ソフトバンク 育成選手54人（支配下枠残り3）←この選手たちのモチベーション

[1 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 05:23:45.24 ID:ktU46OOGr]

あるか？

[266 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:07.24 ID:ZkP74jYP0]

社会人野球の衰退と育成制度って別に関係ないやろ

[267 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:11.49 ID:IhcowNUY0]

>>260
いや数年活躍したの甲斐山口千賀牧原岡田、でええやん

[268 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:36.46 ID:5AkAD4y90]

>>218
そもそも社会人野球は発展や維持をしたいのかって問題が有るからね

[269 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:26:51.86 ID:xqO4NN7xd]

>>219
便器の育成なんて絶対嫌だわ
虎の穴より生存率低いだろ
育成数人の球団の方がまし
便器のドラフト指名も嫌だけどな
育成下手だから全然出てこない

[270 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:05.30 ID:JvEjbrc20]

>>267
確かに
他にも石川とか色々あげようと思えばいそう

[271 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:05.88 ID:U8Odsg8Ca]

賢いヤツは進学か社会人行く
バカなヤツだけがソフトバンクの育成に行くそれだけやろ
実際にここ数年はソフトバンクからろくな育成上がり出てきてないやろ

[272 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:13.43 ID:+dFEpHHA0]

>>219
巨人の方がマシ

[273 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:21.67 ID:Gy1HYEVh0]

>>247
石川はもう入れてやってもええやろ

[274 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:27.89 ID:lCypmOnY0]

>>261
その話と交渉「できない」に何の関係があるねん

[275 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:42.21 ID:YdxpkG4Xa]

まぁ枠3つあるならいいんでない
今のところ上がれそうなのが、元楽天渡邊と
怪我治れば奥村、くらいしかいないが

[276 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:51.97 ID:YVBQ4Yulp]

メジャーみたいやな

[277 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:27:54.37 ID:8FGdJEwVd]

石川が育成カウントされてないの意味わからん

[278 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:02.68 ID:IhcowNUY0]

いつも思うけど
高卒→大学→プロじゃなくて高卒→プロ→首→大学でもよくない？
大した大学いけないやつなら前者選んでもうまみないだろうし頭良いやつなら後からでも挽回効くやろ

[279 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:17.60 ID:IhcowNUY0]

>>270
石川忘れてたわすまんな🥺

[280 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:29.83 ID:ctC7KgAn0]

>>271
確かに馬鹿なんだけど全部自己責任言うのもどうかと思うわ
はっきり言ってソフトバンクはかなり悪質だし
アマチュアにも迷惑かけてるよ

[281 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:28:41.99 ID:8FGdJEwVd]

>>275
楽天の渡邊より下な時点で1軍で使えんからな

[282 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:29:00.61 ID:lCypmOnY0]

>>240
現実は3年でクビになる21歳が大半なわけでソフトバンクだって高卒育成を一生雇うわけやないぞ

[283 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:29:56.38 ID:X0gIZkfFr]

>>261
人的補償を育成選手に拡大したところで変わらないよ
育成落ちした選手は毎年シーズン終わると自由契約になる

[284 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:00.79 ID:IhcowNUY0]

てか元楽天渡邉はなんで首になってなんで他10球団はとらんかったんやろな
マジでちょっとしょぼめな藤井になれる可能性あるやろ去年の渡邉の成績みたら

[285 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:09.15 ID:JvEjbrc20]

>>282
一生雇う訳じゃないとか言ったらプロ野球選手全員そうじゃね

[286 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:13.44 ID:XImqrbbG0]

近年の野球は昔と違って出力の高さ比べでテクニックが介入する隙間なくなってきてるから
育成はやはり育成なりの出力しかないのが多い
オリックス内藤鵬ぐらい誰が見てもヤバい出力あれば支配下もらえるよ
逆に巨人浅野とかは今のところ出力が育成レベルやな

[287 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:17.75 ID:5AkAD4y90]

>>278
アメリカみたいに卒業しなくてもドラフトに参加出来るし
プロ入りしてからでもオフシーズンは大学に通ったりシーズン中は通信で単位取って卒業する様にすればええんちゃうか

[288 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:30:20.80 ID:A2qWOLEM0]

>>255
馬鹿みたいだよね

[289 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:18.59 ID:A2qWOLEM0]

>>219
世界一？馬鹿じゃねーのこいつ

[290 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:22.29 ID:8FGdJEwVd]

元楽天渡邊より期待感ない選手のために枠がどうのっておかしいからな
その枠はトレードや助っ人の途中補強に使ったがだいぶマシやろ

[291 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:28.41 ID:WN/xgHw5d]

プロ野球界の非正規雇用問題

[292 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:41.18 ID:lCypmOnY0]

>>285
一生雇うって話なら社会人野球の方がやらかさない限りはクビにならんやん

[293 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:31:56.00 ID:DeMjMuM7a]

>>289
王貞治のこと馬鹿扱いするとか反日か？

[294 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:15.14 ID:k/AEute30]

残り3ってのは可哀想やな
契約した時は枠がいくつ残るかなんて分からんやろうし

[295 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:18.79 ID:ctC7KgAn0]

>>285
話のピントずれてね😅

[296 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:20.91 ID:xqO4NN7xd]

>>289
日本一でも無いのに世界一とか頭おかしいよな

[297 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:38.32 ID:YVBQ4Yulp]

>>292
社会人野球って選手引退したら辞めるとこも多くね？

[298 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:32:55.06 ID:JvEjbrc20]

>>292
そこじゃなくて生涯雇用の視点ならもう育成関係無いじゃん

[299 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:18.35 ID:IhcowNUY0]

亀澤みたいなパターンが増えたらええけど
山下航汰の飛び出し失敗が大分脳裏に焼き付いてそう
そういう意味ではあの件でホークスは得してるかもだけど

[300 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:18.76 ID:IBLI1boO0]

>>292
社会人も野球やめりゃ契約終了なんてザラ

[301 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:33:34.42 ID:tiQ6qH3Jp]

野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ？
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらん

👆これに対する反論はよw

[302 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:01.23 ID:OarX0HaY0]

>>269
そもそも論として育成下手って言葉自体が間違いやで
育成下手なんじゃなくて個人事業主なんだから自分から鍛えて教わりにいってその上で色んな意見揃えたうえで取捨選択すべきなんや
それは別に自分の球団からじゃなくて他球団の選手やOBから聞いてもいいしプロでのし上がる根性があればそうすべき
自分の球団の育成力とやらに頼ること自体が意味不明なんやで
育成してくれるんじゃなくて自分が自分を育成してやるってやつが這い上がる世界なんや
だから〇〇球団は育成下手とか言ってること自体が相当アホな意見やと思うべきやで

[303 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:15.14 ID:lCypmOnY0]

>>301
さすがに高卒と大卒は差がある

[304 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:30.73 ID:JvEjbrc20]

>>299
長谷川もあんまりだしなあ

[305 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:33.55 ID:ljzpxBHk0]

ソフバンの3軍って試合独立とか地元企業とかでしょ試合するの
大学や社会人のほうが高いレベルの野球出来るだろ

[306 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:35.61 ID:bL5UCB3q0]

>>274
交渉てFA選手に対しての交渉かいな
それは声を掛けなかったのか　水面下で動いていたけどフラれただけなのか分からへんからな
裏でゴチャゴチャやってもスルーされるのが実情やし

[307 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:34:48.49 ID:ZkP74jYP0]

社会人野球の引退後って色々説があるけどはっきりしてないんだよね

[308 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:04.70 ID:8FGdJEwVd]

>>299
最高で亀澤じゃ夢ないな

[309 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:35.25 ID:Gy1HYEVh0]

>>305
結果残せばすぐに2軍に呼ばれるだろ

[310 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:44.27 ID:xqO4NN7xd]

>>302
育成がウンコなのかスカウトがウンコなのかフロントがウンコなんかどれなんや？

[311 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:35:48.78 ID:5AkAD4y90]

昔はあの会社には負けられない
野球で代理戦争やって側面が有ったんやろうけど
今は野球文化の貢献とかボランティア的な意味で持ってる所だらけやろ

プロに育成で選手を取られるから野球部なんて要らんって会社はそんな無いと思う

[312 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:12.08 ID:HYB36HRW0]

>>293
反日なのは王孫のシナチョンコンビやろ

[313 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:15.70 ID:8FGdJEwVd]

>>307
辞めるやつもおるし辞めないやつもおるだけやろ
Excelすら触れないやつは100%辞めるやろし

[314 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:37.37 ID:fDdmtJwP0]

高卒で就職して入る会社を失敗するケースなんて育成制度以外にも世の中にはいくらでも有るわけでソコについて批判してる人は少ないのにこのケースだけ注文つけてもなあ只育成制度を有効利用してる球団を有効利用出来ない球団ファンが難癖つけてるだけにしか見えないよ

[315 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:54.22 ID:tiQ6qH3Jp]

>>303
いやないやろw
最低でもマーカンならともかくFラン出てまで就職する価値のある仕事ってなんや？具体例あげてくれや

[316 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:36:57.32 ID:8UbYIuged]

これで昨年は秋吉で枠無駄にしてたの笑ったわ

[317 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:07.18 ID:5AkAD4y90]

>>305
関東まで遠征して大学や社会人ともやってるぞ

[318 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:12.11 ID:ctC7KgAn0]

社会人で野球辞めて退職は仕事に馴染めなかったからじゃなくて？

[319 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:16.89 ID:ZZTXd3+r0]

>>311
そういうアレだったんか社会人野球

[320 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:18.97 ID:0os884ic0]

ソフトバンクなんかはまだ本来の育成枠としてきちんと活用してるからまだマシよ
抱え込みすぎではあるが
巨人みたいな育成枠悪用する球団を何とかしろよ

[321 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:20.58 ID:HYB36HRW0]

育成ポイ捨て問題は到底許される話じゃない
こんな悪用するなら育成は10枠くらいに制限して降格禁止にするべき

[322 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:37.04 ID:66UKUIyKa]

>>299
中日から声かけられてた亀澤と完全に見切り発車の山下じゃ全く状況が違うがな

[323 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:40.28 ID:8FGdJEwVd]

>>311
その文化面やボランティア面による
社会的な価値がある会社ですよ宣伝も昔ほどやないやろしな

[324 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:41.85 ID:1l+lwJri0]

ソフトバンクは辞めた選手のアフターフォローもちゃんとしてるイメージだが巨人はどうなの？
なんか使い捨てしてるイメージなんだが

[325 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:51.74 ID:2Y/E8Btw0]

今年のソフトバンク開幕は育成出身の大関が投げる予定なんやがそれについては？

[326 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:37:51.94 ID:/J0Ugm9o0]

毎日野球だけやって年収300万
家賃光熱費飯代が無料
そのへんの一人暮らしより金持ってるやろ

[327 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:38:20.83 ID:xqO4NN7xd]

>>317
ハムみたいに2軍施設は関東か関西に作れや
遠すぎて他の球団に迷惑やろ

[328 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:38:33.40 ID:NOzrtA6d0]

ソフバンとか巨人とか育成取らずにFAだけで選手揃えろよっていつも思うわ
無駄に有望選手囲って数年でリリースするぐらいだけやし

[329 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:38:51.09 ID:ljzpxBHk0]

>>315
育成になれる実力あるなら推薦でマーカンいけるだろ

[330 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:15.52 ID:8FGdJEwVd]

>>324
巨人より酷い球団は存在しないからな
このスレですら「巨人よりマシ」に誰も反論できてないし

[331 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:17.55 ID:JvEjbrc20]

>>318
野球採用で能力不相応な会社入った奴はそうなるんちゃう

[332 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:28.35 ID:6Z2QvjfoH]

>>319
そもそもメジャー競技の社会人スポーツなんてだいたいきっかけそんなもんや

直接ボコボコにしたらマズいからスポーツでボコってあいつらに嫌な思いさせるンゴwみたいなきっかけで始まってる
慈善事業みたいな感じでスポーツ振興やマイナースポーツプロの受け皿でやってるとこも多いけどな

[333 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:39:40.31 ID:66UKUIyKa]

>>325
千賀が抜けてろくな先発がおらんだけじゃね

[334 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:18.71 ID:0os884ic0]

育成枠は無条件で年俸440万にすればええんや
年俸安すぎ問題も育成プロテクト問題も一気に解消や

[335 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:22.04 ID:8FGdJEwVd]

>>328
有望なら他球団が支配下や育成で取ったらええやろ
しかもソフトバンクは育成の主力いないと成り立たないレベルやぞ

[336 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:26.25 ID:dQ0pScwL0]

便器は関連工場ようさんあるし
正社員紹介できね？

[337 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:44.03 ID:tiQ6qH3Jp]

>>329
それは推薦舐めすぎやない？
全国で実績残してるならともかく大半の高卒育成が地方で埋もれてるやつなんやし
実績ないやつはマーカンの推薦なんてとれんで

[338 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:53.56 ID:2Y/E8Btw0]

>>333
千賀も育成出身なんやが？

[339 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:54.78 ID:jdFqgJNc0]

いうて柳田みたいにパワーつければ上がれるやろ

[340 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:40:54.80 ID:oYDC7WO80]

>>324
球団職員めっちゃ抱えてるよ

[341 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:05.23 ID:sVYSNwhP0]

ソフトバンク関連企業（下請けの下請け）とかやろ

[342 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:07.83 ID:9Kt9E8NhM]

>>336
…工場とは？

[343 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:56.78 ID:ZZTXd3+r0]

>>336
TOTOと勘違いしてそう

[344 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:41:57.51 ID:2EIhLFVSd]

>>325
育成のスカウトが忙しくて支配下のスカウトにまで手が回らんのよ

[345 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:01.58 ID:L9ZlrhOw0]

社会人も最近野球引退したら退社の契約のとこも多い
ワイが勤めてるNTTもそう

[346 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:10.18 ID:9tI5PzhW0]

投手で稀に覚醒する奴が現れる
そのための制度

[347 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:13.03 ID:HYB36HRW0]

>>325
他の大多数の人生めちゃくちゃにしたけどな

[348 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:23.25 ID:JvEjbrc20]

>>344
本末転倒で草

[349 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:24.59 ID:IhcowNUY0]

>>334
これええな
せめて上限2000万くらいやな

[350 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:42:36.27 ID:bL5UCB3q0]

>>283
契約関係諸々はシーズン終了後に全て行われるやろ
育成契約を結んだ直後に一方的に契約破棄なんて出来るん？

[351 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:43:05.41 ID:WKquv3LSa]

育成5〜60人「はぁ…はぁ…枠3つや…」
フロント「ほーい近藤有原オスナと外人数人連れてくるで〜www」

[352 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:44:12.49 ID:2Y/E8Btw0]

>>347
人生めちゃくちゃにしたソースは？
ソフトバンク育成被害者の会でも結成して裁判でもしたのか？
めちゃくちゃにしたソース出してみろよ

[353 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:44:38.33 ID:6Po5HNG4a]

支配下枠撤廃すればええやん

[354 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:44:43.35 ID:oYDC7WO80]

社会人野球はなんなら社業無しで野球だけやってればいい契約もあるからな
さすがに元プロだけだろうけど

[355 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:10.56 ID:3gY1i6UA0]

巨人がヒール的な存在やったけど今は完全にソフトバンクになったよな

[356 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:11.53 ID:cOJbMoQUa]

茶谷とか上手いこと逃げたもんよな
チャンスないって感じた選手は層薄いところ行って模索するのもありよな

[357 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:44.00 ID:/J0Ugm9o0]

>>345
別に普通のことなのに過保護な奴多すぎやわ
野球ダメだったから仕事くれ！とかどんだけ甘ったれなんや

[358 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:47.88 ID:ZZTXd3+r0]

それより独立のが悲惨やろ

[359 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:50.47 ID:HYB36HRW0]

せめて育成選手は支配下契約したい球団があればいつでも強制契約できるようにしろ

[360 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:45:51.82 ID:8FGdJEwVd]

>>351
近藤オスナレベルの育成枠おったら歓喜やわ

[361 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:46:07.81 ID:6Z2QvjfoH]

空き枠に対して育成取りすぎなのは酷いと思うけど、そもそも育成契約した時点でそれはある程度わかってるはずやし、それで将来不安なら育成蹴って社会人や大学野球やればええだけやと思うんやけどな

それにこればかりは選手にしかわからんけど、彼らにすればプロの世界にちょっとでも触れてワンチャン期待できる育成制度ある方が嬉しいちゃうかな

[362 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:46:58.16 ID:UeFyrCTW0]

わかってて選んでるからまあ
社会人や大学がもっと選手あつめないと

[363 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:09.57 ID:QK7XoeBr0]

六大学関係者
「支配下昇格は30人に1人、食から遊びまで娯楽充実、育成で引退しても職に困らない、こんな環境でハングリー精神が生まれるのだろうか」


この発言どう思う？

[364 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:14.89 ID:ZZTXd3+r0]

落合博満が東芝府中で朝8時から夕方5時まで原発の電子基板作ってて、仕事終わってから野球してた話好き

[365 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:18.71 ID:IBLI1boO0]

>>356
育成は別にそのチームで支配下になれなきゃ終わりってわけやないからな
実力付けりゃ他のチームでもチャンスある

[366 それでも動く名無し 2023/02/25(土) 07:47:23.72 ID:dQ0pScwL0]

>>342
携帯関係やら色々工場あるやろ