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ソフトバンク　育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション

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1それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 05:23:45.24ID:ktU46OOGr
あるか？
226それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:19:50.88ID:8FGdJEwVd
>>218
そもそもの経緯として社会人が縮小してるから育成枠ができたんやろ
ソフトバンクだけやなくNPBが
2023/02/25(土) 07:19:58.06ID:XImqrbbG0
独立リーガーが草野球大会に助っ人で来てたんやけど
負けてガチ泣きしとったからな
野球にそれだけイレ込んでる連中なんや
燃え尽きるまでやらせてもらえるから本望やろ
228それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:20:03.49ID:lCypmOnY0
>>202
交渉「できない」ってどういう意味？
交渉自体はどの球団だってできるやろ
2023/02/25(土) 07:20:15.54ID:ctC7KgAn0
>>221
全員論破してるやん🙋
230それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:20:30.38ID:8FGdJEwVd
>>222
支配下になれる数で物事を決めてるのはお前やろ
ゴールは1軍で活躍することやぞ
巨人では無理やが
231それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:20:46.41ID:JvEjbrc20
>>229
あの
むしろあなた負けてます…
232それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:20:51.16ID:knaRxWVxa
>>219
オリックスに負けた世界一の球団…
233それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:20:58.22ID:ZZTXd3+r0
>>146
駄目だったらソフバンショップの店員にするだけやし
234それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:21:16.47ID:ClOGhHglM
>>219
アマチュア野球のレベル下げてぶっ壊してるやろ
むしろ野球文化の破壊者なのでは
235それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:21:20.60ID:5AkAD4y90
>>230
その為には支配下になってスタートラインに立たんと無理と言うのがワイ

支配下をゴールと言い出したのはお前
2023/02/25(土) 07:21:21.13ID:ctC7KgAn0
>>215
>>221
後お前話そらすなよ
ソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ
237それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:21:37.04ID:ZZTXd3+r0
>>227
これ
2023/02/25(土) 07:21:46.95ID:ctC7KgAn0
>>231
>>236
はい話題ずらし🤣
239それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:21:48.70ID:8FGdJEwVd
>>235
支配下はスタートやないぞ
2023/02/25(土) 07:21:56.01ID:fDdmtJwP0
>>197
その理論自体どうかとワイは思う育成出身の選手のおかげで間違いなく裾野は広がったと思うしプロ一歩手前の大人よりプロに憧れるジュニアの方が大事だとも思うわ
2023/02/25(土) 07:21:57.55ID:OarX0HaY0
>>224
そう書かないの意味がわからんし最初から説明する能力の足りなさを言っとるだけやん
むしろお前が長文使えや
2023/02/25(土) 07:22:11.24ID:IhcowNUY0
元ホークスの大竹みたいな育成の使い方は好き
怪我で本指名は無理やけどワンチャンある枠
243それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:22:15.90ID:8FGdJEwVd
誰が何を言おうと「巨人よりマシ」で話終わるからな
244それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:22:29.71ID:ZZTXd3+r0
育成は使い捨てや
それの何が悪い
本人らも分かってて来てるんやから
2023/02/25(土) 07:22:42.60ID:ipv86qhe0
枠が3つしかないって問題にしてるけど一軍で使いたいような選手が枠の問題で昇格できなかった例あるんか？
二軍でOPSとか防御率突き抜けてるような
246それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:22:44.42ID:rflzdb5l0
支配下登録といえば長谷川凌汰君プロ引退してたわ
ガチれなかったんかな
2023/02/25(土) 07:23:03.27ID:+dFEpHHA0
育成で数年活躍した選手って甲斐千賀山口鉄也くらいか
2023/02/25(土) 07:23:03.84ID:ctC7KgAn0
結論だけどソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ
249それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:23:27.95ID:ZkP74jYP0
ホンマに見込みあるなら3年後に他に拾ってもらえるやろ
2023/02/25(土) 07:23:33.28ID:IhcowNUY0
本指名→怪我とかで枠開けるために名ばかり自由契約からの育成落ち
これ無しにしろ
251それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:23:36.48ID:8FGdJEwVd
>>245
ない
活躍できるやつは皆上げられる
それすらわからんやつがおるだけ
252それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:23:36.63ID:JvEjbrc20
>>238
一人で何回レスしてんのw
発狂しすぎだろ
悪徳宗教みたいに金むしり取ってる訳でもないし
253それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:23:53.74ID:8FGdJEwVd
>>248
巨人よりはマシ
254それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:24:06.86ID:5AkAD4y90
>>244
使い捨てはちょっと違わんか？
まず支配下に入れんと使えないやん

独立や大学や社会人との交流試合になんかしらの意味を持ってるなら
まあ使ってると言えるけどな
255それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:24:06.91ID:h5BmEHy/0
こんだけ金かけても5年間で1回しかリーグ優勝できない雑魚球団なんだよな
2023/02/25(土) 07:24:07.13ID:XImqrbbG0
ワイの公立高校のエース175cmMAX140右腕で楽天から育成ならどう？って聞かれてたけど断って野球引退してた
育成を受け入れるやつは「俺はまだイケる！！」で入ってる
2023/02/25(土) 07:24:25.61ID:OarX0HaY0
>>218
だから受け皿が減っとるわけやん
社会人じゃなくて行ける場所が独立リーグしかなくなったんならﾜﾝﾁｬﾝNPBの育成枠に行けるならそっちしかないだけなんや
社会人野球自体が広がる方向に持っていけるならそらそっちのがいいとは思うで
でも無理やん不況やしこれからもどんどん社会人は衰退していく未来しか見えん
2023/02/25(土) 07:24:32.66ID:IhcowNUY0
>>247
岡田牧原定期
2023/02/25(土) 07:25:01.35ID:ctC7KgAn0
>>252
宗教よりましとかソフトバンクが悪どいのは認めるんだな🤣
260それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:25:20.54ID:JvEjbrc20
>>258
そいつら入れるぐらいなら甲斐で良くないか
261それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:25:36.23ID:bL5UCB3q0
>>228
例えば選手3人を育成契約に落とせばその分期待の若手3人を人的補償からプロテクト出来るんやから
同様に育成に落とした3人も人的補償からプロテクト出来る
人的補償は支配下のみというルールやからな
262それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:25:42.71ID:vyEjTAKJ0
嫌なら断れば良いし本人が同意して育成で入団してるんだからそれにたいして外野がどうこう言うのはお門違い
263それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:25:56.03ID:8FGdJEwVd
社会人野球が衰退してるんやから
その代わりの独立と育成枠どっちがいいかは自明やからな
264それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:25:59.07ID:JvEjbrc20
>>259
え、認めてないけど…
265それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:26:00.25ID:tiQ6qH3Jp
>>204
この通りだと思うんやけどいつもこれに対するまともな反論出ないよな
育成批判してるやつは育成でプロ行くやつより現実見れてないんやない？
266それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:26:07.24ID:ZkP74jYP0
社会人野球の衰退と育成制度って別に関係ないやろ
2023/02/25(土) 07:26:11.49ID:IhcowNUY0
>>260
いや数年活躍したの甲斐山口千賀牧原岡田、でええやん
268それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:26:36.46ID:5AkAD4y90
>>218
そもそも社会人野球は発展や維持をしたいのかって問題が有るからね
2023/02/25(土) 07:26:51.86ID:xqO4NN7xd
>>219
便器の育成なんて絶対嫌だわ
虎の穴より生存率低いだろ
育成数人の球団の方がまし
便器のドラフト指名も嫌だけどな
育成下手だから全然出てこない
270それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:27:05.30ID:JvEjbrc20
>>267
確かに
他にも石川とか色々あげようと思えばいそう
271それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:27:05.88ID:U8Odsg8Ca
賢いヤツは進学か社会人行く
バカなヤツだけがソフトバンクの育成に行くそれだけやろ
実際にここ数年はソフトバンクからろくな育成上がり出てきてないやろ
2023/02/25(土) 07:27:13.43ID:+dFEpHHA0
>>219
巨人の方がマシ
273それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:27:21.67ID:Gy1HYEVh0
>>247
石川はもう入れてやってもええやろ
274それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:27:27.89ID:lCypmOnY0
>>261
その話と交渉「できない」に何の関係があるねん
2023/02/25(土) 07:27:42.21ID:YdxpkG4Xa
まぁ枠3つあるならいいんでない
今のところ上がれそうなのが、元楽天渡邊と
怪我治れば奥村、くらいしかいないが
276それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:27:51.97ID:YVBQ4Yulp
メジャーみたいやな
277それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:27:54.37ID:8FGdJEwVd
石川が育成カウントされてないの意味わからん
2023/02/25(土) 07:28:02.68ID:IhcowNUY0
いつも思うけど
高卒→大学→プロじゃなくて高卒→プロ→首→大学でもよくない？
大した大学いけないやつなら前者選んでもうまみないだろうし頭良いやつなら後からでも挽回効くやろ
2023/02/25(土) 07:28:17.60ID:IhcowNUY0
>>270
石川忘れてたわすまんな🥺
2023/02/25(土) 07:28:29.83ID:ctC7KgAn0
>>271
確かに馬鹿なんだけど全部自己責任言うのもどうかと思うわ
はっきり言ってソフトバンクはかなり悪質だし
アマチュアにも迷惑かけてるよ
281それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:28:41.99ID:8FGdJEwVd
>>275
楽天の渡邊より下な時点で1軍で使えんからな
282それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:29:00.61ID:lCypmOnY0
>>240
現実は3年でクビになる21歳が大半なわけでソフトバンクだって高卒育成を一生雇うわけやないぞ
283それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:29:56.38ID:X0gIZkfFr
>>261
人的補償を育成選手に拡大したところで変わらないよ
育成落ちした選手は毎年シーズン終わると自由契約になる
2023/02/25(土) 07:30:00.79ID:IhcowNUY0
てか元楽天渡邉はなんで首になってなんで他10球団はとらんかったんやろな
マジでちょっとしょぼめな藤井になれる可能性あるやろ去年の渡邉の成績みたら
285それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:30:09.15ID:JvEjbrc20
>>282
一生雇う訳じゃないとか言ったらプロ野球選手全員そうじゃね
2023/02/25(土) 07:30:13.44ID:XImqrbbG0
近年の野球は昔と違って出力の高さ比べでテクニックが介入する隙間なくなってきてるから
育成はやはり育成なりの出力しかないのが多い
オリックス内藤鵬ぐらい誰が見てもヤバい出力あれば支配下もらえるよ
逆に巨人浅野とかは今のところ出力が育成レベルやな
287それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:30:17.75ID:5AkAD4y90
>>278
アメリカみたいに卒業しなくてもドラフトに参加出来るし
プロ入りしてからでもオフシーズンは大学に通ったりシーズン中は通信で単位取って卒業する様にすればええんちゃうか
2023/02/25(土) 07:30:20.80ID:A2qWOLEM0
>>255
馬鹿みたいだよね
2023/02/25(土) 07:31:18.59ID:A2qWOLEM0
>>219
世界一？馬鹿じゃねーのこいつ
290それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:31:22.29ID:8FGdJEwVd
元楽天渡邊より期待感ない選手のために枠がどうのっておかしいからな
その枠はトレードや助っ人の途中補強に使ったがだいぶマシやろ
291それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:31:28.41ID:WN/xgHw5d
プロ野球界の非正規雇用問題
292それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:31:41.18ID:lCypmOnY0
>>285
一生雇うって話なら社会人野球の方がやらかさない限りはクビにならんやん
293それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:31:56.00ID:DeMjMuM7a
>>289
王貞治のこと馬鹿扱いするとか反日か？
2023/02/25(土) 07:32:15.14ID:k/AEute30
残り3ってのは可哀想やな
契約した時は枠がいくつ残るかなんて分からんやろうし
2023/02/25(土) 07:32:18.79ID:ctC7KgAn0
>>285
話のピントずれてね😅
2023/02/25(土) 07:32:20.91ID:xqO4NN7xd
>>289
日本一でも無いのに世界一とか頭おかしいよな
297それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:32:38.32ID:YVBQ4Yulp
>>292
社会人野球って選手引退したら辞めるとこも多くね？
298それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:32:55.06ID:JvEjbrc20
>>292
そこじゃなくて生涯雇用の視点ならもう育成関係無いじゃん
2023/02/25(土) 07:33:18.35ID:IhcowNUY0
亀澤みたいなパターンが増えたらええけど
山下航汰の飛び出し失敗が大分脳裏に焼き付いてそう
そういう意味ではあの件でホークスは得してるかもだけど
300それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:33:18.76ID:IBLI1boO0
>>292
社会人も野球やめりゃ契約終了なんてザラ
301それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:33:34.42ID:tiQ6qH3Jp
野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ？
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらん

👆これに対する反論はよw
2023/02/25(土) 07:34:01.23ID:OarX0HaY0
>>269
そもそも論として育成下手って言葉自体が間違いやで
育成下手なんじゃなくて個人事業主なんだから自分から鍛えて教わりにいってその上で色んな意見揃えたうえで取捨選択すべきなんや
それは別に自分の球団からじゃなくて他球団の選手やOBから聞いてもいいしプロでのし上がる根性があればそうすべき
自分の球団の育成力とやらに頼ること自体が意味不明なんやで
育成してくれるんじゃなくて自分が自分を育成してやるってやつが這い上がる世界なんや
だから〇〇球団は育成下手とか言ってること自体が相当アホな意見やと思うべきやで
303それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:34:15.14ID:lCypmOnY0
>>301
さすがに高卒と大卒は差がある
304それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:34:30.73ID:JvEjbrc20
>>299
長谷川もあんまりだしなあ
2023/02/25(土) 07:34:33.55ID:ljzpxBHk0
ソフバンの3軍って試合独立とか地元企業とかでしょ試合するの
大学や社会人のほうが高いレベルの野球出来るだろ
306それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:34:35.61ID:bL5UCB3q0
>>274
交渉てFA選手に対しての交渉かいな
それは声を掛けなかったのか　水面下で動いていたけどフラれただけなのか分からへんからな
裏でゴチャゴチャやってもスルーされるのが実情やし
307それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:34:48.49ID:ZkP74jYP0
社会人野球の引退後って色々説があるけどはっきりしてないんだよね
308それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:35:04.70ID:8FGdJEwVd
>>299
最高で亀澤じゃ夢ないな
309それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:35:35.25ID:Gy1HYEVh0
>>305
結果残せばすぐに2軍に呼ばれるだろ
2023/02/25(土) 07:35:44.27ID:xqO4NN7xd
>>302
育成がウンコなのかスカウトがウンコなのかフロントがウンコなんかどれなんや？
311それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:35:48.78ID:5AkAD4y90
昔はあの会社には負けられない
野球で代理戦争やって側面が有ったんやろうけど
今は野球文化の貢献とかボランティア的な意味で持ってる所だらけやろ

プロに育成で選手を取られるから野球部なんて要らんって会社はそんな無いと思う
312それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:36:12.08ID:HYB36HRW0
>>293
反日なのは王孫のシナチョンコンビやろ
313それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:36:15.70ID:8FGdJEwVd
>>307
辞めるやつもおるし辞めないやつもおるだけやろ
Excelすら触れないやつは100%辞めるやろし
2023/02/25(土) 07:36:37.37ID:fDdmtJwP0
高卒で就職して入る会社を失敗するケースなんて育成制度以外にも世の中にはいくらでも有るわけでソコについて批判してる人は少ないのにこのケースだけ注文つけてもなあ只育成制度を有効利用してる球団を有効利用出来ない球団ファンが難癖つけてるだけにしか見えないよ
315それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:36:54.22ID:tiQ6qH3Jp
>>303
いやないやろw
最低でもマーカンならともかくFラン出てまで就職する価値のある仕事ってなんや？具体例あげてくれや
2023/02/25(土) 07:36:57.32ID:8UbYIuged
これで昨年は秋吉で枠無駄にしてたの笑ったわ
317それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:37:07.18ID:5AkAD4y90
>>305
関東まで遠征して大学や社会人ともやってるぞ
2023/02/25(土) 07:37:12.11ID:ctC7KgAn0
社会人で野球辞めて退職は仕事に馴染めなかったからじゃなくて？
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/25(土) 07:37:16.89ID:ZZTXd3+r0
>>311
そういうアレだったんか社会人野球
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/25(土) 07:37:18.97ID:0os884ic0
ソフトバンクなんかはまだ本来の育成枠としてきちんと活用してるからまだマシよ
抱え込みすぎではあるが
巨人みたいな育成枠悪用する球団を何とかしろよ
321それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:37:20.58ID:HYB36HRW0
育成ポイ捨て問題は到底許される話じゃない
こんな悪用するなら育成は10枠くらいに制限して降格禁止にするべき
322それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:37:37.04ID:66UKUIyKa
>>299
中日から声かけられてた亀澤と完全に見切り発車の山下じゃ全く状況が違うがな
323それでも動く名無し
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2023/02/25(土) 07:37:40.28ID:8FGdJEwVd
>>311
その文化面やボランティア面による
社会的な価値がある会社ですよ宣伝も昔ほどやないやろしな
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/25(土) 07:37:41.85ID:1l+lwJri0
ソフトバンクは辞めた選手のアフターフォローもちゃんとしてるイメージだが巨人はどうなの？
なんか使い捨てしてるイメージなんだが
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/25(土) 07:37:51.74ID:2Y/E8Btw0
今年のソフトバンク開幕は育成出身の大関が投げる予定なんやがそれについては？
326それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/25(土) 07:37:51.94ID:/J0Ugm9o0
毎日野球だけやって年収300万
家賃光熱費飯代が無料
そのへんの一人暮らしより金持ってるやろ
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