坂東武者「やぁやぁ我こそは！」蛮族「てつはうどーんｗｗｗ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 05:52:27.49

なんたる無法者、作法は要らんな！？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:17:28.96

中世武士団ってチンピラ集団だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:17:56.46

>>216
脳筋遺言がね…

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:18:36.96

>>247
朝鮮出兵のグダグダ具合を見るにやっぱり補給と意思疎通は大昔から弱い気がする
ズンズン進軍する加藤清正とかホンマ草生えるけどあんなもん軍隊としては失格や

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:18:56.29

>>247
世界最中くらいだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:20:01.54

>>247
流石に明潰すのは資材が足りねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:20:12.92

二回目は高麗軍4万と南宋軍10万で攻める予定だったけど南宋の指揮官が病気になったりで一ヶ月遅れたから仕方なく高麗軍だけで攻めたら思ったより抵抗激しくて上陸出来なくて沖合で待ってたらその一ヶ月が命取りで台風直撃壊滅や
南宋軍は強力だった南宋水軍の再編だからもしこっちが来てたら負けてた

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:20:17.82

たしか鎌倉幕府の時にできた御成敗式目って内容が、人を試し斬りしたらあかんで、とか人の嫁は犯したらあかんでとかなんよな

いくらなんでも土人すぎやろ…
そら京都とか都の人からバカにされるわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:20:57.02

>>251
清正は秀吉の指示を守っただけなんよ…小西隊のほうが攻められてたから余裕があったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:11.50

日本人は明治時代から民度が高くなったんやね···

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:15.51

>>248
ヨーロッパやなくてオリエントに対して優位性があると言えないとあかんやろ
アレキサンダーはヨーロッパでなくオリエントの統一者なんやから
その上でいうほど当時の中国がオリエントに優位性あったか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:41.81

>>251
補給関係なく日本単独の生産性で世界最強なわけないやろ
前近代のヨーロッパ各国が過大評価されがちではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:21:52.94

>>253
余裕やろ
歴史学べば学ぶほど中国って2000年間日本のおやつやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:01.01

>>233
そもそも意思決定の段階で国内が統一されてないとまともに国書の返事すら出来やんからな
そうすると朝廷が返事を出してたんやろうけど、鎌倉武士ほど蛮族じゃないからあっさり属国化を受け入れてた可能性も

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:06.35

誉れある戦いをせよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:14.16

>>247
はあ？なにそれホルホル動画か何かで得た知識？
対モンゴルに限っても世界史的にはバイバルスが最強扱いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:22:47.87

>>250
あの時代にそんなこと言えるのかっこええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:00.80

>>258
春秋戦国くらいやろうから数が違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:33.34

>>255
>>42

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:23:57.05

>>48
絶対に許さない

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:10.16

>>260
おやつではないぞ
戦乱の期間がアホほど長くて統一できてないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:24:20.10

>>150
書状が降伏しろだから無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:10.50

いや産業革命起こるまで海超えて侵略に行くって相当難しいからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:24.77

坂東って大阪より東って意味らしいな
意外と範囲広くてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:25:36.95

>>235
そこまで国家に帰属意識の無い時代やから他国を利用することくらい平気でやりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:01.98

鎌倉武士は蛮族じゃなく東夷やから…

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:13.29

1回目　高麗で引き返した
2回目　蒙古国牒状書持ってきたけど返事もらえなかった
3回目（1回目と同じ人）　対馬で拒まれて島民捕えて帰った
4回目　島民帰した
5回目　日本からの使者？連れて帰った
6回目（5回目と同じ人）　フビライに蛮族っぷりを報告した
（文永の役）
7回目　処刑…
8回目　また処刑…
（弘安の役）
9回目　台風で引き返した
10回目　日本に行きたくない船員に使者が殺された…
11回目　日本に来ずに手紙だけ届けた
12回目（4回目と同じ人）　鎌倉へ連行、のち15年後に病没
13回目　お坊さんだったんで幽閉のち赦免、日本のお寺の住職になった

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:23.03

>>257
直接切って殺しちゃダメ！って言われてるから弱者は働かせて死なすのが現代日本人や

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:27:29.95

最近天幕のジャードゥーガルって漫画読んどるけどモンゴルってあの時代政治闘争激しかったのが意外やったわ
ずっと武力で争ってるイメージしかなかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:10.26

>>265
たとえ中国を越えられなくてもええから接触はしてほしかったわね
当時の世界最強文明圏どうしの直接対決とかロマンがありすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:19.84

>>253
明って言葉も知らん土人に滅ぼされてたんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:28:27.30

モンゴルのおかげで当時の漢語音韻の再建に役立ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:29:05.55

>>271
京都奈良は坂東だった！？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:29:08.01

https://i.imgur.com/20Otqb9.jpg

板東武者も地に落ちたみたいですな...

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:29:30.43

>>276
武力は他国との駆け引きとかも大事だから政治できない国は武力も弱くなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:29:57.62

>>271
京都は坂東英二になるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:06.45

>>273
アンチ乙、頼朝公が征夷大将軍になったから違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:30:21.93

武士が馬に乗って戦ってる絵あるけどそんなに言うこと聞くんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:31:01.36

>>283
ゆでたまごや

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:01.72

当時の航海技術で命がけで貿易するほうが凄いと思うんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:02.70

鎌倉武士とかいう畜生軍団

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:09.51

>>265
群雄割拠時代ならなおさらアレキサンダー有利やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:09.64

壬申の乱の時東国の豪族が大海人皇子の味方について勝利したっていうけどその東国のって美濃のことだからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:23.03

よくよく考えたら戦国時代にみんな一旗あげようと親兄弟でも戦って血で血を洗ってるような戦闘民族みたいなことを100年以上してたのに、それをお上には逆らいませんって国民性に変えた徳川ってすごくね？

今の日本人思想を植え付けたやつやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:47.13

>>271
碓氷峠と足柄峠の東側や

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:32:54.89

誉は浜で死にました

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:33:51.62

>>247
世界との戦時的な接触がほとんど無いから比較しにくいけど世界最強は言い過ぎやと思うで
科学技術の面ではユーラシア大陸の圧勝やし、戦国武将が地の利を活かして勝ちまくる戦法は日本の地理を知り尽くしてるから出来るものやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:04.82

>>287
人間や馬とかまで載っけて軍隊運ぶのと商品運ぶのじゃリスク全然ちがうし小さい船のほうが速力出るから貿易はそこまでじゃねえとおもうで

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:07.26

>>274
いうほど殺してないやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:20.21

船に捕らえられた民を生きたまま磔にしたのを見せつけてくるような奴らなんてむしろ絶対上陸させたらあかんってなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:48.02

>>288
坂東武者の頂点に立つってとんでも無い野望やったんやなと

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:34:48.67

>>285
当然調教はしてるしハミっていう道具で命令してる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:35:44.64

>>255
ちなみに御成敗式目で生まれたルールで現在の日本の民法にも引き継がれたものがあるんやで

（式目8条）
・土地を20年間占有して誰にも文句言われなかったら自分のもの確定

↑これ法学部の学生が一年目でならう債権等の消滅時効の「20年」って御成敗式目がルーツなんやで
大学では「昔からの慣習で20年と定めた」って習うがその昔からの慣習は御成敗式目発祥なんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:35:54.69

あいつら三万ぽっちでやってきて本気で勝てると思ってたん？
最初から無理筋やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:21.94

>>291
あと北条な。みんなやるからやる日本人思想を植え付けられた

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:25.49

>>297
つーか海を越えての戦なんてそれまでそんなに経験無かっただろうにアドリブであんなえげつない戦法を考え付くところに当時の蒙古の国民性が表れてるよな
まぁそれに構わず攻撃しちゃう日本も日本だけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:36:59.68

俺は〇〇族の戦士〇〇の息子の〇〇
みたいなのかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:04.79

九州土人ならしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:21.04

>>296
使者を２回も殺してる時点でヤバイんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:42.34

>>251
弱過ぎて予想以上の進軍なって補給部隊が追い付かないとかね
日清戦争でも脆弱な輸送路苦しんで自分達で道を作るとか貧乏くじな朝鮮半島

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:42.60

日本は上手く中国から礼とか文化が浸透したけど中国はどうして馬鹿国家になったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:37:48.42

>>301
上陸さえすればこっちのもんやと思ってたんちゃう
まさか山だらけで森だらけで平原が全然なかったり
そもそも上陸すら難しいって思ってもなかったんやろ
あと対馬とかで虐殺しまくって調子に乗ってたのもあるかも

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:06.76

>>294
まああくまで局地的な話やろ
関ヶ原前後の銃の生産量が世界最高水準やったのはまあ事実やったわけでスペックだけなら高いと
実際対外戦争やっても朝鮮一つ落とせなかったのは事実やしね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:10.47

北条時宗って30くらいであっさり死んだんだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:35.08

>>291
江戸幕府作った時にシステム作り徹底したからな
家康は学もあったし頭もキレたし戦国時代を深く経験してたから
国を安定させる方法も知ってた
特に謀反を起こさせないための工夫は凄まじい
マジで保守思想の権化だよ
あと有能が3代続いたのもでかい

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:38:42.19

>>291
根本的には何も変わってへんで
お上になれば誰も逆らわないからみんなお上になりたがったんや
戦国時代かて言うほど下克上も起きてへんしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:30.11

実際神風吹いたときクソバカテンション上がってそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:44.78

>>254
海戦なら全滅やが上陸戦はどうやろ？周辺占領しない限り背水の陣になるわけやし士気上がらなそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:39:55.06

実際はこんなもんやで
https://i.imgur.com/YGcmvqh.gif

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:06.28

>>308
まあ共産主義だよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:15.00

天皇が存在し続ける限り日本人の根本的な部分って変わらん気もする

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:27.00

>>294
可能性あると思ってる時点で歴史観おかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:40:51.96

>>260
は？北方民族のATMやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:41:05.37

>>314
台風はワイもテンション上がって犬と踊り狂っとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:42:23.77

>>319
全否定はしないのが日本人の奥ゆかしさやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:42:33.29

ロシアをはじめとした東欧や中東が野蛮なのは少なからずモンゴルの影響あると思うわ
長いこと統治されてたし遺伝子レベルでも犯されとるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:42:43.39

オナニー三回したよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:43:44.64

>>285
去勢してないから荒いが使ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:43:59.10

ゴーストオブツシマ2あくしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:44:10.94

>>323
オスマントルコもなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:44:14.78

モンゴルの話聞いてて思うけど
日本だけやなくベトナムとかインド辺りも凄いよな
普通なら侵略されてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:44:32.05

>>103
食われるのはお前、、、！

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:44:40.92

>>328
やっぱ海と山よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:45:24.21

サッカーパンチの製作陣は歴史学んでよく鎌倉武士を主人公にしようと踏み切ったな
畜生すぎてやる気無くすやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:45:42.77

テツハウって鉄砲(てつほう)が訛ってるのかモンゴル語なのかどっちなんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:45:49.84

>>285
馬で思い出してけど鑓（槍）持ちっておるやろ？
あれって元寇の頃やとマジで槍持って主人の馬の後走って追いかけてたかんな
まずは騎乗射撃やから弓で両手ふさがるから
近接武器持つだけのパシリが必要やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:46:06.49

https://i.imgur.com/980NUrs.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:46:06.66

>>291
実戦に使えない剣道を奨励したのとかも地味に凄い
蹴りとか掴み取るとか足を狙うとか地味に重要なのに排除しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:46:12.96

大河ドラマの北条時宗クッソおもろいからはよ完全版出してほしいわ
角田信朗の平景隆が棒読みなのに格好いい

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:46:19.90

>>318
むしろ責任取りたくない国民性を最も表してるのが天皇制やから逆やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:46:28.91

>>276
ファーティマって実在の人物なんよな
モンゴル史ではファーティマの暗躍がかなり大きな事態で扱われてるってのも初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:47:29.11

>>330
未だに難民にとって日本のハードルが高い理由が日本海だからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:47:49.67

>>308
蛮族が王となり全てを燃やすからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:48:44.16

>>323
なんとなく裕福な生活出来てるから今は大人しいけど日本人も落ちぶれるとこまで落ちたら一気に野蛮になると思うで
欧米人なんて思想からして蛮族そのものやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:48:47.68

>>3
下位打線が西武黄金時代ぐらい嫌らしすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:49:03.34

歴史の話なんて捏造や嘘がほとんどなのに熱中できるやつの気が知れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:49:16.76

>>339
最近北陸に北朝鮮人の死体乗せた船が漂着するニュース聞かなくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:49:47.59

>>339
ドーバー海峡は普通にこえるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:50:10.20

誉が足りんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:50:13.00

>>308
馬鹿とは言うけどなんやかんや欧米を相手に喧嘩を売りながら発展してるのは凄いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/25(土) 07:50:23.91

>>326
謎の民族「ゴーストオブ済州島こそ出すべきだ」