy1HYEVh0]

>>50
いざ指名されたら入団するケース多いよな
去年の京大の奴しかり

[53 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:04:50.85 ID:l9ZIMQvZa]

競争と言えば聞こえがええけど、実際は大量に青田買いして突然変異するの待ってるだけなんよなあ
まあそれが育成制度といえばそうなんやけど

[54 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:04:52.55 ID:iH/HxqEg0]

57枠しか埋めてない巨人見習うべきだよな

[55 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:04:56.96 ID:qzFt2nP+d]

セカンドキャリアについても記載されている。

　これがミソなのだ。ホークスはこの部分が非常に手厚い。

　毎年この時期になると行われる戦力外通告は、どの球団でも、大抵ものの数分で終わってしまう。だが、ホークスの場合はその後別室に移動して、別の球団担当者からセカンドキャリアについて話を聞く時間が設けられている。

「実績を残されたベテランの方や現役続行希望が強い方などを除きますが、原則的に全員に球団も含めたソフトバンクグループへの『セカンドキャリア』の案内をするようにしています」（球団フロント）

　もちろん当日は「頭が真っ白」という選手も少なくない。その場合、希望者には後日改めて1時間ほどの面談の機会も設けているのだという。

[56 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:05:20.50 ID:95f2vSza0]

言うて育成とはいえソフトバンクのおめに叶ったのなら野球部の顧問なれるやん

[57 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:06:21.42 ID:vWv4S4zV0]

プロに入るのってもっと厳しい競争勝ち抜いてるんだから
今さらモチベーションも何もないだろう

[58 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:06:32.15 ID:v0W9pUE20]

>>50
強行指名がなければ宇田川プロ入れなかったけどね
仙台大は怒ってたらしいけど

[59 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:06:51.71 ID:5AkAD4y90]

イメージが良いから入っとるけど
2~3年もしたらソフトバンクはお断りってなるやろ

[60 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:07:00.12 ID:95f2vSza0]

>>55
戦力外にされてもそこらのサラリーマンより勝ち組ルートなら安心して野球出来るわな

[61 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:07:02.97 ID:aN1XakBR0]

ワイは高卒で育成で入団する奴はアホだと思ってる
ただSBで大成功したのが高卒の育成だから歯痒い気持ち

[62 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:08:32.26 ID:1zs9avlaa]

>>2
悲惨な末路やんけ

[63 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:09:04.85 ID:v0W9pUE20]

>>59
逆やで
育成指名は巨人ソフトバンクのみOKのドラフト候補が多い
最近は新しい育成設備作ったオリックスもOKだったり
各球団の育成指名リストのアマ所属チーム見れば分かるよ、名門高・大並んでるところと独立が並んでるとこの差

[64 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:09:46.18 ID:ipzx6cUc0]

大学野球のレベル落ちるから青田買いやめてくれへんか
支配下上がれるのほんの一握りやしな

[65 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:09:47.20 ID:X0gIZkfFr]

>>60
どんな仕事かも分からんのに勝ち組ルートって言えるんか

[66 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:10:05.42 ID:IBLI1boO0]

育成批判する奴は何で独立リーグを批判しないの

[67 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:11:57.66 ID:2fH2qmK40]

>>32
茶谷は本指名やろ

[68 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:12:09.95 ID:v0W9pUE20]

今年も巨人が育成で取った投手に1人
ソフトバンクが育成で取った投手に2人
特定球団の育成指名以外拒否だった選手がいた
実質逆指名になってるこっちの方が問題でしょ

[69 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:12:13.88 ID:G2NU+z/9a]

ていうか三軍は独立リーグ参戦するとかできんのやろか

[70 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:13:19.25 ID:5AkAD4y90]

>>52
初めは行かないって言うてても
ドラフトが近付くに連れてプロに行きたいって思いが強くなって行くからね

3位以下なら社会人と言うて内定貰ってた奴等でも直前になると
本指名なら何位でもプロに行きたいって言い出す奴がゴロゴロいると井端が言うてたわ

[71 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:13:42.68 ID:WRcp/Kj90]

>>61
育成の3年で支配下になるより大学野球で活躍して支配下で指名される方が確率高いよな
でも指名されたらプロ行きたくなる気持ちはわかる

[72 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:14:27.55 ID:v0W9pUE20]

>>70
その点全くプロに行きたくなさそうだった履正社山口は異端やね

[73 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:14:27.77 ID:5AkAD4y90]

>>68
そいつが欲しけりゃ本指名すれば良いだけやん

[74 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:14:46.95 ID:l9ZIMQvZa]

育成取りまくるのはええけど現状他球団への移籍のハードルが高いのがあんま良くないんよなあ
他球団がいらない選手といえばそれまでやけどそこが緩くなれば確実に他球団移籍する機会は増えてるわ
それこそ中日が捕手二遊間をバックアップで緊急補強したり

[75 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:15:26.23 ID:v0W9pUE20]

>>71
高卒本指名レベルの子ですら大学進学後プロ行ける奴少ないからそれはどうだろうか

[76 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:15:41.83 ID:UetiPuzHa]

中日とか地味に投手の育成→支配下率高い気がする
育成の中でも投手に関しちゃ取る時点で厳選してるイメージ

[77 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:16:36.38 ID:v0W9pUE20]

>>76
育成指名人数に対して一番一軍出場率が高いのはロッテじゃね

[78 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:16:43.48 ID:TlTsxsxS0]

育成指名より先に支配下からの育成落としは禁止にしようや

[79 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:17:25.97 ID:7y60G03C0]

>>68
木村と水口？

[80 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:18:00.65 ID:v0W9pUE20]

三軍無いのにも関わらず育成大量指名して一度も実戦に出る事なくクビになる選手が沢山いた楽天はヤバいけど
巨人ソフトバンクはちゃんと機会用意してるからちゃんとしとると思うで

[81 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:18:08.71 ID:cEB4rdJf0]

便器って自分らが品行方正軍団だと思ってるのが一番気持ち悪いんだよな
「デスパイネや近藤は強奪じゃなくて救済だから！札束で引き抜いたわけじゃないから！」って顔真っ赤にして喚き散らすのがひたすら気持ち悪いわ
どう見ても典型的な強奪やのに

[82 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:18:31.78 ID:v0W9pUE20]

>>79
ちゃう、ソフトバンクは2人とも高校生

[83 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:20:18.15 ID:elyQs7ch0]

>>65
その斡旋先も選手登録の間の態度とかで決まるのかな

[84 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:20:40.09 ID:Dr59by/60]

育成制度で一番の欠陥は有望株の支配下育成落ちさせてFAの人的保証プロテクト逃れ出来る事だよな
あれって他球団も取ろうと思えば取れるのに一切取らないのが察するし

[85 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:23:09.38 ID:kQiJHoS9p]

育成(怪我治療)これ嫌い

[86 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:23:23.45 ID:5AkAD4y90]

>>84
そりゃまあだいたい怪我しとるからな
状態が分からない物を支配下で取れってのは無理

[87 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:25:05.69 ID:QYD+/RXrp]

ちな鷹やけどこれは思う
他球団に取ってほしいとも思ったけどあんまないんだよな
今年4年目の石塚は支配下前の渡邊陸と同じくらい打ってたし

[88 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:25:23.63 ID:v0W9pUE20]

>>84
支配下枠割いてまで欲しいかと言われると微妙じゃね
堀田とかなら取ってもよかったのかね
本田仁海や田上奏大でもそこまでして欲しくないような

[89 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:25:47.60 ID:IG9F/HrjM]

社会人野球衰退の受け皿ってんならせめて高卒の乱獲はやめろや
進学できないやつだけ指名可能にしろ

[90 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:26:03.54 ID:WRcp/Kj90]

>>75
高卒から本指名されるレベルなら大学社会人行って順位上げてるやつも結構多いよ
https://baseballplayer18.com/baseball-news/12005/

[91 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:26:33.70 ID:iwnQ0jNzd]

名門大学も狙ってそうな選手を育成10位とかで取るのあれやから高校生は必然と無名選手が多いよな
昨年も飾磨工業だの学法福島だの金沢高校（神奈川）だの

[92 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:26:33.79 ID:IkkZim4n0]

>>5
ロースター制にする
FAの大幅短縮

[93 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:26:36.48 ID:04mBHzIB0]

ソフトバンクの次に育成出身が多いのってどこや？
そもそもソフトバンクが1位なのかも知らんけど

[94 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:26:56.36 ID:l9ZIMQvZa]

>>85
もう開き直って故障者リストみたいなの作ればええのにな
ドラフトでの乱獲、支配下の枠空け、怪我でのリハビリ枠とゴチャゴチャしすぎてカオスになっとるわ

[95 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:27:25.44 ID:Dr59by/60]

>>86
オリックスの今年のドラ１のピッチャーとか準ノーヒットノーラン
した有望株とか手術で来年使えないとしても普通取るだろ

[96 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:28:06.64 ID:v0W9pUE20]

>>90
なんやこれじゃ分からんやろ
該当する直近例が陽川やんけ
高卒で上位候補だったのが1位になったりする早川とか森下翔太みたいなケースはかなり少ないよって話

[97 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:31:27.36 ID:cpzE89kKd]

静岡で一チーム作れるな

[98 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:32:33.69 ID:lgDRLBfC0]

>>95
怪我治れば支配下戻れるのに移籍せんやろ
契約金たくさん貰って手術代も出してもらって、
色々世話して貰ったスタッフも裏切って移籍するか？

[99 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:32:46.48 ID:mxVtPvmCd]

>>93
2020のデータしかないけど
巨人73
ソフトバンク65
楽天27
ロッテ27
広島23
中日22

[100 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:33:50.86 ID:sS+OVWYm0]

ホークスとしては他球団にバンバン流れてほしいらしいし、ソフトバンクなりにプロへの裾野を広げたいんやろ

[101 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:35:14.90 ID:2SM4XT5Q0]

飼い殺し言うけど本人も理解して入ってきてるのに
　
なんの問題があるんや？貧乏球団の嫉妬やろ？

[102 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:35:54.83 ID:Dr59by/60]

>>98
まぁそう言われるとそうだけど
単純にFAの補償は育成からも指名出来るようにすれば良くない?

[103 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:36:09.04 ID:oYDC7WO80]

ジュニアチームなんかも元選手の再雇用先としての意味合いが強いんやろな

[104 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:36:19.65 ID:ipv86qhe0]

>>98
>>84

[105 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:36:52.10 ID:CAV6AODf0]

>>7
なんの解決にもならへんで

[106 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:37:14.87 ID:HVGGpNIx0]

声優目指すとかに比べれば
育成年俸しっかりもらえるだけマシかもな

[107 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:37:20.97 ID:bL5UCB3q0]

ここまで増やしてもうたらもうどうしようもないからな
数が無駄に多いので宝くじに当たるメリットある一方毎年育成沢山取らなきゃいけないので支配下少なめにして欲しい選手が他所に取られてから育成指名しなきゃいけないというデメリットもあるし

[108 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:37:42.19 ID:mxVtPvmCd]

ちなみに広島は2020時点で23人育成指名して一軍でまともに出場した選手0らしい
3年経っても大盛1人やないか多分
ここが一番微妙だな育成指名

[109 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:37:47.54 ID:gPgj3GSL0]

年俸200万くらい？
50人で1億くらいなら安い投資やな

[110 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:38:17.22 ID:l9ZIMQvZa]

現役ドラフトとか的はずれな事はやるのに育成契約関係の色々を一切何もしないのNPBっぽい

[111 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:38:26.94 ID:/XyEO4KE0]

内輪での争いでギスギスしてそう
競争とかじゃなく陰湿な感じで

[112 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:38:31.57 ID:K76Cg/6Xa]

>>84
少し前に楽天がやって無事取られたやん

[113 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:39:17.46 ID:5AkAD4y90]

>>102
それで何が解決するん？

育成落ちって戦力外なんだから
FAの保証が終わるまで育成契約をしなければ良いだけやろ

[114 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:40:57.89 ID:ipv86qhe0]

>>113
宙ぶらりんの選手は出ていくかもな

[115 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:41:50.82 ID:WRcp/Kj90]

>>96
まず前提として育成でしかドラフトかからないレベルというのがあるのわかる？
しかも進学や就職して成功した人の名前自分でいろいろ上げてるじゃん

[116 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:42:59.42 ID:X0gIZkfFr]

>>114
育成落ちのために自由契約になった選手は即再契約しても所属になるのは2/1からじゃないかね
だからどのみち育成に落ちた選手はFAの補償にできない

[117 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:43:02.37 ID:bL5UCB3q0]

実は巨人の方がまだ夢あるからな　支配下選手の数は一応60人切っとって12球団で最も少ないし
ここは育成選手も無駄に多いのに支配下もギチギチやから夢すら見られない

[118 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:43:44.24 ID:v0W9pUE20]

>>115
育成の3年で支配下になるより大学野球で活躍して支配下で指名される方が確率高い

についてそれはどうだろうねって話をしてんだけど

[119 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/02/25(土) 06:44:01.82 ID:PyLl4AOG0]

千賀甲斐を目指して頑張るしかないやろ

[120 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:46:32.07 ID:phKi2BWxa]

>>119
実際ドラフト上位よりレギュラー多いからな

[121 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:47:42.89 ID:bL5UCB3q0]

>>58
さすがにこれは分からんやろ　大学社会人どちらかに進んでいたら本指名の可能性あったかもしれんし

[122 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:47:57.28 ID:ipv86qhe0]

>>116
そのシステムの不備を埋めていく話じゃないの

[123 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:48:39.71 ID:5AkAD4y90]

3年くらい前までは支配下65以下にして枠を空けてたからチャンスも有ったけど
今はソフトバンクで行くのはね

プロ行けなかったら就職やって奴ならクビになった後に就職先を紹介して貰えるなら何のデメリットもないけど

[124 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:49:37.15 ID:j/hOatzMd]

>>121
宇田川は大卒やろ

[125 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:49:57.69 ID:S/khQBgE0]

支配下期限の翌日1日だけ他球団が横取りできるようにすればいいのに

[126 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:50:50.75 ID:ctC7KgAn0]

>>24
球団職員の枠がそんなにあるわけないやろ
アホかよ🤣

[127 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:51:03.26 ID:tJZ73USw0]

嫌なら入団しなけりゃええしソフバンが競走激しいのは入団せんでも分かるんやからそこでモチベ落ちるならそもそもプロ野球選手に向いてへんわ

[128 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:52:23.08 ID:bL5UCB3q0]

>>98
そんなん11球団のケガした選手みんな一緒やろ

[129 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:52:25.34 ID:QWVB+A1O0]

>>117
中川とか平内とかの支配下確定組含めたらSBと変わらんやろ

[130 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:52:52.10 ID:fDdmtJwP0]

育成制度に反対は千賀甲斐の日本代表クラスが出て来てる事に対してはどう思ってるの？もし育成制度がなかったらこの二人はプロになれてないレベルだったんだけど勿体ないと思わんか

[131 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:52:53.87 ID:u+6Uf4Se0]

>>111
実際いじめとか凄いらしいで
無視したりキャッチボールでハブったり

[132 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:53:19.10 ID:ctC7KgAn0]

ここまで数が多いと競争以前の話やな
他所の2軍選手が1軍に揚がるより遥かにハードルが高い

[133 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:53:41.65 ID:wmYNd19u0]

>>131
どこ情報やねん

[134 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:53:54.91 ID:ctC7KgAn0]

>>130
それ育成人数とは関係なくね？

[135 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:54:15.56 ID:uI2RddyM0]

数の暴力が正解だしな
育成もあれだけ多いと3軍4軍じゃなくて独立のチームを1つ飼ってるようなもんやろ

[136 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:54:15.87 ID:5AkAD4y90]

>>122
戦力外を人的補償の対象にしろと言われても
欲しけりゃ取れるんだから取れよwとしかならないって話だよ

そんなアホな事をするくらいなら
戦力外からの育成再契約は1年間支配下登録不可とかにした方が簡単だよ

[137 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:54:44.84 ID:BEpVcvy00]

しばらくの間でも野球出来てりゃ幸せ後のことはまた考えるかてやつの方が多いんちゃう

[138 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:56:11.36 ID:bL5UCB3q0]

>>63
下の設備が立派やからOKて謎理論もいいとこやろ

[139 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:56:39.96 ID:cCqUOYXVa]

ソフトバンクや巨人の寮見たら可哀想なんて考え一切なくなるわ
ソフトバンクは知らんが巨人とか都内でサウナプール付き飯食い放題でジム並みの機材揃ったトレーニングルームに地下には打撃練習場やぞ
ここに超格安で住めて金ももらえるとか羨ましすぎるし出てこれない奴が悪いわ

[140 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:56:50.82 ID:IBLI1boO0]

選手の未来だとか支配下の道が狭いとか言うなら独立リーグなんて存在すらしちゃいかんよな

[141 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:57:22.49 ID:OarX0HaY0]

>>5
育成枠を飼い殺しって言うやつ意味不明すぎるわ
育成枠で拾ってもらえなかったらこいつら独立リーグでもっと待遇悪いところに行ってるだけやぞ
社会人もどんどん減っていってるし受け皿が独立か育成枠が主な選択になっとるんやから育成枠は恵まれてると考えるべきなんや
メジャーなんて毎年1500人近くドラフトで獲ってその1部しか上に上がれないこと考えたら日本はチャンスありまくりやで

[142 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:57:27.04 ID:ipv86qhe0]

>>136
欲しくても取れないから問題なんやろ
人的補償と違って強制ではないの理解してないのかな

[143 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:57:44.50 ID:kd91El3Ka]

今54人もいるのかよ…
そんでオリックスに負けるんだから効率悪いやり方やな

[144 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:57:59.60 ID:ctC7KgAn0]

ここまで多いと就職先斡旋でも年収300とか400とかの販売店とかだろ
少なくとも高卒は育成でソフトバンクには行かん方がええ

[145 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:58:12.90 ID:I+qNnicx0]

>>68
まあ本指名拒否じゃないならそこまで悪質でも無いと思うがな
というか育成からタイトルホルダー輩出しまくってるSBはともかく、
近年大して成功のイメージ無い巨人で縛るのはよく分からんな。ただ選手が巨人ファンってだけかな

[146 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:58:12.97 ID:lCypmOnY0]

>>4
宮本慎也「高卒3年でクビになるんなら大学に行くとか社会人野球に行く方がよっぽど安定するし、親の立場から見るとそっちの方がいい」

[147 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:58:30.82 ID:ctC7KgAn0]

>>139
巨人は枠あるけどソフトバンクはね

[148 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 06:59:08.16 ID:5AkAD4y90]

>>63
他球団は2軍の施設を使えるんだから
わざわざ3軍の施設に入る必要がないやん

2軍の施設より3軍の施設が新しいから嬉しいと言う奴は一生3軍や

[149 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:00:02.48 ID:X0gIZkfFr]

>>142
そもそも枠を開けるための育成落ちってそんなに悪いことなのかって話もある

[150 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:00:05.59 ID:1TPppnTp0]

あの大補強見たら今年はノーチャンスやね

[151 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:00:06.49 ID:Q2kvW2Xqd]

>>146
高卒下位育成で入るなら大学から上位狙いの方が絶対ええわな

[152 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:00:28.78 ID:fDdmtJwP0]

>>134
ごめんごめん育成制度自体について否定的な人が多いからそれを話たかった

[153 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:00:56.46 ID:bL5UCB3q0]

>>136
巨人なんかは育成落ちはFAのプロテクト対策なのか？と言われとるんやから育成選手は指名出来ないのが現状やで

[154 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:01:01.48 ID:aGXuZwXO0]

将来のこと考えるなら指名されても行くなってだけやしな
それでもプロ野球選手になって成功したいから確率低い方にかけたんやし

[155 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:01:34.69 ID:T89mt4n20]

でもお前ら巨人みたいに枠開けたらfa対策とか言うよね

[156 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:01:35.12 ID:IBLI1boO0]

>>148
育成用の施設を作るくらい力入れてるかどうかって話だろうよ

[157 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:01:44.71 ID:8FGdJEwVd]

そもそも大半の選手が育成から支配下になれないし
なれても1軍で使えないから育成に戻るのばっかやん

[158 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:02:13.08 ID:lCypmOnY0]

>>130
ソフトバンクの場合完全に数打ちゃ当たる戦法なのが批判されてる
ここ5年間のドラフトで本指名されてレギュラー掴んだ奴が何人いるんだよとか

[159 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:02:32.41 ID:I+qNnicx0]

>>129
中川、平内、高橋優、梶谷
怪我治ったら支配下確定クラスはこの4人だけやろ
それでも61人だからまあまあ余裕あるよ

[160 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:02:42.18 ID:5AkAD4y90]

>>153
育成落ちが指名出来ないんじゃなくて
戦力外が指名出来ないんやで

まずはそこを理解しようや

[161 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:02:55.44 ID:VyLFeFnYM]

プロの肩書きで候補の判断歪ませてるのとアマチュア野球の人材浚ってるのはアカンよ

[162 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:02:58.77 ID:TyKdzcnu0]

ちゃんと正社員雇用ならいいけどな

[163 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:03:44.60 ID:8FGdJEwVd]

そもそも社会人野球縮小してて
独立と育成枠どっちがいいかってなったら育成枠のがまだマシやろ

[164 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:04:06.78 ID:ctC7KgAn0]

(販売店)の正社員やな

[165 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:04:15.74 ID:8FGdJEwVd]

>>158
巨人よりだいぶマシやぞ

[166 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:04:25.51 ID:lCypmOnY0]

>>153
2年連続でFA補強してないのにいまだにプロテクト対策とか言ってるのはアホやん
巨人がやってるのは実質支配下枠を増やしてるんよ

[167 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:04:37.04 ID:qdZRd55U0]

巨人の2軍選手は2軍で満足してるやつ多そう

[168 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:04:37.32 ID:fDdmtJwP0]

>>154
そうそう大体家族でもないのに他人の人生によーケチつけれると思うわ恥ずかしくないんかな？

[169 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:04:44.29 ID:kd91El3Ka]

まあ巨人よりは戦力になってるしマシ

[170 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:05:43.28 ID:tHFxjKjnd]

中日の選手になるよりまし

[171 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:05:45.80 ID:ctC7KgAn0]

>>165
今は枠ないから巨人以下じゃね
残り支配下3人とか1軍で勝ちパ行けるレベルじゃないと無理や

[172 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:05:52.89 ID:bL5UCB3q0]

>>166
補強していないのではなく補強したくても出来なかっただけなのでは？

[173 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:06:15.55 ID:9V6iHPar0]

とりあえず亀澤みたいな他球団への
支配下移籍が増えたら
まだマシなのかなとは思う

[174 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:06:17.13 ID:nyQKjvawM]

育成って２年更新やっけ？

[175 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:06:49.89 ID:ctC7KgAn0]

>>168
宗教に嵌まった人にも自己責任って言ってそう

[176 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:07:12.48 ID:JvEjbrc20]

>>174
3年

[177 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:07:58.13 ID:bL5UCB3q0]

>>160
言ってる事がよう分からんのやが戦力外扱いならどの球団でも指名できるやろ　何故戦力外やのに特定の球団に所属しとるんや？

[178 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:08:00.98 ID:mCdH7bRDa]

中日の支配下よりは夢あるやろ

[179 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:08:21.35 ID:OarX0HaY0]

>>175
宗教2世は可愛そうだけどハマった本人はどう考えても自己責任やろ
ただのアホやないかい

[180 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:08:32.40 ID:nyQKjvawM]

>>176
３年か
そのくらいなら高卒でも大体見極められるか

[181 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:08:41.34 ID:mCdH7bRDa]

>>160
西巻とか楽天からロッテに移籍したしいくらでもできるやろ

[182 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:09:03.11 ID:ctC7KgAn0]

>>179
それがあかんのわからんなら話にならんな😨

[183 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:09:59.43 ID:JvEjbrc20]

>>175
宗教にハマる事自体はそら自己責任だろ
それはそれとして悪どい商売してる宗教はゴミだし家族が宗教にハマって困る人は可哀想だけど別問題

[184 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:10:24.13 ID:OarX0HaY0]

>>182
説明しようともせずにただ否定だけ繰り返すやつの意見なんて何の心にも響かんわ
話にならないんじゃなくて話せる力がないだけやろ

[185 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:10:54.28 ID:ctC7KgAn0]

>>183
その悪どい商売やってるのがソフトバンクなんだが🤣

[186 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:11:04.80 ID:uI2RddyM0]

素材で高卒の育成を取って3年で首を切られるのはどの球団でも悲しくなる

[187 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:11:06.39 ID:fDdmtJwP0]

>>158
その批判は勝手にすればいいと思うけど理屈としてはおかしくないか？ルール違反ならNPBから注意が入るわけだしプロスポーツ球団で数討つ方が健全でしょ競争社会で清貧なんて弱さの象徴なんだし

[188 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:11:33.09 ID:JvEjbrc20]

>>185
育成はそういう訳ではないだろ

[189 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:11:52.23 ID:ipv86qhe0]

施設作ってコーチつけて給料払って成功すれば億稼げます
これで宗教言われてもなぁ

[190 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:12:02.93 ID:ctC7KgAn0]

>>184
あのさあ自己責任は確かにあるけど勧誘した方にも責任あるやろ
本当に1ビット脳は頭が悪くて困る😅

[191 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:12:28.22 ID:lCypmOnY0]

>>172
交渉すらしてないのに？
あと言っちゃなんだけど仮に梶谷が支配下に残ってたとして、一昨年の5月に太ももの筋挫傷
復帰後の7月の阪神戦で高橋遥人から死球で右第3中手骨骨幹部骨折
骨折のリハビリ中に腰痛が発症。椎間板ヘルニアの手術を受ける
去年の3月から膝の違和感を訴え、左膝半月板の負傷が判明して手術。全治半年

と、FA交渉した時点でケガが治ってない34歳(年俸2億で4年契約)をオリックスとか日ハムが欲しがるか？

[192 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:12:33.49 ID:ctC7KgAn0]

>>188
なんで？
プロで釣って実体はほとんど見込みなしじゃん

[193 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:12:49.64 ID:IBLI1boO0]

大学行ったほうが就職できていいとか言うけど
強豪校でもない限り就職先斡旋なんてないから野球バカは結局大したとこ入れないぞ

[194 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:12:58.96 ID:8FGdJEwVd]

>>171
支配下がゴールじゃねーぞ
巨人とか活躍した選手ほとんどいないやん

[195 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:13:21.23 ID:+7YzDD62a]

育成よりも高卒ドラ1で入団しても育成と一緒の3軍スタートってのもどうなんかね
体作りから始めさせるのはわかるけどせっかくドラ1で指名されたのに育成と同じ待遇とかモチベーション上がらんやろ

[196 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:13:40.60 ID:cKoJu+7v0]

>>36
草

[197 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:13:58.77 ID:lCypmOnY0]

>>187
アマチュア野球の文化や質が落ちると里崎は危惧してるな
プロ野球とアマチュア野球は以前は関係が悪かったんだしまたそうなるのかと

[198 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:13:59.24 ID:ctC7KgAn0]

>>194
上で使われんと少ない給料も上がらんぞ
育成ならいつまでたっても300万や

[199 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:14:02.57 ID:JvEjbrc20]

>>192
それ分かって入ってんなら良いじゃん
宗教ハマって壺買ってる奴とは別モンだな

[200 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:14:04.10 ID:DeMjMuM7a]

>>99
巨人73 山口鉄、ござる松本
SB65 千賀、甲斐、牧原
楽天27 内村
ロッテ27 西野、0岡田
広島23
中日22

育成出身で名前売れるほど活躍した選手って各球団これぐらいしかいないイメージや

[201 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:14:33.51 ID:8FGdJEwVd]

>>198
支配下がゴールって価値観なら話できんわ

[202 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:03.29 ID:bL5UCB3q0]

>>191
ロートルばかりやなく若い選手おるがな　交渉していないのではなく出来ないんやろ　せやからプロテクト対策じゃないのかと言われておるんやし

[203 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:11.06 ID:ctC7KgAn0]

>>199
プロで釣ると正常な判断能力が無くなるのが問題なんだが😭

[204 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:26.99 ID:ghBqG0Jc0]

野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ？
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらんわ

[205 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:30.90 ID:ctC7KgAn0]

>>201
まずはスタートラインやな

[206 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:00.13 ID:fDdmtJwP0]

>>192
その他人の貴方が気付いてる事を入団している若者や家族がわかってないというのは傲慢じゃない？それでも少ないチャンスにかけただけでしょ

[207 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:20.20 ID:JvEjbrc20]

>>203
お前に何が分かるんだよw

[208 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:22.20 ID:ipv86qhe0]

>>195
メジャーもルーキーリーグから徐々にステップアップしていくしレベル合わせたほうがいいんじゃね

[209 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:32.37 ID:ctC7KgAn0]

>>184
反論無しで草
馬鹿だっただけだな🤣

[210 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:43.54 ID:8FGdJEwVd]

>>205
ある程度活躍してるしてないの話やが

[211 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:52.63 ID:JvEjbrc20]

>>200
周東とか石川とか育成じゃなかったっけ

[212 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:54.72 ID:5AkAD4y90]

>>201
支配下はスタートラインでしょ
先ずスタートラインに立てん事にはゴールすら出来ない

[213 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:17:28.86 ID:8FGdJEwVd]

>>212
支配下になる前に競争があってスタートはしてるが

[214 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:17:39.12 ID:OarX0HaY0]

>>190
自己責任は確かにあるって認めとるなら概ねわいの意見と変わらんやん
だったらワイへのレスは話にならんという否定するより意見を肯定した上で勧誘した側への責任も問えばいいのになんで全否定みたいなレスしたん？
これで頭悪いとか言うやつはそもそも自分の説明する能力が全く足りてないことを理解してへんだけやろ

[215 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:17:52.77 ID:ctC7KgAn0]

>>206
>>207
この状況見ると本当にそうだったと思ってたんかな😁
少なくとも今年はノーチャンスやで🙋
去年は12人も育成取ってるのにな

[216 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:19.62 ID:5AkAD4y90]

>>213
プロに入る前も競走が有ってスタートはしてるが

[217 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:24.26 ID:8FGdJEwVd]

全てが「巨人よりマシ」で終わるからな

[218 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:26.39 ID:xqO4NN7xd]

>>141
便さんはいつもそう言うけど、日本のアマチュア野球を衰退させてるだけなんやで
独立リーグ行くよりは育成の方が良いけど育成より社会人の方が何億倍も良い
育成は各チーム10人くらいに抑えるべきだな

[219 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:36.55 ID:bNNTtkoKM]

ソフトバンクは世界一の球団だから育成でも入りたい人多いんだよね😅
ソフトバンクは野球界の発展に貢献してるってことや感謝しろよ

[220 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:02.70 ID:8FGdJEwVd]

>>216
やから全員スタートはしてる
ゴールを支配下に置いてる時点で論外

[221 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:07.61 ID:JvEjbrc20]

>>215
この状況てお前が複数人から総ツッコミでボコボコにされてる状況？

[222 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:20.85 ID:5AkAD4y90]

>>220
ゴールを支配下に置いたのはお前

[223 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:30.42 ID:v0W9pUE20]

>>200
松原、石川、周東

[224 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:37.80 ID:ctC7KgAn0]

>>214
長文イライラで草
俺へのレスに最初からそう書かない時点で論外です🤣

[225 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:46.92 ID:CvafnkuV0]

育成上がりが活躍する時代
夢を追いかけて何が悪いのって感じ

[226 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:50.88 ID:8FGdJEwVd]

>>218
そもそもの経緯として社会人が縮小してるから育成枠ができたんやろ
ソフトバンクだけやなくNPBが

[227 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:58.06 ID:XImqrbbG0]

独立リーガーが草野球大会に助っ人で来てたんやけど
負けてガチ泣きしとったからな
野球にそれだけイレ込んでる連中なんや
燃え尽きるまでやらせてもらえるから本望やろ

[228 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:03.49 ID:lCypmOnY0]

>>202
交渉「できない」ってどういう意味？
交渉自体はどの球団だってできるやろ

[229 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:15.54 ID:ctC7KgAn0]

>>221
全員論破してるやん🙋

[230 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:30.38 ID:8FGdJEwVd]

>>222
支配下になれる数で物事を決めてるのはお前やろ
ゴールは1軍で活躍することやぞ
巨人では無理やが

[231 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:46.41 ID:JvEjbrc20]

>>229
あの
むしろあなた負けてます…

[232 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:51.16 ID:knaRxWVxa]

>>219
オリックスに負けた世界一の球団…

[233 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:58.22 ID:ZZTXd3+r0]

>>146
駄目だったらソフバンショップの店員にするだけやし

[234 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:16.47 ID:ClOGhHglM]

>>219
アマチュア野球のレベル下げてぶっ壊してるやろ
むしろ野球文化の破壊者なのでは

[235 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:20.60 ID:5AkAD4y90]

>>230
その為には支配下になってスタートラインに立たんと無理と言うのがワイ

支配下をゴールと言い出したのはお前

[236 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:21.13 ID:ctC7KgAn0]

>>215
>>221
後お前話そらすなよ
ソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ

[237 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:37.04 ID:ZZTXd3+r0]

>>227
これ

[238 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:46.95 ID:ctC7KgAn0]

>>231
>>236
はい話題ずらし🤣

[239 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:48.70 ID:8FGdJEwVd]

>>235
支配下はスタートやないぞ

[240 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:56.01 ID:fDdmtJwP0]

>>197
その理論自体どうかとワイは思う育成出身の選手のおかげで間違いなく裾野は広がったと思うしプロ一歩手前の大人よりプロに憧れるジュニアの方が大事だとも思うわ

[241 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:57.55 ID:OarX0HaY0]

>>224
そう書かないの意味がわからんし最初から説明する能力の足りなさを言っとるだけやん
むしろお前が長文使えや

[242 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:11.24 ID:IhcowNUY0]

元ホークスの大竹みたいな育成の使い方は好き
怪我で本指名は無理やけどワンチャンある枠

[243 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:15.90 ID:8FGdJEwVd]

誰が何を言おうと「巨人よりマシ」で話終わるからな

[244 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:29.71 ID:ZZTXd3+r0]

育成は使い捨てや
それの何が悪い
本人らも分かってて来てるんやから

[245 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:42.60 ID:ipv86qhe0]

枠が3つしかないって問題にしてるけど一軍で使いたいような選手が枠の問題で昇格できなかった例あるんか？
二軍でOPSとか防御率突き抜けてるような

[246 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:44.42 ID:rflzdb5l0]

支配下登録といえば長谷川凌汰君プロ引退してたわ
ガチれなかったんかな

[247 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:03.27 ID:+dFEpHHA0]

育成で数年活躍した選手って甲斐千賀山口鉄也くらいか

[248 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:03.84 ID:ctC7KgAn0]

結論だけどソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ

[249 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:27.95 ID:ZkP74jYP0]

ホンマに見込みあるなら3年後に他に拾ってもらえるやろ

[250 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:33.28 ID:IhcowNUY0]

本指名→怪我とかで枠開けるために名ばかり自由契約からの育成落ち
これ無しにしろ

[251 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:36.48 ID:8FGdJEwVd]

>>245
ない
活躍できるやつは皆上げられる
それすらわからんやつがおるだけ

[252 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:36.63 ID:JvEjbrc20]

>>238
一人で何回レスしてんのw
発狂しすぎだろ
悪徳宗教みたいに金むしり取ってる訳でもないし

[253 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:53.74 ID:8FGdJEwVd]

>>248
巨人よりはマシ

[254 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:06.86 ID:5AkAD4y90]

>>244
使い捨てはちょっと違わんか？
まず支配下に入れんと使えないやん

独立や大学や社会人との交流試合になんかしらの意味を持ってるなら
まあ使ってると言えるけどな

[255 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:06.91 ID:h5BmEHy/0]

こんだけ金かけても5年間で1回しかリーグ優勝できない雑魚球団なんだよな

[256 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:07.13 ID:XImqrbbG0]

ワイの公立高校のエース175cmMAX140右腕で楽天から育成ならどう？って聞かれてたけど断って野球引退してた
育成を受け入れるやつは「俺はまだイケる！！」で入ってる

[257 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:25.61 ID:OarX0HaY0]

>>218
だから受け皿が減っとるわけやん
社会人じゃなくて行ける場所が独立リーグしかなくなったんならﾜﾝﾁｬﾝNPBの育成枠に行けるならそっちしかないだけなんや
社会人野球自体が広がる方向に持っていけるならそらそっちのがいいとは思うで
でも無理やん不況やしこれからもどんどん社会人は衰退していく未来しか見えん

[258 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:32.66 ID:IhcowNUY0]

>>247
岡田牧原定期

[259 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:01.35 ID:ctC7KgAn0]

>>252
宗教よりましとかソフトバンクが悪どいのは認めるんだな🤣

[260 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:20.54 ID:JvEjbrc20]

>>258
そいつら入れるぐらいなら甲斐で良くないか

[261 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:36.23 ID:bL5UCB3q0]

>>228
例えば選手3人を育成契約に落とせばその分期待の若手3人を人的補償からプロテクト出来るんやから
同様に育成に落とした3人も人的補償からプロテクト出来る
人的補償は支配下のみというルールやからな

[262 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:42.71 ID:vyEjTAKJ0]

嫌なら断れば良いし本人が同意して育成で入団してるんだからそれにたいして外野がどうこう言うのはお門違い

[263 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:56.03 ID:8FGdJEwVd]

社会人野球が衰退してるんやから
その代わりの独立と育成枠どっちがいいかは自明やからな

[264 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:59.07 ID:JvEjbrc20]

>>259
え、認めてないけど…

[265 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:00.25 ID:tiQ6qH3Jp]

>>204
この通りだと思うんやけどいつもこれに対するまともな反論出ないよな
育成批判してるやつは育成でプロ行くやつより現実見れてないんやない？

[266 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:07.24 ID:ZkP74jYP0]

社会人野球の衰退と育成制度って別に関係ないやろ

[267 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:11.49 ID:IhcowNUY0]

>>260
いや数年活躍したの甲斐山口千賀牧原岡田、でええやん

[268 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:36.46 ID:5AkAD4y90]

>>218
そもそも社会人野球は発展や維持をしたいのかって問題が有るからね

[269 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:51.86 ID:xqO4NN7xd]

>>219
便器の育成なんて絶対嫌だわ
虎の穴より生存率低いだろ
育成数人の球団の方がまし
便器のドラフト指名も嫌だけどな
育成下手だから全然出てこない

[270 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:05.30 ID:JvEjbrc20]

>>267
確かに
他にも石川とか色々あげようと思えばいそう

[271 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:05.88 ID:U8Odsg8Ca]

賢いヤツは進学か社会人行く
バカなヤツだけがソフトバンクの育成に行くそれだけやろ
実際にここ数年はソフトバンクからろくな育成上がり出てきてないやろ

[272 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:13.43 ID:+dFEpHHA0]

>>219
巨人の方がマシ

[273 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:21.67 ID:Gy1HYEVh0]

>>247
石川はもう入れてやってもええやろ

[274 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:27.89 ID:lCypmOnY0]

>>261
その話と交渉「できない」に何の関係があるねん

[275 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:42.21 ID:YdxpkG4Xa]

まぁ枠3つあるならいいんでない
今のところ上がれそうなのが、元楽天渡邊と
怪我治れば奥村、くらいしかいないが

[276 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:51.97 ID:YVBQ4Yulp]

メジャーみたいやな

[277 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:54.37 ID:8FGdJEwVd]

石川が育成カウントされてないの意味わからん

[278 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:02.68 ID:IhcowNUY0]

いつも思うけど
高卒→大学→プロじゃなくて高卒→プロ→首→大学でもよくない？
大した大学いけないやつなら前者選んでもうまみないだろうし頭良いやつなら後からでも挽回効くやろ

[279 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:17.60 ID:IhcowNUY0]

>>270
石川忘れてたわすまんな🥺

[280 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:29.83 ID:ctC7KgAn0]

>>271
確かに馬鹿なんだけど全部自己責任言うのもどうかと思うわ
はっきり言ってソフトバンクはかなり悪質だし
アマチュアにも迷惑かけてるよ

[281 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:41.99 ID:8FGdJEwVd]

>>275
楽天の渡邊より下な時点で1軍で使えんからな

[282 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:29:00.61 ID:lCypmOnY0]

>>240
現実は3年でクビになる21歳が大半なわけでソフトバンクだって高卒育成を一生雇うわけやないぞ

[283 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:29:56.38 ID:X0gIZkfFr]

>>261
人的補償を育成選手に拡大したところで変わらないよ
育成落ちした選手は毎年シーズン終わると自由契約になる

[284 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:00.79 ID:IhcowNUY0]

てか元楽天渡邉はなんで首になってなんで他10球団はとらんかったんやろな
マジでちょっとしょぼめな藤井になれる可能性あるやろ去年の渡邉の成績みたら

[285 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:09.15 ID:JvEjbrc20]

>>282
一生雇う訳じゃないとか言ったらプロ野球選手全員そうじゃね

[286 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:13.44 ID:XImqrbbG0]

近年の野球は昔と違って出力の高さ比べでテクニックが介入する隙間なくなってきてるから
育成はやはり育成なりの出力しかないのが多い
オリックス内藤鵬ぐらい誰が見てもヤバい出力あれば支配下もらえるよ
逆に巨人浅野とかは今のところ出力が育成レベルやな

[287 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:17.75 ID:5AkAD4y90]

>>278
アメリカみたいに卒業しなくてもドラフトに参加出来るし
プロ入りしてからでもオフシーズンは大学に通ったりシーズン中は通信で単位取って卒業する様にすればええんちゃうか

[288 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:20.80 ID:A2qWOLEM0]

>>255
馬鹿みたいだよね

[289 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:18.59 ID:A2qWOLEM0]

>>219
世界一？馬鹿じゃねーのこいつ

[290 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:22.29 ID:8FGdJEwVd]

元楽天渡邊より期待感ない選手のために枠がどうのっておかしいからな
その枠はトレードや助っ人の途中補強に使ったがだいぶマシやろ

[291 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:28.41 ID:WN/xgHw5d]

プロ野球界の非正規雇用問題

[292 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:41.18 ID:lCypmOnY0]

>>285
一生雇うって話なら社会人野球の方がやらかさない限りはクビにならんやん

[293 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:56.00 ID:DeMjMuM7a]

>>289
王貞治のこと馬鹿扱いするとか反日か？

[294 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:15.14 ID:k/AEute30]

残り3ってのは可哀想やな
契約した時は枠がいくつ残るかなんて分からんやろうし

[295 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:18.79 ID:ctC7KgAn0]

>>285
話のピントずれてね😅

[296 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:20.91 ID:xqO4NN7xd]

>>289
日本一でも無いのに世界一とか頭おかしいよな

[297 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:38.32 ID:YVBQ4Yulp]

>>292
社会人野球って選手引退したら辞めるとこも多くね？

[298 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:55.06 ID:JvEjbrc20]

>>292
そこじゃなくて生涯雇用の視点ならもう育成関係無いじゃん

[299 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:18.35 ID:IhcowNUY0]

亀澤みたいなパターンが増えたらええけど
山下航汰の飛び出し失敗が大分脳裏に焼き付いてそう
そういう意味ではあの件でホークスは得してるかもだけど

[300 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:18.76 ID:IBLI1boO0]

>>292
社会人も野球やめりゃ契約終了なんてザラ

[301 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:34.42 ID:tiQ6qH3Jp]

野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ？
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらん

👆これに対する反論はよw

[302 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:01.23 ID:OarX0HaY0]

>>269
そもそも論として育成下手って言葉自体が間違いやで
育成下手なんじゃなくて個人事業主なんだから自分から鍛えて教わりにいってその上で色んな意見揃えたうえで取捨選択すべきなんや
それは別に自分の球団からじゃなくて他球団の選手やOBから聞いてもいいしプロでのし上がる根性があればそうすべき
自分の球団の育成力とやらに頼ること自体が意味不明なんやで
育成してくれるんじゃなくて自分が自分を育成してやるってやつが這い上がる世界なんや
だから〇〇球団は育成下手とか言ってること自体が相当アホな意見やと思うべきやで

[303 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:15.14 ID:lCypmOnY0]

>>301
さすがに高卒と大卒は差がある

[304 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:30.73 ID:JvEjbrc20]

>>299
長谷川もあんまりだしなあ

[305 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:33.55 ID:ljzpxBHk0]

ソフバンの3軍って試合独立とか地元企業とかでしょ試合するの
大学や社会人のほうが高いレベルの野球出来るだろ

[306 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:35.61 ID:bL5UCB3q0]

>>274
交渉てFA選手に対しての交渉かいな
それは声を掛けなかったのか　水面下で動いていたけどフラれただけなのか分からへんからな
裏でゴチャゴチャやってもスルーされるのが実情やし

[307 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:48.49 ID:ZkP74jYP0]

社会人野球の引退後って色々説があるけどはっきりしてないんだよね

[308 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:04.70 ID:8FGdJEwVd]

>>299
最高で亀澤じゃ夢ないな

[309 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:35.25 ID:Gy1HYEVh0]

>>305
結果残せばすぐに2軍に呼ばれるだろ

[310 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:44.27 ID:xqO4NN7xd]

>>302
育成がウンコなのかスカウトがウンコなのかフロントがウンコなんかどれなんや？

[311 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:48.78 ID:5AkAD4y90]

昔はあの会社には負けられない
野球で代理戦争やって側面が有ったんやろうけど
今は野球文化の貢献とかボランティア的な意味で持ってる所だらけやろ

プロに育成で選手を取られるから野球部なんて要らんって会社はそんな無いと思う

[312 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:12.08 ID:HYB36HRW0]

>>293
反日なのは王孫のシナチョンコンビやろ

[313 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:15.70 ID:8FGdJEwVd]

>>307
辞めるやつもおるし辞めないやつもおるだけやろ
Excelすら触れないやつは100%辞めるやろし

[314 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:37.37 ID:fDdmtJwP0]

高卒で就職して入る会社を失敗するケースなんて育成制度以外にも世の中にはいくらでも有るわけでソコについて批判してる人は少ないのにこのケースだけ注文つけてもなあ只育成制度を有効利用してる球団を有効利用出来ない球団ファンが難癖つけてるだけにしか見えないよ

[315 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:54.22 ID:tiQ6qH3Jp]

>>303
いやないやろw
最低でもマーカンならともかくFラン出てまで就職する価値のある仕事ってなんや？具体例あげてくれや

[316 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:57.32 ID:8UbYIuged]

これで昨年は秋吉で枠無駄にしてたの笑ったわ

[317 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:07.18 ID:5AkAD4y90]

>>305
関東まで遠征して大学や社会人ともやってるぞ

[318 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:12.11 ID:ctC7KgAn0]

社会人で野球辞めて退職は仕事に馴染めなかったからじゃなくて？

[319 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:16.89 ID:ZZTXd3+r0]

>>311
そういうアレだったんか社会人野球

[320 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:18.97 ID:0os884ic0]

ソフトバンクなんかはまだ本来の育成枠としてきちんと活用してるからまだマシよ
抱え込みすぎではあるが
巨人みたいな育成枠悪用する球団を何とかしろよ

[321 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:20.58 ID:HYB36HRW0]

育成ポイ捨て問題は到底許される話じゃない
こんな悪用するなら育成は10枠くらいに制限して降格禁止にするべき

[322 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:37.04 ID:66UKUIyKa]

>>299
中日から声かけられてた亀澤と完全に見切り発車の山下じゃ全く状況が違うがな

[323 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:40.28 ID:8FGdJEwVd]

>>311
その文化面やボランティア面による
社会的な価値がある会社ですよ宣伝も昔ほどやないやろしな

[324 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:41.85 ID:1l+lwJri0]

ソフトバンクは辞めた選手のアフターフォローもちゃんとしてるイメージだが巨人はどうなの？
なんか使い捨てしてるイメージなんだが

[325 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:51.74 ID:2Y/E8Btw0]

今年のソフトバンク開幕は育成出身の大関が投げる予定なんやがそれについては？

[326 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:51.94 ID:/J0Ugm9o0]

毎日野球だけやって年収300万
家賃光熱費飯代が無料
そのへんの一人暮らしより金持ってるやろ

[327 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:38:20.83 ID:xqO4NN7xd]

>>317
ハムみたいに2軍施設は関東か関西に作れや
遠すぎて他の球団に迷惑やろ

[328 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:38:33.40 ID:NOzrtA6d0]

ソフバンとか巨人とか育成取らずにFAだけで選手揃えろよっていつも思うわ
無駄に有望選手囲って数年でリリースするぐらいだけやし

[329 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:38:51.09 ID:ljzpxBHk0]

>>315
育成になれる実力あるなら推薦でマーカンいけるだろ

[330 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:15.52 ID:8FGdJEwVd]

>>324
巨人より酷い球団は存在しないからな
このスレですら「巨人よりマシ」に誰も反論できてないし

[331 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:17.55 ID:JvEjbrc20]

>>318
野球採用で能力不相応な会社入った奴はそうなるんちゃう

[332 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:28.35 ID:6Z2QvjfoH]

>>319
そもそもメジャー競技の社会人スポーツなんてだいたいきっかけそんなもんや

直接ボコボコにしたらマズいからスポーツでボコってあいつらに嫌な思いさせるンゴwみたいなきっかけで始まってる
慈善事業みたいな感じでスポーツ振興やマイナースポーツプロの受け皿でやってるとこも多いけどな

[333 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:40.31 ID:66UKUIyKa]

>>325
千賀が抜けてろくな先発がおらんだけじゃね

[334 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:18.71 ID:0os884ic0]

育成枠は無条件で年俸440万にすればええんや
年俸安すぎ問題も育成プロテクト問題も一気に解消や

[335 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:22.04 ID:8FGdJEwVd]

>>328
有望なら他球団が支配下や育成で取ったらええやろ
しかもソフトバンクは育成の主力いないと成り立たないレベルやぞ

[336 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:26.25 ID:dQ0pScwL0]

便器は関連工場ようさんあるし
正社員紹介できね？

[337 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:44.03 ID:tiQ6qH3Jp]

>>329
それは推薦舐めすぎやない？
全国で実績残してるならともかく大半の高卒育成が地方で埋もれてるやつなんやし
実績ないやつはマーカンの推薦なんてとれんで

[338 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:53.56 ID:2Y/E8Btw0]

>>333
千賀も育成出身なんやが？

[339 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:54.78 ID:jdFqgJNc0]

いうて柳田みたいにパワーつければ上がれるやろ

[340 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:54.80 ID:oYDC7WO80]

>>324
球団職員めっちゃ抱えてるよ

[341 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:05.23 ID:sVYSNwhP0]

ソフトバンク関連企業（下請けの下請け）とかやろ

[342 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:07.83 ID:9Kt9E8NhM]

>>336
…工場とは？

[343 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:56.78 ID:ZZTXd3+r0]

>>336
TOTOと勘違いしてそう

[344 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:57.51 ID:2EIhLFVSd]

>>325
育成のスカウトが忙しくて支配下のスカウトにまで手が回らんのよ

[345 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:01.58 ID:L9ZlrhOw0]

社会人も最近野球引退したら退社の契約のとこも多い
ワイが勤めてるNTTもそう

[346 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:10.18 ID:9tI5PzhW0]

投手で稀に覚醒する奴が現れる
そのための制度

[347 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:13.03 ID:HYB36HRW0]

>>325
他の大多数の人生めちゃくちゃにしたけどな

[348 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:23.25 ID:JvEjbrc20]

>>344
本末転倒で草

[349 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:24.59 ID:IhcowNUY0]

>>334
これええな
せめて上限2000万くらいやな

[350 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:36.27 ID:bL5UCB3q0]

>>283
契約関係諸々はシーズン終了後に全て行われるやろ
育成契約を結んだ直後に一方的に契約破棄なんて出来るん？

[351 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:43:05.41 ID:WKquv3LSa]

育成5〜60人「はぁ…はぁ…枠3つや…」
フロント「ほーい近藤有原オスナと外人数人連れてくるで〜www」

[352 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:44:12.49 ID:2Y/E8Btw0]

>>347
人生めちゃくちゃにしたソースは？
ソフトバンク育成被害者の会でも結成して裁判でもしたのか？
めちゃくちゃにしたソース出してみろよ

[353 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:44:38.33 ID:6Po5HNG4a]

支配下枠撤廃すればええやん

[354 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:44:43.35 ID:oYDC7WO80]

社会人野球はなんなら社業無しで野球だけやってればいい契約もあるからな
さすがに元プロだけだろうけど

[355 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:10.56 ID:3gY1i6UA0]

巨人がヒール的な存在やったけど今は完全にソフトバンクになったよな

[356 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:11.53 ID:cOJbMoQUa]

茶谷とか上手いこと逃げたもんよな
チャンスないって感じた選手は層薄いところ行って模索するのもありよな

[357 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:44.00 ID:/J0Ugm9o0]

>>345
別に普通のことなのに過保護な奴多すぎやわ
野球ダメだったから仕事くれ！とかどんだけ甘ったれなんや

[358 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:47.88 ID:ZZTXd3+r0]

それより独立のが悲惨やろ

[359 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:50.47 ID:HYB36HRW0]

せめて育成選手は支配下契約したい球団があればいつでも強制契約できるようにしろ

[360 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:51.82 ID:8FGdJEwVd]

>>351
近藤オスナレベルの育成枠おったら歓喜やわ

[361 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:46:07.81 ID:6Z2QvjfoH]

空き枠に対して育成取りすぎなのは酷いと思うけど、そもそも育成契約した時点でそれはある程度わかってるはずやし、それで将来不安なら育成蹴って社会人や大学野球やればええだけやと思うんやけどな

それにこればかりは選手にしかわからんけど、彼らにすればプロの世界にちょっとでも触れてワンチャン期待できる育成制度ある方が嬉しいちゃうかな

[362 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:46:58.16 ID:UeFyrCTW0]

わかってて選んでるからまあ
社会人や大学がもっと選手あつめないと

[363 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:09.57 ID:QK7XoeBr0]

六大学関係者
「支配下昇格は30人に1人、食から遊びまで娯楽充実、育成で引退しても職に困らない、こんな環境でハングリー精神が生まれるのだろうか」


この発言どう思う？

[364 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:14.89 ID:ZZTXd3+r0]

落合博満が東芝府中で朝8時から夕方5時まで原発の電子基板作ってて、仕事終わってから野球してた話好き

[365 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:18.71 ID:IBLI1boO0]

>>356
育成は別にそのチームで支配下になれなきゃ終わりってわけやないからな
実力付けりゃ他のチームでもチャンスある

[366 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:23.72 ID:dQ0pScwL0]

>>342
携帯関係やら色々工場あるやろ

[367 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:27.49 ID:X0gIZkfFr]

>>350
育成契約を結んでも実際に契約が始まるのは2月からやろ

[368 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:33.05 ID:tiQ6qH3Jp]

はあ...また完封勝ちしてしまった
現実見れてないバカが多すぎるんよ

[369 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:40.65 ID:0+9pUTpg0]

やっても良いけど結局優勝できなきゃ近藤オスナその他乱獲だからな

[370 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:42.51 ID:8FGdJEwVd]

>>359
4年目以降は他球団が接触できるようにしてええわな
事前に話しつけて育成枠落としてって狡いことできるし

[371 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:58.34 ID:PKqcDrr10]

>>363
なんて言ってほしいの？

[372 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:48:01.72 ID:irNk1KBQ0]

>>363
知らん、人による

[373 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:48:18.94 ID:6Po5HNG4a]

>>363
意味がわからない
枠が少なくてサバイバルすぎると意見と合わせて考えれば要するに丁度いいってことなんやろな

[374 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:48:53.52 ID:rRllUKn+0]

ワイ鷹ファン
ソフトバンクはドラフトも下手くそだし
絶対的なエースが抜けて主力も高齢化してきてるし
監督が藤本だし暗黒に片足突っ込んでるんや
そのくらい許してくれや
むしろ自前で育成しようと言う表れなんや

[375 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:49:01.73 ID:1D++u6OD0]

3年で2軍帝王級なら他球団が引き抜くし高卒は大した問題では無いように思う
大卒やと上見えないのはきつそう

[376 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:49:14.70 ID:BEpVcvy00]

>>302
個人事業主をやけにアピールする奴おるけどそこらのリーマンより組織で動いてると思う

[377 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:49:22.30 ID:MuYAy+/f0]

どうせ25ぐらいで辞める(諦める)やろうしそこからカタギの仕事すりゃええねん
30前ならつぶしも効くし

[378 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:49:24.42 ID:8FGdJEwVd]

>>369
つい最近まで九州出身と外国人以外取れない球団呼ばわりされてたのに

[379 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:49:40.33 ID:giMOzmG0d]

>>365
GMが球界をソフトバンク出身者で溢れかえさせたいって言ってるからね

[380 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:49:52.60 ID:oYDC7WO80]

ID:8FGdJEwVdちゃんは普通にホークスファンなんかな
ホークスファンが念仏のように巨人よりマシって連呼してるの割と珍しい気がする

[381 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:50:14.01 ID:tfQfPOlqa]

球団「来てほしいです」
選手「入りたいです」
お前ら「モチベーションがー」

[382 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:50:19.72 ID:eha7siCG0]

野球好きで本気でやってるなら育成でも行きたいだろ
有名大学決まってるようなのはそもそももっと上のやつらやし

[383 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:50:30.23 ID:ValUK9eha]

キャンプももう終わるのに支配下登録有力な有望株一人も出てこないな
一芸が凄いみたいなのもあまり取らなくなって地味な平均点タイプ多いし

[384 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:50:42.05 ID:JvEjbrc20]

>>381
ほんこれ

[385 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:50:43.99 ID:8FGdJEwVd]

>>380
念仏っていうか事実やし反論できないからな
ソフトバンクファンやで

[386 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:51:13.77 ID:6Po5HNG4a]

曽根とか茶谷とか亀澤とか長谷川とか移籍して活躍した奴もいるのに何が悪いのか
移籍した田城ですら球団職員として雇ってるし

[387 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:51:22.04 ID:zf7txIZ9a]

>>363
六大学はアマチュア野球のトップなんだから
そこで活躍するために努力するだけでも十分ハングリー精神生まれるやろ

[388 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:51:27.21 ID:bSK0navd0]

youtubeで宮本が馬鹿晒してたな
ホークスの育成が多すぎるけどクビになったら路頭を彷徨うから
親なら行かせたくないとかしつこく熱弁してたけど
ホークスって希望者全員就職できるからそんなことどうでもいいのに

[389 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:51:38.25 ID:8FGdJEwVd]

>>383
ソフトバンクに限らずだいぶ刈られつくしていいのいないんやろな

[390 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:51:45.34 ID:SnZhJO97M]

投手はいいけど野手の育成はとらんほうがいい
野手は上位で取らないと無理

[391 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:52:24.98 ID:k/AEute30]

>>381
球団「来てほしいです」
選手「入りたいです」
球団「残り枠が3つになりました」
選手「え？」

問題はこれやろ

[392 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:52:48.12 ID:8FGdJEwVd]

>>388
そもそも大学とか社会人いけるならそっち行ったらええしな
プロ志望届出さないのってそういうことやろし

[393 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:53:11.16 ID:XuGfVYGb0]

ソフトバンクからすれば一人でも戦力になれば儲けもんやからな
囲い込むのは正解よ

[394 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:53:22.42 ID:HoP3VNi20]

>>325
開幕投手には格と言うものが有るだろ
園川はロッテで10勝したことがある投手なのに、その小結とか言う選手は実績あるんか？？

[395 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:53:26.23 ID:tfQfPOlqa]

>>391
契約時点で残り枠なんていくらでも予想つくだろ

[396 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:53:46.54 ID:80c9Exa10]

>>390
レギュラー2人育ってるだけでも十分やろ

[397 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:54:59.13 ID:2Y/E8Btw0]

>>363
もらえる給料考えて食はともかく遊びまで娯楽充実って何見て言ってるんや？
ちなソフトバンクだと筑後船小屋だから博多出るには新幹線使う必要あるぞ(1時間に1本レベル)

[398 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:55:01.63 ID:rRllUKn+0]

そもそも嫌なら拒否すれば良いだけ
指名されても拒否する権利は誰にでもある
それなのに外部の奴らが叩くとかなw

[399 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:55:29.60 ID:IBLI1boO0]

選手の将来があるから契約すんなってのも妙な話や
言葉もわからん未開のアフリカから騙して連れてくるわけでもあるまいし

[400 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:55:47.74 ID:6Po5HNG4a]

>>391
去年枠70いっぱい使ってたんだからそれくらいに落ち着くのは分かりきってるだろ

[401 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:56:08.73 ID:w46v7WGD0]

結局一軍レベルにならんと支配下ならんからな
育成選手が何十人も一軍レベルになるとも思えんから3枠で十分

[402 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:56:22.77 ID:2Y/E8Btw0]

>>394
格の話なんて一言もしてないが？
今年の開幕は育成出身の大関だという事実を述べただけだが？
どこから格なんて話出てきた？
噛みつくならそれまでの話の流れ見てから噛みつけカス

[403 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:56:32.01 ID:CFpuxjoo0]

ソフトバンクの本社に転職できるからお前らより上のステージで再出発やで
携帯の販売店に行ったやつなんかおらん

[404 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:57:45.61 ID:5jyJkzS80]

育成って2軍戦の出場枠5人やからな
練習試合しか出れんのにどうやって支配下取るねん

[405 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:57:46.54 ID:SnZhJO97M]

>>396
レギュラークラスって甲斐と周東とマキ様ぐらいやろ
正直大したことないしコスパ的にFAで大金かけたほうがよっぽどマシや

[406 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:57:55.40 ID:HoP3VNi20]

>>402
便さんなのに王シュレットの畜生発言をご存じ無いのか

[407 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:58:15.94 ID:7O+y/pRyM]

嫌なら入らなきゃいいだけ
貧乏球団はソフトバンクに嫉妬するな
今やソフトバンクは野球人の誰もが憧れる球団

[408 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:59:21.25 ID:w3vr79/La]

>>405
どっちもやるが正解定期

[409 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:59:44.79 ID:2Y/E8Btw0]

>>406
今全く関係なくて草
お前の「負け」やでwywywywywy

[410 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:59:44.95 ID:Aixat4TM0]

ソフトバンクは調査書送る段階で育成でも大丈夫かしっかり確認取るからまず育成拒否されないからな
サポート体制も親御さん含めてしっかり話し合う場を設けるから本人が進学(社会人)するかどうかで迷うことはあっても揉めることはまずない

[411 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:59:53.40 ID:w46v7WGD0]

ソフトバンクなら育成可の選手も多いらしいな

[412 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:59:57.68 ID:HYB36HRW0]

>>388
ショップ店員みたいなカス就職支援したところで路頭に迷ってるのと変わらねえんだよ

[413 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:00:14.15 ID:80c9Exa10]

>>405
そう？
少なくとも甲斐と牧原いなかったらそれなりに困るしそもそも育成のコストなんか大したことないんだから
50人取って1人レギュラーになればもうけもんだよ

[414 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:00:15.09 ID:8FGdJEwVd]

仮に育成枠出身の選手がおらんかったらほんと死んでるからな
ドラ1で遊んでるせいやが
1度でも育成枠経験したことある選手含めると更におるし

[415 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:03.12 ID:8FGdJEwVd]

ソフトバンクにコスパを説くほど愚かなことないやろ
松坂に何億払ったと思ってんだ

[416 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:04.88 ID:w46v7WGD0]

>>412
ショップ店員になるってどこ情報？w
大体球団職員になってるよ

[417 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:06.57 ID:HoP3VNi20]

>>409
負け便の謎の勝利宣言w

[418 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:10.90 ID:OM+ekAKn0]

ソフトバンクはたまに育成選手で大当たり引いとるしええやろ

[419 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:12.01 ID:Aixat4TM0]

>>405
コスパとか関係ないお前が気にする必要ないんやで

[420 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:22.90 ID:Qb090xE+d]

ソフトバンクに就職できます！（田舎の販売店でジジババに高額のスマホ売りつける仕事）

これ詐欺やろ

[421 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:27.40 ID:HYB36HRW0]

便器だけ育成の最低年俸を1500万にすればええんちゃうか？
悪用した罰で

[422 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:45.40 ID:CI6W/+Ro0]

楽天は寺龍に再就職の面倒ロクに見てくれへんってバラされとったけどソフトバンクは大丈夫なんか
言うてあいつドラ1やったしそれがその扱いやからな

[423 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:55.34 ID:w3vr79/La]

>>421
悪用ってなに？笑

[424 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:01:58.83 ID:Wh7IQQVXa]

ラジオに出てた元スカウトが嘆いてたな
要約すると「都会の球団にガチられたら無理」「競争激しいと思われすぎてる」「入団してダメだった後の待遇で断られる」
一番最後詳しく聞きたかったけどボカしてたわ

[425 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:02:03.46 ID:/J0Ugm9o0]

>>405
FAなんか獲得できるかどうかも分からんもん補強のメインに据えるわけ無いやろ
基本は育成そんなのどの球団でも同じやぞ

[426 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:02:11.27 ID:9BEUmQIKM]

ワンチャンプロ野球チームの支配下になれるんだったら薄いにしても選ぶ人もおるやろなあ
ソフトバンクなんかは解雇になっても再就職も保証してくれるんやろ

[427 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:02:17.18 ID:+xsFH0Bj0]

支配下も育成みたいな選び方してるのが問題

[428 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:02:32.87 ID:80c9Exa10]

>>420
販売店に就職した例を聞いたことないんだけど知ってるの？
ほとんどソフトバンク本体に就職してるで

[429 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:03:11.09 ID:2Y/E8Btw0]

>>417
開幕投手には格が～
いやいやいつ誰がそんな話しました？wywywywywy
ファビョりすぎて日本語読めなくなっちゃったのかな？wywywywywy

[430 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:03:13.22 ID:Aixat4TM0]

悪用っていうのはFA対策で支配下から育成にするみたいなやつ？流石にそんなことする球団はないやろ〜

[431 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:03:23.94 ID:Wh7IQQVXa]

>>410
とりあえず「はい」と答えるやつは多いらしいぞ
その後本指名なら当然お断りされるしアマチュアからいい話あったらそっち飛びつく

[432 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:03:31.49 ID:8FGdJEwVd]

>>424
都会の球団がガチってこないのが救いやな
ガチってるつもりで失敗してるだけかもやが

[433 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:03:53.40 ID:w46v7WGD0]

>>421
財力的にそれした所で痛くも痒くもないだろ

[434 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:03.46 ID:SnZhJO97M]

>>408
投手は千賀や石川みたいなトップレベルの選手が出てくるけど野手だと守備走塁込みでレギュラーみたいなのが限界
実際にソフトバンクも野手育たなくて上位で野手ばっかり指名してる

[435 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:13.69 ID:HoP3VNi20]

>>424
育成54人もいて競争激しくないなんて誰も思わんだろ
もしかして便器の育成は温いんか？

[436 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:31.69 ID:cZyAD6ge0]

三浦と渡邉が実質支配下内定してるようなもんだし石塚もそろそろ支配下と考えるともう枠ないな

[437 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:40.22 ID:IBLI1boO0]

販売店に行った選手って誰がおるん
そもそも販売店なんてほぼ代理店やろ
モバイルの正社員で直営店配置ならそこからキャリアスタートってだけや

[438 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:48.07 ID:w46v7WGD0]

まじでショップ店員になるってどこ情報なんや……
まさか妄想じゃないよな？

[439 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:50.02 ID:o3NGzZrya]

今年は選手の熱量が去年より凄かったって誰だったか育成の選手が言ってたぞ
モチベ下がるどころかむしろ上がりまくってる

[440 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:04:55.13 ID:bSK0navd0]

>>412
こういう馬鹿って一生デマ情報に騙されて生きて行くんやろな

[441 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:05:01.16 ID:w3vr79/La]

>>434
守備走塁込みでレギュラーでええやん

[442 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:05:31.96 ID:80c9Exa10]

>>436
石塚なんかあるわけないやろ
基本一軍の戦力にならないやつが支配下されることはありえない

[443 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:05:55.90 ID:HoP3VNi20]

>>429
チョン特有の火病と謎の勝利宣言で草
朝鮮球団だもんね

[444 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:06:00.76 ID:SnZhJO97M]

>>413
経費が1人2000万として10億でそこそこのレギュラー
森とか近藤に5億出す方がよっぽどお得

[445 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:06:12.25 ID:MuYAy+/f0]

只でさえ実店舗減ってるのに再就職で斡旋しようがない

[446 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:06:23.25 ID:Aixat4TM0]

打撃クソで守備走塁込みで一軍なんてザラにおるやろ
むしろ本来なら支配下に引っかかりもしない育成からそのレベルになれば万々歳だわ

[447 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:06:37.35 ID:cZyAD6ge0]

>>442
もう奴隷契約期限切れるから抑えておかないと流出してまう
石塚以降は牧原くらいしかまともな捕手が下世代にいないから支配下にしないとまずい気がする
九鬼や海野とかもう要らんし

[448 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:06:37.88 ID:cFda2w2I0]

阪神に輸出してくれ

[449 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:01.24 ID:w3vr79/La]

>>436
渡辺は近いだろうけど三浦はまだまだ結果出さなきゃいけないし石塚なんて2軍で結果出してからだろ
まだ仲田とか緒方の方がわかる

[450 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:06.58 ID:dIWlOuIS0]

土曜日の朝からレスバせんでええやろ

[451 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:08.52 ID:eeo0xdpt0]

ドラフトキング
https://i.imgur.com/0sWbFTo.jpg

「育成制度はゴミ、アマチュア野球の破壊」
「素材形まで乱獲されたら大学もノンプロもたまったもんじゃない」
「引退後も面倒見るから大丈夫、という奴は問題の本質を分かってない」
「本気で素材に惚れてるなら支配下で取れ」


野球漫画にもここまで言われてた

[452 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:11.05 ID:8FGdJEwVd]

>>444
コスパなんて気にする球団やないぞ

[453 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:20.00 ID:EBQmqThra]

SBは育成選手がどんどん出てくるけど巨人は全然出てこないよね
同じ育成とりまくってる球団なのにどこで差がついとるんやろね

[454 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:21.67 ID:Pzc+ktEAa]

尾形笠谷田浦JPあたりは育成落ちある

[455 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:25.57 ID:bSK0navd0]

https://newspicks.com/news/2742834/body/

今オフにホークスで現役引退を決意した5人の選手全員がホークス球団職員
もしくはソフトバンクグループで採用されることになった。
先述の伊藤さんはファンサービス部、東方伸友さんと柿木映二さんはスポーツ振興部に配属となった。
また、かつてホークスでプレーし、昨年阪神で引退した柳瀬明宏さんも入社してスポーツ振興部に所属する。
星野大地さんと吉本祥二さんは東京のソフトバンク本社でサラリーマン生活をスタートさせることになっている。

江尻慎太郎
ソフトバンク球団から「球団スカウトへの就任」、「ソフトバンクのグループ企業へ入社」の選択肢を持った打診を受け、
2015年2月1日付でソフトバンクコマース&サービス（SB C&S）へ入社し、クラウドマーケティング推進室に配属された

[456 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:44.13 ID:80c9Exa10]

>>444
10年レギュラーはれる選手1人育成するのに10億って安いやん

[457 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:07:46.64 ID:NQBplbLU0]

ギスギスしてるらしいから古谷みたいな奴が出て枠空くやろ

[458 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:13.18 ID:tiQ6qH3Jp]

販売店だろうがFラン大学って就職しても変わらんやんw
現実見ようよ

[459 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:13.70 ID:2Y/E8Btw0]

>>443
ねえ このスレの流れのどこから開幕投手の格の話題引っ張ってきたん？wwwww
格の話になるなら当然そうなるキーが存在するよね？
どのレス？wywywywywy

[460 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:25.93 ID:IBLI1boO0]

>>451
こいつが育ててるわけでもないのに温めてるって何様やw

[461 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:41.04 ID:8FGdJEwVd]

>>454
来年のクビ候補だな

[462 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:41.45 ID:il3FF0qY0]

実際やりすぎじゃね？人数多すぎるわ

[463 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:43.90 ID:4PrgBrGI0]

ここで能力あるのに枠の関係で上がれなくて他所に攫われるパターンあるんか？
ドラフトキングでそんな話あったけど

[464 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:08:50.48 ID:w3vr79/La]

>>451
問題の本質って何?

[465 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:09:10.39 ID:xqO4NN7xd]

>>416
球団職員って一番怪しい再就職先なんだが
毎年そんなに大量の球団職員を雇い続けるわけないしな
一年球拾いさせてクビでも再就職先は球団職員だから

[466 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/02/25(土) 08:09:23.26 ID:tSU0hqlM0]

高橋純平みたいなゴミもおるしわりと支配下ガバガバやぞ

[467 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:09:38.37 ID:cZyAD6ge0]

>>463
ほぼない
ソフトバンクで支配下になれなかった選手はまず他所でも通用しない
阪神も支配下からのリサイクルしか出来ないみたいやしな

[468 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:09:47.94 ID:IBLI1boO0]

>>463
あるよ
というか育成自体が3年経てばどのチームとでも契約できる制度やん

[469 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:09:48.51 ID:ValUK9eha]

>>436
そんなハードル低いならもっと枠空けてると思う
これからキューバの若いのも取るかもしれないし
緒方とか藤野とか石塚レベルでは支配下は見送りだろうね
余程飛び抜けた結果出さないと

[470 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:10:05.25 ID:SnZhJO97M]

>>441
マックスでそれやで
それなりに試合出るユーティティーが限界
甲斐も正直肩以外大したことないし

[471 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:10:19.38 ID:4PrgBrGI0]

>>451
大学はいうほど影響受けてるか？
ノンプロはそうやけどそもそも不景気でノンプロが死にかけやからむしろ育成は良いことやろうにな
少なくとも独立行くよりは全然ええんやし

[472 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:10:42.51 ID:8FGdJEwVd]

>>463
亀澤とか茶谷は取られたケースやが
枠というよりは実力的にまだ育成って判断やな

[473 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:10:47.04 ID:cZyAD6ge0]

>>469
中村亮太みたいなどうしようもないゴミでも支配下にしてもらえるレベルやし
重田は一生育成だろうけど

[474 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/02/25(土) 08:10:53.74 ID:tSU0hqlM0]

施設がめちゃくちゃいいからあそこで伸びなきゃ絶対伸びないくらいの施設
遊ぶところないしな

[475 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:10:54.49 ID:w46v7WGD0]

>>465
大量？
戦力外が54人とか思ってたりする？

[476 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:10:58.37 ID:g1+6w9cX0]

そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども

[477 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:00.33 ID:fDdmtJwP0]

>>451
まあこの作者がどこの球団をモデルにして漫画を描いてるかでどこのファンかわかるよね結局好きな球団がどこかで主張がかわる

[478 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:18.76 ID:Aixat4TM0]

>>463
ないよ
育成から他所に引き抜かれて他球団の一軍スタメンで活躍してる奴なんていないし作者の妄想だよ

[479 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:25.46 ID:R8D1C1Zj0]

育成は大学行き直す金くらいやるべきやわ

[480 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:31.56 ID:DNT04rsva]

今年の開幕投手の大関も育成出身
凄い選手がどんどん出てくる

[481 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:32.01 ID:DeMjMuM7a]

>>451
温めてる(見てるだけ)

[482 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:35.50 ID:3xSCepip0]

そもそも育成も補強も運要素が強いんだから確率論的にはどちらも投資するのが1番だし長期的に見たら効果的
それをここではどちらかが正義とか言い出すからおかしくなる両方大切なのに

[483 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:38.07 ID:80c9Exa10]

>>470
それなりに試合出るユーティリティがたくさんいるからソフトバンクは強いんだよ
君基本的にものすごく頭悪いね

[484 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:11:38.45 ID:JrQdJ/PX0]

>>465
じゃあ1年2年だけ球団職員やってクビになった元選手教えてよ
誰の事なん？みんな長く球団職員勤めてるけど？

[485 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:01.79 ID:U8Enaqlmd]

しかもソフトバンクの育成って田城みたいなのも少なくなさそうなのがなぁ

[486 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:04.32 ID:bL5UCB3q0]

>>367
2月に契約が始まるから無効として一方的に破棄出来るんか？
出来んやろ

[487 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:15.89 ID:/J0Ugm9o0]

>>451
よう分からんな
育成なくなったら単純にプロになれる人数が減るだけやろ
プロ志望にとってなんのメリットもないけど何を危惧してるんやこいつ

[488 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:16.00 ID:jOWfgl6r0]

育成とかじゃなくてただのガチャ枠よな出てくるのは当たりだっただけ

[489 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:32.11 ID:SnZhJO97M]

>>425
育成いうても支配下で指名されない欠点の多い選手じゃ伸び代に限界があるんや
投手はワンチャン覚醒があるけど野手はほぼないから育成で取るべきちゃう

[490 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:36.75 ID:tiQ6qH3Jp]

>>476
ほんまそれ
ニートなのかFラン卒なのか知らんが自分の方がよっぽど現実見れてないわなw

[491 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:44.84 ID:eFPwdczF0]

宮本がYou Tubeで育成契約反対してたな
育成辞めて支配下枠増やせばええって

[492 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:51.64 ID:8FGdJEwVd]

>>482
補強と育成は両輪やからな

[493 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:12:55.31 ID:jOWfgl6r0]

片っ端から引けば当たりがいる確率上がるんやから引けまくるホークスと巨人は有利

[494 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:13.46 ID:w3vr79/La]

>>470
去年の牧原のWAR3.6は野手全体23位
周東のWAR3.1は野手全体27位

トップオブトップまではいかなくてもマックスでオールスターレベルの選手が出てくるなら最高やん

[495 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:20.27 ID:MuYAy+/f0]

一チームぐらいこういう方針でやっている球団があってもええやろ

[496 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:26.03 ID:80c9Exa10]

>>491
年俸200万の支配下選手が増えるだけやん

[497 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:27.92 ID:4PrgBrGI0]

>>478
まあピッチャーはワンチャンくらいはありそう

[498 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:36.56 ID:6LcZFOAj0]

育成選手も子供の頃から常にそれ以上の倍率勝ち抜いてきた連中やろから自分なら行けるって信じとるんやろ

[499 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:36.92 ID:3xSCepip0]

>>491
そしたらますます金持ちが有利になるだけだから他は反対するやろ

[500 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:36.93 ID:JrQdJ/PX0]

>>491
赤い球団「駄目です」

[501 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:40.32 ID:SnZhJO97M]

>>483
ここ最近優勝できてないけど？
投手はいいけど野手育ってないじゃん

[502 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:41.24 ID:8FGdJEwVd]

>>491
それはソフトバンクも願ったりかなったりやろな
貧乏球団は反対するやろが

[503 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:41.59 ID:ucC8nseNd]

叩いてる奴は結局ただの嫉妬なんだよな
本当に問題があったら選手会やらなんやらに注意受けるし

[504 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:13:42.80 ID:VGz/vLtla]

ドラフトキング作者広島スカウトに取材行ってるからまず広島ファンやろ
育成出身の甲斐にやられまくったんだからムカつくよな

[505 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:14:11.35 ID:5Mr0v/lTr]

>>145
巨人も一応金かけてるからね
結果はどうあれそこは他球団と差があるよこの二球団は

[506 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:14:24.15 ID:w3vr79/La]

>>501
去年の野手WAR12球団トップなんですけど

[507 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:14:27.00 ID:3xSCepip0]

>>501
野手は育ってるけど投手は育ってないの間違いやろ
パを見てないのバレバレやで

[508 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:14:46.86 ID:fDdmtJwP0]

SBファンじゃないだろうけど巨人が～巨人が～はみっともないからやめてくれ少し前の対SBの敗け方で競いあってたセリーグファンみたいで悲しくなるから

[509 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:14:50.28 ID:EavV5U4td]

>>451
便さんファビョりまくってるし痛いとこ突かれてる自覚あるんやな
たかが漫画にw

[510 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:14:52.52 ID:JvEjbrc20]

>>501
優勝出来てないって2位とかだろ
強いは強いじゃん

[511 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:15:29.61 ID:YKgPDCxbd]

実力付けたら他の球団に拾われとるやん
プロなんやから努力次第で可能性は広がってる

[512 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:15:34.80 ID:Aixat4TM0]

>>491
元から支配下なら入団3年後に他所に持ってかれる心配ないぶんソフトバンク的にはありがたいな

[513 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:15:39.13 ID:8FGdJEwVd]

>>501
先発が育ってないんやぞ
お前野球見てないやろ

[514 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:15:39.77 ID:eFPwdczF0]

今の育成はこのレベルで指名かかるの！？って奴が多いみたいやな

[515 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:15:48.59 ID:w3vr79/La]

>>444
FAには補償金とか契約金があるの知らなそう

[516 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:15:50.08 ID:SnZhJO97M]

>>456
育成出身で10年レギュラー張れるクラス出てきたことないやろ

[517 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:16:05.23 ID:ValUK9eha]

俊足巧打のユーティリティが無駄に多くてもね
出てくる選手出てくる選手が尽く迫力ない

[518 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:16:21.11 ID:0tr1kqcr0]

>>464
>>471
三軍レベルや素材形まで指名されたらアマ野球が先細りして選手の受け皿が減る
結果10年後20年後の野球界の首を絞めてるって話やろ
理解できないんか

[519 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:16:31.53 ID:jOWfgl6r0]

育成のおかげとか本人の努力とかそんなわけないやろwたまたま当たりが入ってただけや
ドラ1よりも凄い当たりがあるのが面白いとこやけど

[520 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:16:32.80 ID:M1g/OxPP0]

育てたとは違うがモイネロも育成枠入団やな

[521 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:16:37.06 ID:peZ+XqaG0]

今までやったら大学や社会人で結果残してドラフトの目玉になったであろう選手が高卒時点でプロに育成入団してるのが現状やろ
ドラフトもっと盛り上がって欲しいし個人的には育成指名数に上限設けるとかして欲しいわ

[522 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:16:38.76 ID:w3vr79/La]

>>517
でも得点数トップじゃん

[523 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:17:00.41 ID:HIEyepcE0]

>>478
茶谷

[524 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:17:19.30 ID:jOWfgl6r0]

本指名よりも凄いやつが入ってるのが育成の面白いところや

[525 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:17:24.68 ID:Aixat4TM0]

>>518
アマ野球自体が先細りしてるから育成制度生まれたのに

[526 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:17:26.83 ID:eFPwdczF0]

高卒から育成でプロ入るより絶対大学出てから指名順位上げたほうがエエよなぁ

[527 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:18:01.52 ID:w3vr79/La]

>>518
そもそもアマ業界の受け皿が減ったのも育成枠が出来た理由なのに意味不明
独立リーグの球団なんて増え続けてるやん

[528 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:18:01.71 ID:Aixat4TM0]

>>523
茶谷の成績は？

[529 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:18:12.36 ID:2UYksPhZd]

>>487
里崎は育成は選手会に入れないからプロじゃないと言ってるけどな

[530 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:18:35.04 ID:MHC2wVkbd]

そもそもこういう環境になること承知で育成契約って結ぶもんやろ

[531 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:04.60 ID:tiQ6qH3Jp]

>>518
因果関係理解できてないバカじゃんw
恥かく前に消えとけよw

[532 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:13.95 ID:w3vr79/La]

>>529
選手会に入れないからプロじゃないってどういう理論やねん

[533 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:23.50 ID:U3WkmAWr0]

>>521
育成擁護民ってこれを分かってないのか見ないフリしてるのかどっちなんや

[534 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:25.20 ID:/J0Ugm9o0]

>>518
アマの為に素材型は残してあげようってことか？アホやろ

[535 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:30.50 ID:JrQdJ/PX0]

社会人に進むにもアマで実績ある選手やコネがないと無理やし
完全素材型はアマに任せろとかいう謎の風潮なんやねん
育成で取られなきゃもっと過酷な独立リーグ行きやぞ
勉強出来るなら一般受験もありやけどそんなん極一部やん

[536 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:32.03 ID:2UYksPhZd]

>>532
里崎に聞けや

[537 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:49.48 ID:8FGdJEwVd]

>>530
育成枠を否定したいのが先にあるせいで
選手達が未開の地の蛮族並の知能になってるのが笑える

[538 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:19:58.61 ID:KlUt+iH00]

別のチームも見てるやろしモチベはあるんちゃう？

[539 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:17.80 ID:tiQ6qH3Jp]

>>533
そんなケース何年に1人おんのや？
育成高卒なんて大学出てドラフトかかればラッキーレベルやろ

[540 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:24.70 ID:4PrgBrGI0]

>>518
そのアマが不景気で死にかけてるやん
そもそも有名大学行けるやつは育成より進学選ぶパターン多いやろうし

クラブチームとか独立でヒーヒー言いながら野球するくらいなら設備整ったプロ育成のが本人達にはええやろ

[541 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:30.29 ID:JvEjbrc20]

>>536
お前が引用して来たならお前が説明せんとならんのちゃう？

[542 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:31.14 ID:GRUPn4P+d]

大学で化けそうなやつを青田買いで乱獲できるんだからいい精度だよな反対派の気が知れんわ病院に行けばいいのに

[543 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:40.81 ID:8FGdJEwVd]

>>533
指名拒否できるし、元々プロ志望届出してないやつもたくさんおるやん

[544 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:41.65 ID:JrQdJ/PX0]

ニワカ知識で批判してソース付きで反論されるのが毎回のパターンよなソフトバンク育成叩きスレ
アンチさんサイドはファンより詳しくあって欲しい
バトルにならん

[545 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:45.86 ID:SnZhJO97M]

>>515
込みでも安い
育成だって引退後の仕事斡旋とか必要だし年俸だけちゃうで

[546 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:49.65 ID:eFPwdczF0]

育成指名ってプロの形した別のなにかやからな
育成で指名拒否された選手のおる球団のファンがおると発狂してたりしてるけど

[547 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:20:54.27 ID:MAWafIY8a]

>>532
用具係とかバッピとかと同じ扱いって事ちゃうか
支配が登録されて初めて選手と認められると

[548 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:21:24.10 ID:T6QIwlMe0]

アマ強豪にも行けない人が育成になるんだと思ってたが、そうではないんか

[549 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:22:18.64 ID:ValUK9eha]

もし育成無くして支配下枠増やすとしても
メジャーのロースターみたいに1軍契約40人とそれ以外、という新しい線引きするだけになりそう

[550 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:22:38.03 ID:w3vr79/La]

>>533
こんな確かめようのない理論に反論もクソもないやん

[551 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:22:46.92 ID:8FGdJEwVd]

>>549
事実上の支配下枠削減やな

[552 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:23:24.78 ID:3xSCepip0]

そもそも大学で化けるような実力があって進学選ぶやつはやつは高校の夏時点で推薦でほぼ大学内定してるだろうし育成枠とはそこまで関係あるか？

[553 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:23:35.52 ID:eFPwdczF0]

>>463
亀澤とか暗黒中日を地味に支えてくれたぞ
今も暗黒やろみたいなツッコミはいらんぞ

[554 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:23:42.38 ID:SnZhJO97M]

>>506
>>507
野手ではっきりレギュラーなの柳田と今宮と甲斐ぐらい
あとは左打ちのそこそこ打てますみたいなのばっかりで凄い優秀なやつおらんやん

[555 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:23:56.19 ID:w3vr79/La]

>>547
意味がわからん
用具係はNPBの試合出れないけど育成選手はオープン戦も出れるし2軍の試合も出れるやん

[556 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:24:23.12 ID:ncxN+ECep]

>>553
亀澤は黎明期にあぶれたのもあって中々優秀やったな
何故か衰えるのも早かったが

[557 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:24:36.81 ID:ygXxR8CSd]

社会人や有名大に行けるコネも実績も無いやつを育成選手として拾い上げてるだけやん
クソみたいな環境の独立やスカウトが碌に見にこない無名大学でもいいから夢追いかけろやってこと？
選手の立場に立ってます見たいなポーズ取って批判してる癖にそんな事も想像つかんの草

[558 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:06.31 ID:w3vr79/La]

>>545
仕事斡旋が必要なのはFAもそうだよね
そもそも3軍の予算は3億程度なんやが

[559 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:12.27 ID:hHaCtCR+a]

SBの環境あってこそなんよね
オスーナとれたのも同郷の選手がSBをオススメしてくれたのもあるやろうし

[560 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:23.73 ID:9F2QBiOed]

便器ってフリースインガーとノーコンストガイしかいねえよな前これ知り合いの便器に聞いたら肯定されたし

[561 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:28.53 ID:hha3FxWha]

飼い殺しが〜って話なら支配下枠を100にすればええだけやん

[562 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:29.27 ID:8FGdJEwVd]

>>554
お前野球見てないやろ

[563 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:46.73 ID:1D++u6OD0]

>>548
地方強豪なら行けるくらいはあるんじゃね
その程度ならSBの育成の方が将来的に良さそう

[564 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:25:56.14 ID:Np2JyhE6p]

育成賛成　ソフトバンク　巨人　オリックスファン
育成中立　楽天　西武　ハム　ロッテ　横浜ファン
育成反対　阪神　広島　ヤクルト　中日ファン

ってイメージ

[565 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:26:16.05 ID:tiQ6qH3Jp]

>>552
関係ないよ
アンチの中では六大学のような名門かつ就職も強い大学に進学決まっている高校生を洗脳して育成入団させてる様に見えるらしい
そんなケースあり得ないのにな

[566 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:26:19.19 ID:3xSCepip0]

>>554
そこそこ打てる若いやつやつが何人もいるから打撃指標は1番なんだし
レギュラークラスにならないと育ってないって話なら去年のパはどこも似たり寄ったりやで

[567 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:26:36.87 ID:8FGdJEwVd]

>>564
そもそも育成枠使ってるくせに反対もクソもないんやがな

[568 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:26:48.11 ID:J72yvA3p0]

育成推進派は「アマチュアあってのプロ野球」って事が分かってないんやな
目先しか見えない、自分(贔屓)さえ良ければ良いって考えの馬鹿
こんな奴らに潰される選手が可哀想や

[569 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:26:51.63 ID:fDdmtJwP0]

>>537
ホントにこの発想なんなんやろなワイらが気付く程度の事をなんで本人やその周りが気付かんと思っとるんやろ？自分が特別とでもおもっとるんやろかね

[570 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:26:55.76 ID:d6oLltRA0]

昔のドラフトなら声がかからんかった奴らやろ？

そんなん、頑張るしかないやろ

[571 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:17.82 ID:irNk1KBQ0]

>>564
Dやけど別にスレ見ても反対してないで
ちゃんと使え言うてるし

[572 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:26.01 ID:Pbt2/G9Qa]

>>559
ムーアマルティネスとメジャー復帰の実績になったから当然の判断なんだよなオスナ
パドレス関係者がキャンプ視察来たくらいやし

[573 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:33.80 ID:iI+Ti6Cwd]

>>325
開幕投手には格と言うものがあるだろう

[574 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:45.56 ID:w3vr79/La]

>>554
いなくても野手WARトップやん
そもそも三森がWAR3.9で両リーグ15位、牧原が23位、周東が27位な時点で果たして本当にいないかも疑問だが

[575 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:46.27 ID:ncxN+ECep]

>>572
ロベルトじゃなくてホセのほうやろ

[576 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:53.94 ID:/J0Ugm9o0]

>>554
栗原じゃなくて今宮が出てくる時点で見てないやろ

[577 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:27:54.10 ID:0G7d30om0]

本人たちも分かって育成契約に判押してるんやし今更やろ
特に若いのは3年やってダメなら就職しようとかそれくらいのもん

[578 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:06.21 ID:gE7t6hrw0]

>>510
あんだけ金掛けて貧乏球団に連覇許すってゴミだろ

[579 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:06.41 ID:8FGdJEwVd]

>>572
オスナやなくてオスーナの方の話やない？

[580 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:10.91 ID:hha3FxWha]

>>568
そのアマチュア野球が減っとるから独立リーグや育成枠という皿が出て来たんだよなぁ

[581 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:26.34 ID:+xsFH0Bj0]

ほぼ毎年捕手指名してるのに嶺井クラスすら育たないのか

[582 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:28.15 ID:cKgd/CMU0]

専用球場あってきっちり試合組まれてるだけましやん
巨人の育成なんて何年間も空き時間しか使わせてもらえてなかったんだぞ

[583 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:37.13 ID:T6QIwlMe0]

>>549
MLBのメジャー／マイナーとNPBの一軍／二軍は全然別ものやから
人数だけ真似ても難しいんちゃう
マイナー契約の選手はメジャーの試合に出られん、という点では育成に近い

[584 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:28:48.61 ID:w3vr79/La]

>>568
そのアマチュアの規模が縮小したから育成ができた定期

[585 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:29:15.05 ID:1SA2BDFR0]

>>568
宮本がそんな事言ってたな
育成のせいでアマのレベルが落ちてるって

[586 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:29:40.19 ID:8FGdJEwVd]

>>581
渡邉陸に期待やな
海野が無理やったから

[587 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:29:40.95 ID:IBLI1boO0]

石川大関大竹周東
この辺りの大卒育成組は育成制度なかったらその時点でプロの夢は絶たれてたわけや

[588 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:29:41.18 ID:esrjnjVO0]

>>567
制度そのものがゴミって話で
今は使わなきゃ損するんだから使うしかないやん
廃止に猛反対してるの巨人ホークスだけやで

[589 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:29:57.40 ID:0G7d30om0]

ソフバンは専用球場まで作ってるし環境ええとは思うけど
他球団が上辺だけ真似して3軍制敷いて
実質リハビリ組みたいになってるのは馬鹿かなと思うヮ

[590 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:30:00.98 ID:1SA2BDFR0]

>>582
なんで巨人はそんな事したんや？

[591 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:30:18.55 ID:JvEjbrc20]

>>588
廃止議論とかそもそも無いから猛反対も何も無いだろ

[592 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:30:25.25 ID:IBLI1boO0]

>>588
廃止論がどこにあるの

[593 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:30:33.78 ID:T6QIwlMe0]

>>563
そのあたりの判断が選手・アマ球界にどう思われてるか
SBの育成なら「お前ら勝手にやっとけ」やけど、アマに行けばエース・四番、最低でもレギュラーやろ
どっちのルートから支配下枠を目指すのが良いのかなと

[594 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:03.54 ID:w3vr79/La]

そもそも大学野球や社会人野球のレベルが落ちたらなんなのって話やが
大学野球の本質も社会人野球の本質もプロ養成機関じゃないだろ
レベルを重視して見に行くならそれこそ誰も大学野球や社会人野球見に行かないわ

[595 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:05.16 ID:gAEA8Qmx0]

4軍とか頭おかしすぎるで

[596 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:05.56 ID:8FGdJEwVd]

>>588
まあまともに球団運営したいなら使ったがええで

[597 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:06.10 ID:/xr59Zwe0]

育成制度が無かったら千賀の人生どうなっていたんだろう

[598 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:11.18 ID:0G7d30om0]

>>590
3軍作ったらソフバンみたいになれると勘違いしてしまってんや

[599 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:19.34 ID:/J0Ugm9o0]

>>585
えぇ…それこそ育てろよって話やん

[600 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:31:32.55 ID:SnZhJO97M]

>>576
栗原は怪我したやろ
しかもショートじゃないから関係ないやん

[601 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:07.47 ID:2UYksPhZd]

>>589
人数多過ぎて施設は良くても数が足りてないやろ

[602 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:07.61 ID:QBYOeiiS0]

育成指名なんて嫌なら拒否すりゃ良いだけだし、考え無しに指名する球団が悪いなら考え無しに入団する選手も悪いだろ
もっと言えば入団拒否は悪だとする世間が1番悪い

[603 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:25.14 ID:Aixat4TM0]

>>593
勝手にやっとけ？そんな育成方針なわけないやれ…大丈夫か

[604 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:25.81 ID:V46P4BVb0]

>>585
何そのアホな理論は

[605 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:28.36 ID:fDdmtJwP0]

>>587
高卒組の千賀甲斐も入団してなきゃ野球を辞めてた事を匂わせてるしねよっぽど有用な制度なんやけどねえ

[606 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:39.94 ID:sOqyaGyHa]

数うちゃ当たるってよく言われてるけどSBと巨人見比べたらそうでもない気がする
SBは主力級がどんどん出てくるけど巨人は山口松本以降全然出てない

[607 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:32:53.98 ID:iKsJi3cda]

>>453
ソフバン側に悪い意味で本指名の差では？

[608 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:33:05.65 ID:ygXxR8CSd]

「育成でプロ行くより独立や地方のトップオブトップに立って3,4年後指名されろ！」

草
何が選手の為やねん

[609 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:33:07.55 ID:SnZhJO97M]

>>558
3億なわけない
遠征費とかスタッフの給料もかかるしそんな金額じゃ絶対無理

[610 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:33:22.78 ID:ValUK9eha]

>>551
その代わり中日が金本明博でやろうとしたことを可能にすれば良い
シーズン中は育成選手を支配下に上げても良いのに支配下を育成に落とすのはダメ、
とかいうのも今の枠組みだからそんなことになる

[611 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:33:28.91 ID:0G7d30om0]

>>599
ここでいうアマって社会人の話やろ
社会人は学生で有望だった選手の受け皿でもある

従来はドラフトにかからないレベルの学生が行く場所だったのが
育成でもプロになれるからとそっちに行けば社会人のレベルは落ちる

[612 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:33:34.46 ID:DV3TTz6k0]

これ煽りとかやなくなんとかしたほうがええんちゃうか？
スレタイ通り選手のモチベ大丈夫なん？

[613 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:33:57.61 ID:Ar3KVns/a]

>>607
ぐうの音も出ねえわ

[614 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:34:07.90 ID:ZHmIjXH50]

アマのレベル衰退ってデータあるんか？
あったとして、それの主原因が育成ドラフトというデータあるんか？

[615 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:34:08.93 ID:8FGdJEwVd]

てか環境が悪ければ1年やって自主的に辞めて
大学入るなり社会人や独立行くなりしてるやろ
育成枠否定派は選手に知能がない前提で物事を話すな
さすがに失礼やぞ

[616 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:34:19.67 ID:XHi3uhlCa]

大好きな野球して金貰えるんだから最高やろ

[617 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:34:21.65 ID:/xr59Zwe0]

大学のレベルが落ちるのをわるいと思うなら逆指名復活でもしろや

[618 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:34:40.47 ID:Aixat4TM0]

>>612
本人にしかわからんことをここで聞いて何の意味が？

[619 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:34:46.28 ID:1Hcqr8Hfa]

>>606
そもそも巨人は育成が我慢できなくて手を付けたのはどこよりも早かったのに一回廃止してるからね三軍制度
それがソフトバンクの躍進見て慌てて制度や環境整えずに復活させて頭数だけ揃えた
そりゃ出てくるはずがない

[620 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:35:01.42 ID:IBLI1boO0]

>>593
アマチュア行けば一線級、というのがそもそも間違った認識や

[621 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:35:03.62 ID:0G7d30om0]

>>612
モチベもクソもその道を選んだのは選手自身やろ
育成で可能性の低い賭けをやるくらいなら就職や社会人に進む道もあった

[622 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:35:28.63 ID:tiQ6qH3Jp]

>>612
お前が選手のモチベ心配してどうなるの？w
枠が少ないからやる気出ねえなんて言ってるやつはそもそも支配下なんて無理やしどうでもええやろ

[623 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:35:50.57 ID:/mC914Gr0]

ソフトバンクモバイルも直営店勤務ならマシや

[624 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:35:54.21 ID:2UYksPhZd]

>>614
ひろゆきみたいなアホな発言止めろや
どうせそんなデータ無いと思って言ってるんやろ
性格悪いわ

[625 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:35:59.16 ID:SnZhJO97M]

>>574
三森は守備指標がやたら高く出ただけやろ
牧原はBABIP高く出ただけ
再現性ないわ

[626 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:16.64 ID:h9Ey++Tp0]

アマチュア野球なんて高校が頂点で大学がそこそこなら十分ちゃう？

[627 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:17.75 ID:QYS6888C0]

育成でも入ってしまえば二軍の試合出られるしコーチや監督に見てもらえるわけやからな
アマチュアなら良くてスカウトに見てもらえるだけ

[628 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:22.16 ID:fDdmtJwP0]

>>614
？単純に野球部を持ってる企業が減ってるよ

[629 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:30.32 ID:Aixat4TM0]

>>624
あるなら提示すればいいだけでは？

[630 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:39.53 ID:/xr59Zwe0]

>>620
社会人とか甲子園出ていた選手でもレベル差についていけない事多いしな

[631 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:40.65 ID:hha3FxWha]

まぁアマチュア野球視点で観るならドラフトかかるかかからんかぐらいの選手が一番使えるからそこプロに取られてるのは痛いんやろうけど
別にそれをプロ野球側が斟酌する必要は無いわな

[632 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:46.19 ID:1SA2BDFR0]

>>598
うっかりさんやな☺

[633 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:46.85 ID:0G7d30om0]

育成のソフトバンクみたいに言うけど
金があるから設備を整備できて人数も抱えられるってだけの話だよな
数撃ちゃ当たる戦法

FAとか出戻りで毎回ブーイング出るけどこれも同じくらいの問題やと思うんやが

[634 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:54.46 ID:JvEjbrc20]

>>624
無いなら無いで終わりやん

[635 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:36:57.35 ID:4PrgBrGI0]

>>614
アマが衰退してるのは事実というか不景気で企業がそんなこと出来なくなってきたって話やろ
別に野球に限った話でもないけど

[636 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:37:11.32 ID:lFBEfzY70]

育成はええけど高卒乱獲はなんか違う

[637 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:37:20.40 ID:3xSCepip0]

>>625
野手が育つって話に守備は入らないんか？
もう負けなんだから諦めとけよ

[638 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:37:20.50 ID:DV3TTz6k0]

>>621
個人で見るならそれでもええかもしれんが
過当競争でシステム不全であればなんとかしたほうがええんちゃうか？
手段があるのかはわからんが

[639 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:37:30.11 ID:Atdd8mLT0]

エイジェックがけっこう今年新入団選手とって
活動規模を大きくしようとかあるが
まあ例外で基本どこもアマチュアいうて縮小傾向やもんな
野球出来る間口とりあえず広げていくのに反対いうのも無いわな
サッカーなんかj3まであって

[640 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:37:53.86 ID:tiQ6qH3Jp]

>>628
それは景気悪化で野球部存続させる余裕が無いからだろw
育成のせいで選手が集まらないから野球部畳んでると本気で思ってないよな？w

[641 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:02.86 ID:QBYOeiiS0]

育成で入団する選手はいくら環境が良いとは言え支配下や一軍の枠は他球団と同じって理解してるんやろか

[642 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:13.86 ID:T6QIwlMe0]

>>612
他の11球団がついてくれば実質的にプロ野球組織の拡大になる
OBにも三軍の指導者という席が増える
その時点でほとんど金を稼がない選手のために設備や指導者を揃えるんやから
生半可じゃできんけども
ただ、結局育成選手の給料見たらシンドイと思うけどな
MLBでもマイナー選手の年俸の低さは問題視されとるし

[643 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:15.99 ID:96JAwjEU0]

>>616
ノンプロでも金貰えるで
優秀なら30代40代まで続けて引退後も勤められる
やっぱ育成擁護してる奴は知識足らんな

[644 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:16.13 ID:8FGdJEwVd]

>>633
他球団も金かけたらいいのに
あと巨人は金かけたのに失敗してるのが笑えるが

[645 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:47.58 ID:2P0yWYe1a]

渡邉陸リチャードら育成からの長距離砲が育ったらまた一段回上に行けそうな感じある

[646 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:48.87 ID:w3vr79/La]

>>609
元GMで3軍創始者の小林至が3億って言ってんだよなあ
4軍ができた今は増えただろうけど

https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/201203/bas2012030004-s2.html

[647 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:52.84 ID:SnZhJO97M]

>>637
三森の守備いうほどうまいか？
uzrは単年じゃ信頼性低いやろ
何年も継続してれば育つだけど一年じゃたまたまじゃん

[648 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:58.17 ID:4PrgBrGI0]

???「せや！海外にアカデミー作ってそこから安く外国人補給したろ！」

[649 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:38:59.53 ID:IBLI1boO0]

選手のモチベがどうのこうの言うならそもそも育成制度自体やめろって話しろよ
育成選手の為に枠空けておきますね、なんてバカなことどこもやらねえから

[650 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:06.62 ID:h9Ey++Tp0]

優勝逃したホークスファンは謙虚たれ！！

[651 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:15.60 ID:8FGdJEwVd]

>>638
別に1年で辞めて大学や社会人や独立に行けるぞ
選手や親に知能がない前提で物事を話すな

[652 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:17.43 ID:DV3TTz6k0]

>>622
結局のところここがボトルネックになってへんかっていう話やわ
枠増やすとかするように動くか育成の人数の制限した方がええんちゃうか？

[653 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:26.95 ID:/J0Ugm9o0]

>>611
ドラフトにかからないレベルから育成にかからないレベルが来るようになったってことならもう受け皿としての役割は終わったってことやないか？

[654 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:27.83 ID:7NJQBpUMd]

ONが生きてる限りは讀賣と便器になにがなんでも忖度するルールなだけや
死球数最多の巨人も讀賣同門チームの便器には露骨に死球出さないしな

[655 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:28.47 ID:0G7d30om0]

>>641
ソフバンが育成で3年育てた選手が再契約を迫られた時
他球団から声がかかるってケースが既にいくつもあるからなあ

[656 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:28.88 ID:tmxWzVke0]

>>611
社会人のレベルなんて落ちても誰も困らないから

[657 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:30.45 ID:w3vr79/La]

>>625
BABIPはともかく守備指標がやたら高くでただけってなに？

[658 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:39:44.40 ID:QBYOeiiS0]

社会人野球の衰退の原因は育成制度じゃなくて独立リーグでは

[659 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:03.26 ID:Atdd8mLT0]

MLBですらマイナーの整理縮小傾向やもんな
時代に逆行しとるっちゃしとるわなSBや巨人

[660 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:05.59 ID:DbfYUpXLa]

有望株の大学進学が減ったのは超有名選手さえ酷使されて破壊される現実が知れ渡っただけで大学サイドの責任だろ
大学進学後の故障でボロ雑巾になった島袋やらその前後5年位の後に進学選択減ってたわ

[661 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:11.46 ID:hha3FxWha]

モチベーションが競争の方やなくて一軍出られないからって意味なら支配下枠を拡大してやりゃ解決する話や

[662 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:12.54 ID:IoqhnXpyr]

育成選手を囲い込む金も施設もない球団のファンが何を批判しようが無意味

[663 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:19.21 ID:T6QIwlMe0]

>>629
相手にデータがないことはお前にデータがあることを意味しないんやが
「衰退なんてしてないぞ」ってデータ出せないなら五分やで

ソースは？データは？て聞く前にお前が相手の主張を覆すデータ出せよってことよ
出来ないなら大人しく感想同士を戦わせとけ

[664 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:20.11 ID:h9Ey++Tp0]

まず松坂サファテ枠を撤廃しなよ

[665 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:31.36 ID:iI+Ti6Cwd]

志望届に育成拒否で提出したのを指名出来ないルールに出来ないんかな

[666 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:35.07 ID:0G7d30om0]

>>656
宮本は特に社会人出身やしそういうのが嫌なんやろ
野球ファンの中にも社会人好きなオタクが一定数いる

ワイは社会人野球の応援団だけはすき

[667 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:36.36 ID:4PrgBrGI0]

>>658
独立リーグも社会人野球が減少する中で生まれた受け皿やろ

[668 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:39.51 ID:8FGdJEwVd]

>>655
声かからない球団よりよくね

[669 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:45.13 ID:w3vr79/La]

>>647
たまたまである根拠は？

[670 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:48.82 ID:tmxWzVke0]

>>628
増えてますが何か？

[671 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:40:55.44 ID:JrQdJ/PX0]

>>643
みんながみんな引退後も務められる名門社会人に行けたらええけどな
今はチーム自体が減ってる上に正職じゃないとこも増えてる訳でな

[672 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:01.66 ID:HWn9IxOba]

>>633
なおお金使ってとりまくっても全然出てこない球団もある模様

[673 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:09.21 ID:3xSCepip0]

>>633
選手を指導するだけが育成じゃなくて金をかけて環境整えるのもひとつの育成への投資ってだけやろ
そもそも野球に限らず設備が整ってるとこだと人は伸びやすいんだしそれは悪いことなんか

[674 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:29.40 ID:buhbWo64M]

支度金年俸＋裏金くらいは貰ってるやろ

[675 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:30.06 ID:/xr59Zwe0]

>>660
逆指名が無くなったのも理由やろ

[676 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:33.99 ID:DV3TTz6k0]

>>642
メジャーみたいにプロ全体で下部組織が機能してればまた違うんやろうな

[677 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:34.35 ID:SnZhJO97M]

>>657
打球の偏りとかで上に出る年もあるでしょ
BABIPがそうなんだから守備でも同じ事が起きる

[678 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:38.59 ID:8FGdJEwVd]

>>664
有原がその枠になるかもと危惧してたが
それなりには投げれそう

[679 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:47.33 ID:ZrQEEQVud]

便器所属の選手を全球団にばら撒きたいとかコロナかな？
讀賣OBらしいスパイ目的やんどう見ても

[680 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:41:53.24 ID:h9Ey++Tp0]

育成のメリットは元プロ野球選手という肩書きが得られるんや

[681 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:09.47 ID:VD5KrWj/a]

数撃ちゃ当たると言うが千賀石川甲斐牧原周東>11球団育成やん

[682 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:20.39 ID:QBYOeiiS0]

>>667
まあそれはそうか

[683 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:27.84 ID:lJCxeUtT0]

育成1人の年間コストは1000万程度らしい
SBの社長が言うほどコスパよくないみたいなこと言ってた

[684 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:31.21 ID:tiQ6qH3Jp]

>>633
それの何が問題なんや？
金がない貧乏球団のファンは恨むなら球団を恨めよ
人数規制されてないのが答えだろ

[685 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:40.20 ID:SnZhJO97M]

>>669
一年間の数字でしかない
守備が評価されてた選手ではない上に主観でもそれほどうまくは見えない

[686 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:48.14 ID:h9Ey++Tp0]

千賀は愛知出身
よって中日ドラゴンズが育成したといっても過言ではない

[687 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:55.57 ID:fDdmtJwP0]

>>640
？ウンだから野球を出来る環境を増やせる育成制度を有効利用しなきゃアカンやんゴメン本気で思ってない云々は何が言いたいかわからん

[688 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:42:57.11 ID:w3vr79/La]

>>677
打球が偏っててもそれを取れなきゃUZRは上がらないんですけど

[689 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:43:27.18 ID:buhbWo64M]

>>680
肩書きだけで飯は食えんしやっぱり社会人野球が一番やな

[690 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:43:27.31 ID:/J0Ugm9o0]

>>638
競争と言っても一軍レベルにすらなれてないからな
3割打ってるのに同じポジションにもっと打つやつがおるから出られませんとかなら可哀想ではあるけど

[691 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:43:30.90 ID:3xSCepip0]

>>685
それでお前の思う野手が育ってるチームは？パで

[692 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:43:54.34 ID:Es8B21wy0]

支配下枠が埋まったらその球団の育成選手は他球団の支配下としてなら自由に契約できるくらいの制度はあっても良いかもな

[693 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:04.91 ID:0G7d30om0]

実際元ソフトバンクの選手ってかなりの割合で他球団におるやろ？
自前で選手育てて他にええのが出てきたら支配下だろうが育成だろうが契約切って他球団が拾う構図

広い目でみれば球界に貢献してるとも言えるか

[694 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:07.13 ID:6W5WnUtKM]

囲い込み防止で作った制度なのにやってる事結局青田狩りだから潰した方がいい

[695 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:14.90 ID:1SA2BDFR0]

>>681
こんなに大当たりの選手おって他球団からFAと助っ人ぶんどってるのになんで優勝しないんや？
まじで不思議や

[696 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:22.49 ID:w3vr79/La]

>>685
主観でもそれほど上手く見えない→そもそも主観を排除するための指標
1年間だけ→守備イニングが少ない2021もUZR +3

[697 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:24.72 ID:h9Ey++Tp0]

>>691
ほい、山賊を育てた西武

[698 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:30.94 ID:4RTrL4XSd]

現ドラ前からオコエ囲い込みで移籍内定状態もまあまあヤバいよな
巨人と便器だけはいつも特別扱いやNPBは
便器は相応に金かけてるだけまだマシやが

[699 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:32.70 ID:fDdmtJwP0]

>>670
マジでやっと廃部廃部の冬の時代が終わったんやね野球界にとっては良いことや

[700 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:42.82 ID:E4/94I0d0]

>>117
支配下から落としてるやつは給料そのままだから

[701 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:49.70 ID:Aixat4TM0]

>>663
自分からデータあること言い出したんだからまず提示しなよ

[702 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:44:50.97 ID:8FGdJEwVd]

社会人野球がこれから広がっていくって思ってるなら社会舐めすぎやろ
昔に比べてどんだけ景気悪くなってると思ってんねん

[703 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:45:23.39 ID:h9Ey++Tp0]

>>698
それが“強豪”なんよ

[704 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:45:24.26 ID:SnZhJO97M]

>>646
ちょっと信じがたいけどな
1000万のスタッフ30人雇うだけで3億やで
どんだけ節約しとるんや

[705 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:45:29.70 ID:zDsn0fMHr]

まあ高卒で入って数年したらショップ店員になるなら推薦でそれなりの大学行ったり社会人野球目指してまともな所就職させたいってのは親として普通の感覚やな

[706 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:45:42.03 ID:4PrgBrGI0]

>>702
野球に限らず社会人スポーツは廃部多いわね

[707 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:45:49.16 ID:8FGdJEwVd]

>>695
つい最近までFA取れない球団扱いされてたが

[708 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:23.16 ID:xy7w0y9w0]

>>660
んなの特例引き出してるだけやん
大学で活躍して名が広まった選手の方が圧倒的に多いわ

[709 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:24.06 ID:lFBEfzY70]

育成選手「野球なんかしてもつまんねえぞ」

これが現実

[710 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:35.01 ID:buhbWo64M]

育成下位の明らかな数合わせ要員の指名は規制必要

[711 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:35.34 ID:4PrgBrGI0]

高卒育成ってやっぱり家に進学させる金ないパターン多いんやろかね

[712 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:36.51 ID:JvEjbrc20]

>>694
囲い込み防止で作った制度じゃねーから

[713 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:37.18 ID:w3vr79/La]

>>704
君が信じるかどうかなんてどうでもよくて現実としてそうだら

[714 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:45.13 ID:h9Ey++Tp0]

>>704
サファテ返済完了や！！

[715 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:46:55.05 ID:SnZhJO97M]

>>691
セリーグは自前で若手育てたソフトバンクとヤクルトが強いやん
パはどこもダメだから相対的にマシなオリックスが勝ってる

[716 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:01.33 ID:tmxWzVke0]

>>666
社会人好きのオタクは選手がドラフトで指名されると強奪とか言って怒るからな
誰も指名されない程度にレベルが落ちたほうが喜ぶんじゃね

[717 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:13.87 ID:lJCxeUtT0]

>>704
スタッフに1000万も払うわけない
まぁこれ経費だから税金は除外されてるだろうね

[718 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:18.24 ID:T6QIwlMe0]

>>676
マイナー選手の年俸の低さを見ると機能してると言えるかどうかは分からん

https://full-count.jp/2021/10/16/post1145992/

日本の選手はアメリカ方式が良いなあとは多分思わんのちゃうかな

[719 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:33.58 ID:h9Ey++Tp0]

>>715
ソフトバンク、セ・リーグだった

[720 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:37.27 ID:OarX0HaY0]

>>479
球団から借入が出来る奨学金制度はあっていいかもね

[721 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:39.54 ID:GvOwVYpR0]

人的補償で育成選手が対象外なのだけは納得いかんな
普通に取れるようにしたらええのに

[722 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:49.62 ID:il3FF0qY0]

>>709
実際そうやろな
夢をエサに最初はワクワクするんやろうけど段々現実が見えてきて
続けても結局何もならん絶望で闇落ちするんや

[723 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:47:53.20 ID:w3vr79/La]

>>715
セリーグソフトバンクへのツッコミは置いといてヤクルトより野手WAR高いのがソフトバンクなんですけど

[724 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:00.83 ID:uV1ERjRnM]

それなりのレベルで野球やって楽しめるやん
オリックスとかその辺よりはレベル高いやろ

[725 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:01.85 ID:1SA2BDFR0]

>>715
ソフトバンクはパリーグやで☺

[726 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:12.78 ID:DV3TTz6k0]

>>690
育成試す枠が3つとかやと支障あるってことはないんか？
そこが無いならまあええんかもしれんけど

[727 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:12.94 ID:pPdLSEPd0]

蠱毒

[728 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:13.10 ID:QBYOeiiS0]

結局ドラフトの時期が悪いんじゃね
指名漏れてからでも進学や就職の準備を出来るような時期に開催しないから入団拒否もしづらいんやろ

[729 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:16.53 ID:T6QIwlMe0]

>>701
知らんけどないんちゃう？
でもお前にもないんやから「お前データないんかｗ」とは言えんのよ

[730 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:16.58 ID:h9Ey++Tp0]

>>723
神宮だから！！

[731 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:24.18 ID:fDdmtJwP0]

>>711
高校時代をお山の大将レベルで過ごして来た本人の気質も関係ありそうじゃない？

[732 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:39.96 ID:h9Ey++Tp0]

>>724
プロ野球超えとるやないか

[733 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:53.51 ID:1SA2BDFR0]

>>707
内川軸に据えて優勝してたやん？
あれFAやなかったっけ？

[734 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:54.99 ID:QAe0CS8+d]

20代の大半をよみうりランドに幽閉されて過ごすか育成から運良く支配下上がる頃には大半が選手寿命末期とか地獄や

[735 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:55.79 ID:/xr59Zwe0]

>>718
マイナー選手とか今のアメリカの物価高に耐えれるのか？

[736 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:48:59.26 ID:0kXHgchi0]

>>709
まあ育成じゃなくてもソフトバンク石川とか平良とか「仕事としてやる野球はつまらない」って言ってるし
大谷とかが異常なだけ

[737 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:12.14 ID:608tpcUY0]

ソフトバンクの育成って半分プロ養成みたいなもんやろ
他球団移籍もウェルカムみたいやし
選手もソフトバンクでの支配下入りしか考えてないわけじゃないやろ

[738 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:29.83 ID:h9Ey++Tp0]

育成とはいえドラフトで指名されたらその後の高校生活でJK抱き放題になるんやぞ！？

[739 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:32.80 ID:JvEjbrc20]

>>728
プロ野球も就職のひとつやんけ

[740 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:47.56 ID:1SA2BDFR0]

>>736
ヤクルトの石川おじさんは今でも野球が楽しいって言ってるのに凄い温度の差やなw

[741 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:52.93 ID:Aixat4TM0]

>>729
知らないしないと思ってるのに>>624みたいこと言ってんのか
話にならんわ

[742 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:54.25 ID:4PrgBrGI0]

>>737
福岡ソフトバンクアカデミーって感じよな

[743 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:49:57.69 ID:8FGdJEwVd]

>>733
何年前のFAの話してるんや

[744 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:50:09.81 ID:GvOwVYpR0]

MLBみたいにシーズン中でも支配下選手をクビにしたり、育成降格出来るようにしたら育成選手も上に上がりやすいんやろうけどなあ
日本は中日がやらかしてから選手会がうるさいから出来ん

[745 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:50:18.85 ID:uV1ERjRnM]

>>732
まあ名目上はそうやけど…

[746 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:50:31.13 ID:1SA2BDFR0]

>>743
SBがFA選手と助っ人強奪で優勝した時の話やで

[747 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:50:54.09 ID:DV3TTz6k0]

>>737
それはそれですごいな
他球団もアリって考えレベルモチベも保てるんやろかね

[748 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:51:04.34 ID:ValUK9eha]

2軍チーム数増やすみたいな話あるけどそれならもう16球団地区制構想再燃させて
SBは西日本側経済圏に隔離した方が良いんじゃないか

[749 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:51:08.86 ID:h9Ey++Tp0]

>>736
つまらないと言えるほどの地位に立ってから言えー！！

[750 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:51:19.97 ID:GvOwVYpR0]

>>736
高橋由伸がプロ入りしてすぐに野球が楽しくなくなったって言ってたのには深い闇を感じたわ

[751 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:51:22.40 ID:VD5KrWj/a]

>>695
FAはあんまり穫れてないし助っ人強奪した年は基本的に優勝してね？
2014サファテ
2017デスパ
2020バレ

[752 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:51:35.00 ID:8FGdJEwVd]

>>736
金もらえるからやってるだけ感凄い選手おるよな
才能あって努力してるから全然ええんやが

[753 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:51:56.55 ID:T6QIwlMe0]

>>741
それが「話にならん」ならそしてそれをデータで否定できないお前も話にならんのよ
データがそろってないと話できんのやろ？お前も一緒やんな

相手にデータがない＝勝ち！とか誰がこんな勘違い広めたんかなあ
データ出てるなら話し合う必要はほぼない
話し合う時はデータがない時や

[754 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:00.72 ID:h9Ey++Tp0]

>>750
それはちょっと事情が違う気が···

[755 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:00.87 ID:SnZhJO97M]

>>719
>>723
阪神と間違えた
ソフトバンクに村上塩見長岡とか大山佐藤近本みたいなクラスおらんやん

[756 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:08.08 ID:8FGdJEwVd]

>>746
昔すぎるやろ

[757 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:11.64 ID:lsmZQvjvM]

ドラフトで支配下で指名される確率よりは高いやん

[758 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:19.35 ID:buhbWo64M]

>>737
莫大な規模の施設に寮バス移動生活やし学校の延長ってイメージ

[759 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:26.21 ID:GvOwVYpR0]

>>751
強奪だけで外国人枠を埋めた2014は凄かったな

[760 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:29.09 ID:4PrgBrGI0]

>>750
彼はちょっといろんな事情あるししゃーない

[761 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:44.37 ID:lJCxeUtT0]

>>751
ソフバンってFA獲得数12球団2位やぞ

[762 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:54.79 ID:8FGdJEwVd]

>>751
今年も優勝やな

[763 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:57.55 ID:DeMjMuM7a]

>>751
イデホは？

[764 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:52:59.76 ID:2Y/E8Btw0]

>>573
レスバ負けたからもしもしに変えてるの草
だっせwywywywywy

[765 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:53:01.04 ID:1SA2BDFR0]

>>751
強奪した選手が軸になって優勝した
これで満足かい？

[766 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:53:08.31 ID:jaARpNA20]

>>737
その割にはよそに殆ど引き抜かれないけどな

[767 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:53:15.10 ID:/xr59Zwe0]

一軍で活躍出来るレベルになったならソフトバンクで枠足りなくても他球団が獲りに来るわな

[768 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:53:19.67 ID:JvEjbrc20]

>>748
球団増やす構想て時々言う奴いるけど現実的に既存球団から選手分配する事とセットやし
なおさらソフトバンク有利になるで

[769 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:53:20.38 ID:SnZhJO97M]

>>717
1000万は多いけど30人は少ないだろ
そんな少ないわけないしここから選手の給料とかも入るから3億は無理

[770 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:53:26.20 ID:UZARwaCQr]

>>751
無茶って怖いね

[771 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:54:12.49 ID:3L/hhIuE0]

足並み揃えた3軍制とか独立リーグ編入含めていろいろ一回育成制度について本腰入れて見直す時期が来てると思うわ

[772 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:54:38.32 ID:/J0Ugm9o0]

>>726
現状は3枠しかなくて困ってる訳やないからな
3枠に入るレベルにないやつが54人いるだけ

[773 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:54:50.95 ID:vbCnUyoz0]

いうて本社の幹部クラスで雇うなんてありえんが
携帯ショップ店員にはしてくれるやろ人手不足やし犯罪者になられても困るし

[774 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:54:54.47 ID:Es8B21wy0]

>>709
これはそうやろな
ワイらの感覚からすれば常に出世競争や受験就活してるようなもんやし

[775 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:55:07.35 ID:8FGdJEwVd]

>>767
ほんとそれ
3年縛りの後はソフトバンクやなくて別の球団で支配下になるだけ
それが亀澤茶谷クラスなんやからお察しだわ

[776 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:55:36.55 ID:lQRBRUIZ0]

こんだけやってオリに負けるの草

[777 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:55:37.37 ID:owxc5Xzq0]

嶺井が100試合出場していたらV逸している風潮

[778 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:55:38.50 ID:VbIga2N20]

高卒育成でソフトバンクは辞めた方がいいわ
大学行ってからでも遅くない

[779 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:55:41.38 ID:OarX0HaY0]

>>568
育成枠の選手なんて次々とクビになっとるんやから社会人が山下みたいにプロ落ちの選手の受け皿になればええやん
でも受け皿が減ってる事実からは目を背けたがるんよな
宮本も文句言うぐらいなら自分が社会人野球盛り上げたるくらいのこと活動したればええだけやのに

[780 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:55:59.85 ID:ozqjiQkFr]

育成選手からしたら外から登録枠埋めてくる近藤とか最悪やろうなw

[781 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:56:02.50 ID:DV3TTz6k0]

>>772
いやーそれはまたちゃう話な気がするけどな
実際のところどうかはわからんわ

[782 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:56:20.76 ID:ozqjiQkFr]

>>751
ガイさん…w

[783 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:56:44.78 ID:YzQeuERG0]

>>766
そりゃ他の球団が目をつけるレベルなら支配下にするしな
よほどタイミング悪くない限り

[784 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:06.14 ID:8FGdJEwVd]

>>779
宮本みたいなやつって金は出さないからな
何億かかけてクラブチーム作る気概もない

[785 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:11.49 ID:63S7aRl4p]

ヤクルトが拾ってくれる

[786 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:15.62 ID:qp31oHTz0]

夢が絶たれても巨大グループ企業に再就職できるし
斜陽の貧乏新聞社と一緒にするなよ

[787 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:16.03 ID:fw+oc0QlM]

>>773
幹部クラスはありえんな
野球しかできんやつ入ってきたら仕事崩壊する
基本営業やろ

[788 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:33.38 ID:JvEjbrc20]

>>780
近藤inはジャスティスoutとセットだから支配下人数は変わってねーよ

[789 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:48.99 ID:1SA2BDFR0]

>>777
嶺井はほんまに出番あるんかな
わざわざFAで取ったんだから必要な選手なんだろうけど

[790 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:51.89 ID:ZHmIjXH50]

練習環境がアマチュア以下でプロの看板だけで育成指名やってるなら批判されるべき
足並みを揃える必要性を語るとすれば、それは育成の指名数じゃなくて担保できる練習環境でないと駄目

[791 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:56.28 ID:owxc5Xzq0]

育成枠打者の最高傑作って甲斐やがその甲斐も守備型やから
やっぱり打者だけは本指名上位じゃなきゃあかんのでは？

[792 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:57:59.11 ID:V46P4BVb0]

>>775
茶谷はホークスでは支配下で入団
ロッテは育成で入団

[793 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:06.02 ID:8FGdJEwVd]

>>780
何言ってんだこいつ

[794 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:14.85 ID:w3vr79/La]

>>755
でも野手WARトップだよね
そもそも
近本4.8+佐藤3.7+大山2.6＝11.1
今宮4.7+三森3.9+牧原3.6＝12.2だし
阪神より勝率も順位も上だけど

[795 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:35.70 ID:buhbWo64M]

シーズン中はひたすら外国人のクビ待ちなんやろな

[796 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:40.85 ID:QYS6888C0]

>>773
ショップはフランチャイズやから無理やろ
なるなら数少ない直営店に入れられる

[797 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:47.51 ID:n9X7RIhF0]

社会人や独立でやるより遥かに環境が良いしそっちでやれるならええんやないか
サッカーのユースと同じようなもんなのに焼き豚は古臭い頭のおっさんばかりだな

[798 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:47.70 ID:biDH8oUg0]

巨人は枠空けとるよな？
巨人のやり方のがええわ

[799 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:51.59 ID:/J0Ugm9o0]

>>784
やっぱスタジアム作る筒香は偉いわ

[800 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:56.58 ID:w3vr79/La]

>>769
ソースは妄想()

[801 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:58:58.88 ID:fDdmtJwP0]

>>784
なんか選手会で守れない云々も言ってたね大体選手会が選手を守った事も少ないのにしょうもない

[802 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:59:01.13 ID:ozqjiQkFr]

>>788
田中正義差し出したんやったわw
忘れてたンゴww環境変わったら活躍出来るんかなぁ

[803 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:59:11.89 ID:owxc5Xzq0]

>>789
甲斐の休養枠やからな週に1度か2度出番あるかないかやろ
甲斐が萎びてもその萎びた甲斐よりも攻守で課題が残る奴しかおらんかったし

[804 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:59:23.05 ID:DV3TTz6k0]

>>780
育成に限らずって話やなそこは

[805 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:59:35.54 ID:gOR+SOO9x]

中日は現ハムの今川が大卒の時プロ志望届を出させて育成でもいいって言ってるのに取らなかったからな
その年に取った外野手が滝野だった

[806 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:59:39.88 ID:8FGdJEwVd]

>>791
やから上位野手が増えてきてるんじゃね
渡邉陸とかリチャードが育てばその風潮も変わるんやろが

[807 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 08:59:45.55 ID:pP0rIEfY0]

>>780
ガガガw

[808 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:00:06.69 ID:5Z1McCus0]

ヤクルトの編成部の人間が築後に張り付いてるみたいな話は聞いた事ある

[809 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:00:49.67 ID:fDdmtJwP0]

>>791
まあそのセンスが足りないとプロが評価して本ドラフトにかからんわけやしね

[810 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:01:07.32 ID:buhbWo64M]

>>808
SB育成担当スカウトは草
見るだけなら効率はええな

[811 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:01:22.41 ID:1SA2BDFR0]

>>803
ops.4台の甲斐より攻で課題残る選手とかあり得るんか…
ピッチャーの打撃やんもう

[812 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:01:29.32 ID:OgjswAlG0]

道具代と食事代出るならええんちゃう

[813 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:01:38.72 ID:pP0rIEfY0]

ハセチューみたいに貰ってってもらってもええんやで他球団さん

[814 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:01:56.74 ID:iI+Ti6Cwd]

>>795
シーズン中には外国人切らんやろ
バディスタみたいに複数年を切ったのはあったけど

[815 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:02:02.72 ID:8FGdJEwVd]

>>808
選手のスカウトか3軍のノウハウ学びやろな

[816 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:02:11.21 ID:/J0Ugm9o0]

>>791
今年次第じゃ最高傑作は牧原になるぞ

[817 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:02:14.78 ID:E4/94I0d0]

>>808
試合しないからなヤクルトは戸田で他球団の選手丸裸にするから

[818 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:02:19.37 ID:3L/hhIuE0]

独立リーグとNPBが手を組んで受け皿として環境整備していくとこも必要なんかな

[819 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:02:27.35 ID:JvEjbrc20]

>>810
ドラフト候補なんて良くて4-5人程度のアマチュアの試合見るより効率は良い…のか…？🤔

[820 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:02:32.23 ID:owxc5Xzq0]

>>806
ホークスは大卒高卒関係なしに3期（以上）規定到達野手が2011年指名の柳田・甲斐まで遡るからなあ
上林と栗原も2年連続規定やったが3年目で転けてもうた

[821 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:03:09.22 ID:8FGdJEwVd]

>>818
手を組むの意味がわからんが、育成枠自体が受け皿やろ

[822 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:03:13.34 ID:4yLHCfXgd]

最近出てくる奴大抵育成出身な気するわ
今年の開幕投手も育成出身やし

[823 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:03:21.47 ID:s3kr/mctr]

我が巨人軍の三塚くんがホームラン王とる打者になるから待ってなさい
高卒であれは規格外

[824 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:03:51.69 ID:buhbWo64M]

>>823
岡本大は？

[825 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:04:53.32 ID:OarX0HaY0]

>>791
MLBドラフト62巡目（全ドラフト選手1433人中1389番目の指名）のピアザとかいう奇蹟
通算安打2127　本塁打427　打率.308　OPS.922
メジャーでこんな原石おるんやから日本もどこかしらにそんなんおるかもしれんな

[826 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:05:00.33 ID:owxc5Xzq0]

>>811
高谷がずっと二番手・三番手捕手やったから控え捕手が若手だけになってもうたのがな
あと藤本監督は頑丈な奴を好んでいるから絶不調でも怪我せん甲斐の方が見通し立てやすいんやろうな

[827 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:05:05.84 ID:ZmAJw7Z90]

ソフトバンクは外人強奪やポスティング拒否や育成乱獲等強くなるためには手段を選ばんところあるよな

[828 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:05:21.14 ID:qYlFFyAxa]

育成の実績ってソフトバンクが凄いって言われるけど
普通に巨人のが上よな？

ソフトバンク
千賀、甲斐
千賀は凄いよでも甲斐は別に凄くはないわ

[829 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:05:52.37 ID:3L/hhIuE0]

>>821
それならそれで全球団で足並み揃えて制度作って3軍制導入かねぇ

[830 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:06:27.17 ID:owxc5Xzq0]

>>816
規定到達0の時点で巨人松本以下や

[831 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:06:56.20 ID:owxc5Xzq0]

巨人松本も規定到達してねえわすまん

[832 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:07:03.03 ID:NRxKFuMG0]

>>828
巨人は？

[833 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:07:04.48 ID:Atdd8mLT0]

受け皿いうても独立にはその体力が無いからな
独立の日本一きめるいうのが去年あって
大会やったがええけどももちろん金なくて
結局その大会の費用は参加チームの持ち出しなったとかやったもん
現実いまの独立もいつまでもつかよな
実際オセアンやらごちゃごちゃしたし
やっぱNPBが門戸ひろげな話ならんやろね

[834 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:07:25.33 ID:3L/hhIuE0]

巨人の規定は松原や

[835 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:07:53.00 ID:DV3TTz6k0]

育成の実績って千賀クラスやないとあんまりインパクトないかもやな
千賀が埋もれてた未来があったなら勿体なさすぎるわ

[836 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:07:58.37 ID:JvEjbrc20]

>>828
量は当然ソフトバンクで質も千賀ならそらソフトバンクのが上ちゃう
巨人も山口とかいるけどな

[837 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:08:06.45 ID:fDdmtJwP0]

>>825
どうやろね？野球の才能以外にお薬全盛期でもあったからソコが合う合わんの時代でもあったし今とは違うよね

[838 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:08:46.39 ID:n9X7RIhF0]

日本代表　山口哲也、松原聖也

新人王　松本哲也

巨人軍のが上だね

[839 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:09:23.61 ID:lFBEfzY70]

>>825
佐野もドラ9だからな
守備走塁でプロに入れなかったけど打つ方は首位打者クラス！って存在は意外にいるのかもな

[840 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:09:51.95 ID:8FGdJEwVd]

>>829
作ってない球団が金かければええだけやな
貧乏球団が反対しそうやが

[841 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:09:52.82 ID:owxc5Xzq0]

>>839
6位の吉田賢吾はその類のはず

[842 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:10:29.97 ID:qp31oHTz0]

対外試合は頻繁にできるわけじゃないからな
鍛えるなら実戦が一番
ホークスが4軍作ったのは試合相手が欲しかったからや

[843 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:10:58.39 ID:pP0rIEfY0]

千賀(三冠B9GG代表メジャー)
石川(最多勝)
甲斐(B9GG日シリMVP代表)
周東(盗塁王代表世界記録)

牧原もなんか取れ

[844 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:11:09.28 ID:isAL22rh0]

千賀牧原甲斐の育成456位実質ドラフト123位や

[845 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:11:20.08 ID:n9X7RIhF0]

千賀とか山口みたいな代表級の投手は出てくるけど野手はやはりなかなか難しいな
甲斐も正直なんで選出されてるのか意味がわからんレベルだし

[846 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:11:39.49 ID:OarX0HaY0]

>>839
終身名誉育成枠角中勝也も育成枠の実績でええやろ
こいつが最強の育成枠打者や

[847 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:12:16.17 ID:owxc5Xzq0]

つうか水面下で指名NGくらってるんちゃうかって思うことが多々ある打者方面

[848 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:12:21.19 ID:3L/hhIuE0]

とりあえず巨人とかソフトバンクがよくやる支配下より育成の方がドラフト指名人数多いのはちょっと考えた方がええわ

[849 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:12:28.36 ID:NrALjFEo0]

球界で力を持ってる側の巨人とホークスからしたらこんな都合のええルールないからな
一場級のスキャンダルない限り何も変わらんやろ
人数制限も年俸の是正も移籍先探すなら自由契約ってのも何も変わらんわ

[850 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:14:09.83 ID:DV3TTz6k0]

>>849
実はそんなに意味ないような気もする正直言って
ゴールの枠が増えないから限界があるのでは

[851 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:14:26.79 ID:llrGHzFb0]

こんなに取ってるのにFAも欲しがるとか悪の球団やろホンマ
元祖悪の球団も似たような感じやけど

[852 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:14:45.71 ID:JvEjbrc20]

>>847
最近野手重視ドラフト続いてるからそうでも無いんちゃう
一時期投手しか獲ってなかったのは指名方針が馬鹿なだけやろ