ソフトバンク 育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション

[1 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:23:45.24 ID:ktU46OOGr]

あるか？

[200 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:14:04.10 ID:DeMjMuM7a]

>>99
巨人73 山口鉄、ござる松本
SB65 千賀、甲斐、牧原
楽天27 内村
ロッテ27 西野、0岡田
広島23
中日22

育成出身で名前売れるほど活躍した選手って各球団これぐらいしかいないイメージや

[201 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:14:33.51 ID:8FGdJEwVd]

>>198
支配下がゴールって価値観なら話できんわ

[202 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:03.29 ID:bL5UCB3q0]

>>191
ロートルばかりやなく若い選手おるがな　交渉していないのではなく出来ないんやろ　せやからプロテクト対策じゃないのかと言われておるんやし

[203 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:11.06 ID:ctC7KgAn0]

>>199
プロで釣ると正常な判断能力が無くなるのが問題なんだが😭

[204 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:26.99 ID:ghBqG0Jc0]

野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ？
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらんわ

[205 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:15:30.90 ID:ctC7KgAn0]

>>201
まずはスタートラインやな

[206 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:00.13 ID:fDdmtJwP0]

>>192
その他人の貴方が気付いてる事を入団している若者や家族がわかってないというのは傲慢じゃない？それでも少ないチャンスにかけただけでしょ

[207 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:20.20 ID:JvEjbrc20]

>>203
お前に何が分かるんだよw

[208 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:22.20 ID:ipv86qhe0]

>>195
メジャーもルーキーリーグから徐々にステップアップしていくしレベル合わせたほうがいいんじゃね

[209 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:32.37 ID:ctC7KgAn0]

>>184
反論無しで草
馬鹿だっただけだな🤣

[210 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:43.54 ID:8FGdJEwVd]

>>205
ある程度活躍してるしてないの話やが

[211 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:52.63 ID:JvEjbrc20]

>>200
周東とか石川とか育成じゃなかったっけ

[212 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:16:54.72 ID:5AkAD4y90]

>>201
支配下はスタートラインでしょ
先ずスタートラインに立てん事にはゴールすら出来ない

[213 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:17:28.86 ID:8FGdJEwVd]

>>212
支配下になる前に競争があってスタートはしてるが

[214 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:17:39.12 ID:OarX0HaY0]

>>190
自己責任は確かにあるって認めとるなら概ねわいの意見と変わらんやん
だったらワイへのレスは話にならんという否定するより意見を肯定した上で勧誘した側への責任も問えばいいのになんで全否定みたいなレスしたん？
これで頭悪いとか言うやつはそもそも自分の説明する能力が全く足りてないことを理解してへんだけやろ

[215 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:17:52.77 ID:ctC7KgAn0]

>>206
>>207
この状況見ると本当にそうだったと思ってたんかな😁
少なくとも今年はノーチャンスやで🙋
去年は12人も育成取ってるのにな

[216 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:19.62 ID:5AkAD4y90]

>>213
プロに入る前も競走が有ってスタートはしてるが

[217 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:24.26 ID:8FGdJEwVd]

全てが「巨人よりマシ」で終わるからな

[218 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:26.39 ID:xqO4NN7xd]

>>141
便さんはいつもそう言うけど、日本のアマチュア野球を衰退させてるだけなんやで
独立リーグ行くよりは育成の方が良いけど育成より社会人の方が何億倍も良い
育成は各チーム10人くらいに抑えるべきだな

[219 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:18:36.55 ID:bNNTtkoKM]

ソフトバンクは世界一の球団だから育成でも入りたい人多いんだよね😅
ソフトバンクは野球界の発展に貢献してるってことや感謝しろよ

[220 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:02.70 ID:8FGdJEwVd]

>>216
やから全員スタートはしてる
ゴールを支配下に置いてる時点で論外

[221 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:07.61 ID:JvEjbrc20]

>>215
この状況てお前が複数人から総ツッコミでボコボコにされてる状況？

[222 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:20.85 ID:5AkAD4y90]

>>220
ゴールを支配下に置いたのはお前

[223 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:30.42 ID:v0W9pUE20]

>>200
松原、石川、周東

[224 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:37.80 ID:ctC7KgAn0]

>>214
長文イライラで草
俺へのレスに最初からそう書かない時点で論外です🤣

[225 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:46.92 ID:CvafnkuV0]

育成上がりが活躍する時代
夢を追いかけて何が悪いのって感じ

[226 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:50.88 ID:8FGdJEwVd]

>>218
そもそもの経緯として社会人が縮小してるから育成枠ができたんやろ
ソフトバンクだけやなくNPBが

[227 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:19:58.06 ID:XImqrbbG0]

独立リーガーが草野球大会に助っ人で来てたんやけど
負けてガチ泣きしとったからな
野球にそれだけイレ込んでる連中なんや
燃え尽きるまでやらせてもらえるから本望やろ

[228 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:03.49 ID:lCypmOnY0]

>>202
交渉「できない」ってどういう意味？
交渉自体はどの球団だってできるやろ

[229 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:15.54 ID:ctC7KgAn0]

>>221
全員論破してるやん🙋

[230 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:30.38 ID:8FGdJEwVd]

>>222
支配下になれる数で物事を決めてるのはお前やろ
ゴールは1軍で活躍することやぞ
巨人では無理やが

[231 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:46.41 ID:JvEjbrc20]

>>229
あの
むしろあなた負けてます…

[232 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:51.16 ID:knaRxWVxa]

>>219
オリックスに負けた世界一の球団…

[233 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:20:58.22 ID:ZZTXd3+r0]

>>146
駄目だったらソフバンショップの店員にするだけやし

[234 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:16.47 ID:ClOGhHglM]

>>219
アマチュア野球のレベル下げてぶっ壊してるやろ
むしろ野球文化の破壊者なのでは

[235 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:20.60 ID:5AkAD4y90]

>>230
その為には支配下になってスタートラインに立たんと無理と言うのがワイ

支配下をゴールと言い出したのはお前

[236 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:21.13 ID:ctC7KgAn0]

>>215
>>221
後お前話そらすなよ
ソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ

[237 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:37.04 ID:ZZTXd3+r0]

>>227
これ

[238 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:46.95 ID:ctC7KgAn0]

>>231
>>236
はい話題ずらし🤣

[239 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:48.70 ID:8FGdJEwVd]

>>235
支配下はスタートやないぞ

[240 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:56.01 ID:fDdmtJwP0]

>>197
その理論自体どうかとワイは思う育成出身の選手のおかげで間違いなく裾野は広がったと思うしプロ一歩手前の大人よりプロに憧れるジュニアの方が大事だとも思うわ

[241 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:21:57.55 ID:OarX0HaY0]

>>224
そう書かないの意味がわからんし最初から説明する能力の足りなさを言っとるだけやん
むしろお前が長文使えや

[242 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:11.24 ID:IhcowNUY0]

元ホークスの大竹みたいな育成の使い方は好き
怪我で本指名は無理やけどワンチャンある枠

[243 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:15.90 ID:8FGdJEwVd]

誰が何を言おうと「巨人よりマシ」で話終わるからな

[244 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:29.71 ID:ZZTXd3+r0]

育成は使い捨てや
それの何が悪い
本人らも分かってて来てるんやから

[245 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:42.60 ID:ipv86qhe0]

枠が3つしかないって問題にしてるけど一軍で使いたいような選手が枠の問題で昇格できなかった例あるんか？
二軍でOPSとか防御率突き抜けてるような

[246 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:22:44.42 ID:rflzdb5l0]

支配下登録といえば長谷川凌汰君プロ引退してたわ
ガチれなかったんかな

[247 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:03.27 ID:+dFEpHHA0]

育成で数年活躍した選手って甲斐千賀山口鉄也くらいか

[248 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:03.84 ID:ctC7KgAn0]

結論だけどソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ

[249 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:27.95 ID:ZkP74jYP0]

ホンマに見込みあるなら3年後に他に拾ってもらえるやろ

[250 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:33.28 ID:IhcowNUY0]

本指名→怪我とかで枠開けるために名ばかり自由契約からの育成落ち
これ無しにしろ

[251 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:36.48 ID:8FGdJEwVd]

>>245
ない
活躍できるやつは皆上げられる
それすらわからんやつがおるだけ

[252 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:36.63 ID:JvEjbrc20]

>>238
一人で何回レスしてんのw
発狂しすぎだろ
悪徳宗教みたいに金むしり取ってる訳でもないし

[253 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:23:53.74 ID:8FGdJEwVd]

>>248
巨人よりはマシ

[254 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:06.86 ID:5AkAD4y90]

>>244
使い捨てはちょっと違わんか？
まず支配下に入れんと使えないやん

独立や大学や社会人との交流試合になんかしらの意味を持ってるなら
まあ使ってると言えるけどな

[255 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:06.91 ID:h5BmEHy/0]

こんだけ金かけても5年間で1回しかリーグ優勝できない雑魚球団なんだよな

[256 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:07.13 ID:XImqrbbG0]

ワイの公立高校のエース175cmMAX140右腕で楽天から育成ならどう？って聞かれてたけど断って野球引退してた
育成を受け入れるやつは「俺はまだイケる！！」で入ってる

[257 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:25.61 ID:OarX0HaY0]

>>218
だから受け皿が減っとるわけやん
社会人じゃなくて行ける場所が独立リーグしかなくなったんならﾜﾝﾁｬﾝNPBの育成枠に行けるならそっちしかないだけなんや
社会人野球自体が広がる方向に持っていけるならそらそっちのがいいとは思うで
でも無理やん不況やしこれからもどんどん社会人は衰退していく未来しか見えん

[258 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:24:32.66 ID:IhcowNUY0]

>>247
岡田牧原定期

[259 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:01.35 ID:ctC7KgAn0]

>>252
宗教よりましとかソフトバンクが悪どいのは認めるんだな🤣

[260 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:20.54 ID:JvEjbrc20]

>>258
そいつら入れるぐらいなら甲斐で良くないか

[261 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:36.23 ID:bL5UCB3q0]

>>228
例えば選手3人を育成契約に落とせばその分期待の若手3人を人的補償からプロテクト出来るんやから
同様に育成に落とした3人も人的補償からプロテクト出来る
人的補償は支配下のみというルールやからな

[262 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:42.71 ID:vyEjTAKJ0]

嫌なら断れば良いし本人が同意して育成で入団してるんだからそれにたいして外野がどうこう言うのはお門違い

[263 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:56.03 ID:8FGdJEwVd]

社会人野球が衰退してるんやから
その代わりの独立と育成枠どっちがいいかは自明やからな

[264 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:25:59.07 ID:JvEjbrc20]

>>259
え、認めてないけど…

[265 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:00.25 ID:tiQ6qH3Jp]

>>204
この通りだと思うんやけどいつもこれに対するまともな反論出ないよな
育成批判してるやつは育成でプロ行くやつより現実見れてないんやない？

[266 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:07.24 ID:ZkP74jYP0]

社会人野球の衰退と育成制度って別に関係ないやろ

[267 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:11.49 ID:IhcowNUY0]

>>260
いや数年活躍したの甲斐山口千賀牧原岡田、でええやん

[268 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:36.46 ID:5AkAD4y90]

>>218
そもそも社会人野球は発展や維持をしたいのかって問題が有るからね

[269 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:51.86 ID:xqO4NN7xd]

>>219
便器の育成なんて絶対嫌だわ
虎の穴より生存率低いだろ
育成数人の球団の方がまし
便器のドラフト指名も嫌だけどな
育成下手だから全然出てこない

[270 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:05.30 ID:JvEjbrc20]

>>267
確かに
他にも石川とか色々あげようと思えばいそう

[271 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:05.88 ID:U8Odsg8Ca]

賢いヤツは進学か社会人行く
バカなヤツだけがソフトバンクの育成に行くそれだけやろ
実際にここ数年はソフトバンクからろくな育成上がり出てきてないやろ

[272 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:13.43 ID:+dFEpHHA0]

>>219
巨人の方がマシ

[273 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:21.67 ID:Gy1HYEVh0]

>>247
石川はもう入れてやってもええやろ

[274 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:27.89 ID:lCypmOnY0]

>>261
その話と交渉「できない」に何の関係があるねん

[275 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:42.21 ID:YdxpkG4Xa]

まぁ枠3つあるならいいんでない
今のところ上がれそうなのが、元楽天渡邊と
怪我治れば奥村、くらいしかいないが

[276 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:51.97 ID:YVBQ4Yulp]

メジャーみたいやな

[277 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:54.37 ID:8FGdJEwVd]

石川が育成カウントされてないの意味わからん

[278 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:02.68 ID:IhcowNUY0]

いつも思うけど
高卒→大学→プロじゃなくて高卒→プロ→首→大学でもよくない？
大した大学いけないやつなら前者選んでもうまみないだろうし頭良いやつなら後からでも挽回効くやろ

[279 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:17.60 ID:IhcowNUY0]

>>270
石川忘れてたわすまんな🥺

[280 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:29.83 ID:ctC7KgAn0]

>>271
確かに馬鹿なんだけど全部自己責任言うのもどうかと思うわ
はっきり言ってソフトバンクはかなり悪質だし
アマチュアにも迷惑かけてるよ

[281 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:41.99 ID:8FGdJEwVd]

>>275
楽天の渡邊より下な時点で1軍で使えんからな

[282 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:29:00.61 ID:lCypmOnY0]

>>240
現実は3年でクビになる21歳が大半なわけでソフトバンクだって高卒育成を一生雇うわけやないぞ

[283 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:29:56.38 ID:X0gIZkfFr]

>>261
人的補償を育成選手に拡大したところで変わらないよ
育成落ちした選手は毎年シーズン終わると自由契約になる

[284 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:00.79 ID:IhcowNUY0]

てか元楽天渡邉はなんで首になってなんで他10球団はとらんかったんやろな
マジでちょっとしょぼめな藤井になれる可能性あるやろ去年の渡邉の成績みたら

[285 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:09.15 ID:JvEjbrc20]

>>282
一生雇う訳じゃないとか言ったらプロ野球選手全員そうじゃね

[286 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:13.44 ID:XImqrbbG0]

近年の野球は昔と違って出力の高さ比べでテクニックが介入する隙間なくなってきてるから
育成はやはり育成なりの出力しかないのが多い
オリックス内藤鵬ぐらい誰が見てもヤバい出力あれば支配下もらえるよ
逆に巨人浅野とかは今のところ出力が育成レベルやな

[287 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:17.75 ID:5AkAD4y90]

>>278
アメリカみたいに卒業しなくてもドラフトに参加出来るし
プロ入りしてからでもオフシーズンは大学に通ったりシーズン中は通信で単位取って卒業する様にすればええんちゃうか

[288 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:20.80 ID:A2qWOLEM0]

>>255
馬鹿みたいだよね

[289 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:18.59 ID:A2qWOLEM0]

>>219
世界一？馬鹿じゃねーのこいつ

[290 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:22.29 ID:8FGdJEwVd]

元楽天渡邊より期待感ない選手のために枠がどうのっておかしいからな
その枠はトレードや助っ人の途中補強に使ったがだいぶマシやろ

[291 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:28.41 ID:WN/xgHw5d]

プロ野球界の非正規雇用問題

[292 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:41.18 ID:lCypmOnY0]

>>285
一生雇うって話なら社会人野球の方がやらかさない限りはクビにならんやん

[293 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:56.00 ID:DeMjMuM7a]

>>289
王貞治のこと馬鹿扱いするとか反日か？

[294 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:15.14 ID:k/AEute30]

残り3ってのは可哀想やな
契約した時は枠がいくつ残るかなんて分からんやろうし

[295 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:18.79 ID:ctC7KgAn0]

>>285
話のピントずれてね😅

[296 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:20.91 ID:xqO4NN7xd]

>>289
日本一でも無いのに世界一とか頭おかしいよな

[297 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:38.32 ID:YVBQ4Yulp]

>>292
社会人野球って選手引退したら辞めるとこも多くね？

[298 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:55.06 ID:JvEjbrc20]

>>292
そこじゃなくて生涯雇用の視点ならもう育成関係無いじゃん

[299 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:18.35 ID:IhcowNUY0]

亀澤みたいなパターンが増えたらええけど
山下航汰の飛び出し失敗が大分脳裏に焼き付いてそう
そういう意味ではあの件でホークスは得してるかもだけど