ソフトバンク　育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 05:23:45.24

あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:48.70

>>235
支配下はスタートやないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:56.01

>>197
その理論自体どうかとワイは思う育成出身の選手のおかげで間違いなく裾野は広がったと思うしプロ一歩手前の大人よりプロに憧れるジュニアの方が大事だとも思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:57.55

>>224
そう書かないの意味がわからんし最初から説明する能力の足りなさを言っとるだけやん
むしろお前が長文使えや

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:11.24

元ホークスの大竹みたいな育成の使い方は好き
怪我で本指名は無理やけどワンチャンある枠

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:15.90

誰が何を言おうと「巨人よりマシ」で話終わるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:29.71

育成は使い捨てや
それの何が悪い
本人らも分かってて来てるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:42.60

枠が3つしかないって問題にしてるけど一軍で使いたいような選手が枠の問題で昇格できなかった例あるんか？
二軍でOPSとか防御率突き抜けてるような

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:44.42

支配下登録といえば長谷川凌汰君プロ引退してたわ
ガチれなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:03.27

育成で数年活躍した選手って甲斐千賀山口鉄也くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:03.84

結論だけどソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:27.95

ホンマに見込みあるなら3年後に他に拾ってもらえるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:33.28

本指名→怪我とかで枠開けるために名ばかり自由契約からの育成落ち
これ無しにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:36.48

>>245
ない
活躍できるやつは皆上げられる
それすらわからんやつがおるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:36.63

>>238
一人で何回レスしてんのw
発狂しすぎだろ
悪徳宗教みたいに金むしり取ってる訳でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:53.74

>>248
巨人よりはマシ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:06.86

>>244
使い捨てはちょっと違わんか？
まず支配下に入れんと使えないやん

独立や大学や社会人との交流試合になんかしらの意味を持ってるなら
まあ使ってると言えるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:06.91

こんだけ金かけても5年間で1回しかリーグ優勝できない雑魚球団なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:07.13

ワイの公立高校のエース175cmMAX140右腕で楽天から育成ならどう？って聞かれてたけど断って野球引退してた
育成を受け入れるやつは「俺はまだイケる！！」で入ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:25.61

>>218
だから受け皿が減っとるわけやん
社会人じゃなくて行ける場所が独立リーグしかなくなったんならﾜﾝﾁｬﾝNPBの育成枠に行けるならそっちしかないだけなんや
社会人野球自体が広がる方向に持っていけるならそらそっちのがいいとは思うで
でも無理やん不況やしこれからもどんどん社会人は衰退していく未来しか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:32.66

>>247
岡田牧原定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:01.35

>>252
宗教よりましとかソフトバンクが悪どいのは認めるんだな🤣

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:20.54

>>258
そいつら入れるぐらいなら甲斐で良くないか

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:36.23

>>228
例えば選手3人を育成契約に落とせばその分期待の若手3人を人的補償からプロテクト出来るんやから
同様に育成に落とした3人も人的補償からプロテクト出来る
人的補償は支配下のみというルールやからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:42.71

嫌なら断れば良いし本人が同意して育成で入団してるんだからそれにたいして外野がどうこう言うのはお門違い

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:56.03

社会人野球が衰退してるんやから
その代わりの独立と育成枠どっちがいいかは自明やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:59.07

>>259
え、認めてないけど…

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:26:00.25

>>204
この通りだと思うんやけどいつもこれに対するまともな反論出ないよな
育成批判してるやつは育成でプロ行くやつより現実見れてないんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:26:07.24

社会人野球の衰退と育成制度って別に関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:26:11.49

>>260
いや数年活躍したの甲斐山口千賀牧原岡田、でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:26:36.46

>>218
そもそも社会人野球は発展や維持をしたいのかって問題が有るからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:26:51.86

>>219
便器の育成なんて絶対嫌だわ
虎の穴より生存率低いだろ
育成数人の球団の方がまし
便器のドラフト指名も嫌だけどな
育成下手だから全然出てこない

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:05.30

>>267
確かに
他にも石川とか色々あげようと思えばいそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:05.88

賢いヤツは進学か社会人行く
バカなヤツだけがソフトバンクの育成に行くそれだけやろ
実際にここ数年はソフトバンクからろくな育成上がり出てきてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:13.43

>>219
巨人の方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:21.67

>>247
石川はもう入れてやってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:27.89

>>261
その話と交渉「できない」に何の関係があるねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:42.21

まぁ枠3つあるならいいんでない
今のところ上がれそうなのが、元楽天渡邊と
怪我治れば奥村、くらいしかいないが

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:51.97

メジャーみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:54.37

石川が育成カウントされてないの意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:02.68

いつも思うけど
高卒→大学→プロじゃなくて高卒→プロ→首→大学でもよくない？
大した大学いけないやつなら前者選んでもうまみないだろうし頭良いやつなら後からでも挽回効くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:17.60

>>270
石川忘れてたわすまんな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:29.83

>>271
確かに馬鹿なんだけど全部自己責任言うのもどうかと思うわ
はっきり言ってソフトバンクはかなり悪質だし
アマチュアにも迷惑かけてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:41.99

>>275
楽天の渡邊より下な時点で1軍で使えんからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:29:00.61

>>240
現実は3年でクビになる21歳が大半なわけでソフトバンクだって高卒育成を一生雇うわけやないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:29:56.38

>>261
人的補償を育成選手に拡大したところで変わらないよ
育成落ちした選手は毎年シーズン終わると自由契約になる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:00.79

てか元楽天渡邉はなんで首になってなんで他10球団はとらんかったんやろな
マジでちょっとしょぼめな藤井になれる可能性あるやろ去年の渡邉の成績みたら

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:09.15

>>282
一生雇う訳じゃないとか言ったらプロ野球選手全員そうじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:13.44

近年の野球は昔と違って出力の高さ比べでテクニックが介入する隙間なくなってきてるから
育成はやはり育成なりの出力しかないのが多い
オリックス内藤鵬ぐらい誰が見てもヤバい出力あれば支配下もらえるよ
逆に巨人浅野とかは今のところ出力が育成レベルやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:17.75

>>278
アメリカみたいに卒業しなくてもドラフトに参加出来るし
プロ入りしてからでもオフシーズンは大学に通ったりシーズン中は通信で単位取って卒業する様にすればええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:20.80

>>255
馬鹿みたいだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:31:18.59

>>219
世界一？馬鹿じゃねーのこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:31:22.29

元楽天渡邊より期待感ない選手のために枠がどうのっておかしいからな
その枠はトレードや助っ人の途中補強に使ったがだいぶマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:31:28.41

プロ野球界の非正規雇用問題

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:31:41.18

>>285
一生雇うって話なら社会人野球の方がやらかさない限りはクビにならんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:31:56.00

>>289
王貞治のこと馬鹿扱いするとか反日か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:15.14

残り3ってのは可哀想やな
契約した時は枠がいくつ残るかなんて分からんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:18.79

>>285
話のピントずれてね😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:20.91

>>289
日本一でも無いのに世界一とか頭おかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:38.32

>>292
社会人野球って選手引退したら辞めるとこも多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:55.06

>>292
そこじゃなくて生涯雇用の視点ならもう育成関係無いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:33:18.35

亀澤みたいなパターンが増えたらええけど
山下航汰の飛び出し失敗が大分脳裏に焼き付いてそう
そういう意味ではあの件でホークスは得してるかもだけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:33:18.76

>>292
社会人も野球やめりゃ契約終了なんてザラ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:33:34.42

野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ？
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらん

👆これに対する反論はよw

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:01.23

>>269
そもそも論として育成下手って言葉自体が間違いやで
育成下手なんじゃなくて個人事業主なんだから自分から鍛えて教わりにいってその上で色んな意見揃えたうえで取捨選択すべきなんや
それは別に自分の球団からじゃなくて他球団の選手やOBから聞いてもいいしプロでのし上がる根性があればそうすべき
自分の球団の育成力とやらに頼ること自体が意味不明なんやで
育成してくれるんじゃなくて自分が自分を育成してやるってやつが這い上がる世界なんや
だから〇〇球団は育成下手とか言ってること自体が相当アホな意見やと思うべきやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:15.14

>>301
さすがに高卒と大卒は差がある

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:30.73

>>299
長谷川もあんまりだしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:33.55

ソフバンの3軍って試合独立とか地元企業とかでしょ試合するの
大学や社会人のほうが高いレベルの野球出来るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:35.61

>>274
交渉てFA選手に対しての交渉かいな
それは声を掛けなかったのか　水面下で動いていたけどフラれただけなのか分からへんからな
裏でゴチャゴチャやってもスルーされるのが実情やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:48.49

社会人野球の引退後って色々説があるけどはっきりしてないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:35:04.70

>>299
最高で亀澤じゃ夢ないな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:35:35.25

>>305
結果残せばすぐに2軍に呼ばれるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:35:44.27

>>302
育成がウンコなのかスカウトがウンコなのかフロントがウンコなんかどれなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:35:48.78

昔はあの会社には負けられない
野球で代理戦争やって側面が有ったんやろうけど
今は野球文化の貢献とかボランティア的な意味で持ってる所だらけやろ

プロに育成で選手を取られるから野球部なんて要らんって会社はそんな無いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:12.08

>>293
反日なのは王孫のシナチョンコンビやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:15.70

>>307
辞めるやつもおるし辞めないやつもおるだけやろ
Excelすら触れないやつは100%辞めるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:37.37

高卒で就職して入る会社を失敗するケースなんて育成制度以外にも世の中にはいくらでも有るわけでソコについて批判してる人は少ないのにこのケースだけ注文つけてもなあ只育成制度を有効利用してる球団を有効利用出来ない球団ファンが難癖つけてるだけにしか見えないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:54.22

>>303
いやないやろw
最低でもマーカンならともかくFラン出てまで就職する価値のある仕事ってなんや？具体例あげてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:57.32

これで昨年は秋吉で枠無駄にしてたの笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:07.18

>>305
関東まで遠征して大学や社会人ともやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:12.11

社会人で野球辞めて退職は仕事に馴染めなかったからじゃなくて？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:16.89

>>311
そういうアレだったんか社会人野球

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:18.97

ソフトバンクなんかはまだ本来の育成枠としてきちんと活用してるからまだマシよ
抱え込みすぎではあるが
巨人みたいな育成枠悪用する球団を何とかしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:20.58

育成ポイ捨て問題は到底許される話じゃない
こんな悪用するなら育成は10枠くらいに制限して降格禁止にするべき

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:37.04

>>299
中日から声かけられてた亀澤と完全に見切り発車の山下じゃ全く状況が違うがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:40.28

>>311
その文化面やボランティア面による
社会的な価値がある会社ですよ宣伝も昔ほどやないやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:41.85

ソフトバンクは辞めた選手のアフターフォローもちゃんとしてるイメージだが巨人はどうなの？
なんか使い捨てしてるイメージなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:51.74

今年のソフトバンク開幕は育成出身の大関が投げる予定なんやがそれについては？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:51.94

毎日野球だけやって年収300万
家賃光熱費飯代が無料
そのへんの一人暮らしより金持ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:20.83

>>317
ハムみたいに2軍施設は関東か関西に作れや
遠すぎて他の球団に迷惑やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:33.40

ソフバンとか巨人とか育成取らずにFAだけで選手揃えろよっていつも思うわ
無駄に有望選手囲って数年でリリースするぐらいだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:51.09

>>315
育成になれる実力あるなら推薦でマーカンいけるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:15.52

>>324
巨人より酷い球団は存在しないからな
このスレですら「巨人よりマシ」に誰も反論できてないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:17.55

>>318
野球採用で能力不相応な会社入った奴はそうなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:28.35

>>319
そもそもメジャー競技の社会人スポーツなんてだいたいきっかけそんなもんや

直接ボコボコにしたらマズいからスポーツでボコってあいつらに嫌な思いさせるンゴwみたいなきっかけで始まってる
慈善事業みたいな感じでスポーツ振興やマイナースポーツプロの受け皿でやってるとこも多いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:40.31

>>325
千賀が抜けてろくな先発がおらんだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:18.71

育成枠は無条件で年俸440万にすればええんや
年俸安すぎ問題も育成プロテクト問題も一気に解消や

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:22.04

>>328
有望なら他球団が支配下や育成で取ったらええやろ
しかもソフトバンクは育成の主力いないと成り立たないレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:26.25

便器は関連工場ようさんあるし
正社員紹介できね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:44.03

>>329
それは推薦舐めすぎやない？
全国で実績残してるならともかく大半の高卒育成が地方で埋もれてるやつなんやし
実績ないやつはマーカンの推薦なんてとれんで

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:53.56

>>333
千賀も育成出身なんやが？

ソフトバンク 育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション

ソフトバンク　育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション