【悲報】イチローさん、打撃は全く評価されていなかったxwxwxxwxwxwxwxwxwxwxwxxxwxxwxxwx

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:38:23.70

MLBで3000本ヒット打った事はすごいよ。でもピッチャーからすると全然怖くない。内野安打か単打しかないからね。(グレッグ・マダックス)

通算OPS.757。正直話にならない。平均以下と言っていい。(ESPN記者)

守備走塁は超一流。でも打撃は一流かと言われたら疑問だね。確かにヒットを打つ技術はあるけど、試合を決める事はできない。やはり長打を打てる選手の方が貴重だね。(ゲイリー・シェフィールド)

内野安打ばかりを狙ってるように見えて美しいとは言えないかな。なんか必死な感じがして僕はダサいと思ってる。(ロジャー・クレメンス)

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:51:07.35

シルバースラッガーやからね
ゴールドスラッガーをとらんとね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:51:37.94

イチローの実績はケチつけようがないから攻めるなら安倍晋三絶賛してたとかそっち方面の方が良いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:51:48.50

実際イチローってセイバーがマイナーな時代で良かったよな
今やと総合力はともかく打撃は評価されてないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:52:11.23

>>27
wRC＋104は普通にケチつくやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:53:13.41

>>28
セイバーって総合力やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:54:00.91

>>30
総合指標もあるしwRC+とか打撃だけの指標もあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:56:12.90

OPSが過大評価の数値であるという疑問はないんか？
四球に進塁効果ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:57:39.49

最多敬遠定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:58:26.71

>>32
opsは四球過小評価やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 01:58:29.66

あの時代おくすりモンスターだらけやからな
実際はもっと凄いで

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:00:16.06

内野安打の多さは正直データみてビックリした
自分で勝手に作り上げたイメージってほんとあてにならんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:00:26.13

そりゃ終盤の1点で試合が決まる状況では絶対に迎えたくないバッターでしょ
そのいい例がWBCなわけでね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:00:49.43

今でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:01:21.59

評価されてないは嘘
そこそこだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:01:30.83

>>30
ニワカなのに
やろ　って断言恥ずかしいねぇ笑

>>32
残念ながらないね
打率、本塁打、打点、OPSと各年の一位を見たら確変っぽいのがおるんやけどOPSは最も確変に染まりにくい

一番簡単なのは歴代OPSを見たら大物しかおらんから一番認識とのズレは少ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:02:22.48

まあ大谷見ちゃったら打撃はね…守備走塁含めて超一流なのは異論ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:03:37.41

イチローはセイバーで見ると二重で驚く
まずwRC+みたいな打撃の指標は思ったほど指標が良くない、打率が良いだけであとは微妙なんやなと
でも守備走塁がめちゃくちゃ上手いおかげでWARみたいな総合指標はやっぱりかなり高く出てイチローって凄いんだなと

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:05:12.01

まぁ松井以下やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:05:14.87

そもそも打撃だけ抜き出すことに意味があるとは思わない
WARがいいんだからそれがすべて

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:05:22.56

イチローの一番すごいとこって身体の丈夫さだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:05:36.89

訴えられて顔出し全国デビューのエンタメがええな
親も同伴して出頭するとなおベスト

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:05:38.86

>>43
ブサ中はただのゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:06:17.74

指標ってラミレスみたいな選手がゴミカス扱いされるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:06:45.49

>>42
クッソわかる
打撃は言われてるほど大したことない、総合で見るとやっぱり凄い、ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:07:01.93

ゴキローだ何だ言われてもメジャーで長くやれてたのは素直に凄いと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:08:18.34

メジャーの岡林

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:10:55.27

歴代OPSは大物しかおらんって
歴代打率も歴代本塁打も歴代打点も全部ほぼ大物しかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:13:50.63

イチローと虚人川相は日本野球の黒歴史

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:14:46.81

左バッターで内野安打量産できるのは素直にすごい

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:14:51.79

なおイチローの殿堂入りに関するMLB公式コメント

「スズキが日本人だということが、21世紀最も完璧なスーパースターの1人の横のボックスに誰かがチェックを入れない唯一、そして残念な理由かもしれない。27歳のルーキーとしてアメリカでの野球キャリアを始めたのに関わらず、イチローは現在でも通算安打（24位）、打席（48位）、盗塁（35位）、得点（90位）、塁打（93位）でメジャーリーグのトップ100入りしており、外野手としてゴールドグラブ賞を10度受賞している。
そして、そうしたスタッツにはイチローの計り知れない文化的影響力が含まれていない。ア・リーグ新人王とMVPを受賞した歴史的な2001年から、昨春の東京での感動的なお別れまで、彼は日本人野手がアメリカで成功できると証明した。イチローのNPBでのスタッツが彼のレガシーに含まれるべきかどうかに関わらず、2025年の投票で彼の殿堂入りに反対する本当に論理的な根拠は存在しない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:15:09.75

https://i.imgur.com/0WBHSC8.jpg
https://i.imgur.com/kBGvEST.jpg
https://i.imgur.com/AUOCi9A.jpg
https://i.imgur.com/oO1RoZI.jpg
https://i.imgur.com/pcJkH9c.jpg
通算3000本安打以上のレジェンドのops比較

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:16:09.53

>>52
レスの仕方も知らんのか

一番認識のズレが少ないと書いてあるけど無視すんのなんなん？？

最強打者ランキングはこれです！って仮に打率のランキングを見て、なんでこいつがいないんだ～とかそうなるだろ
ならない場合は同じランキングってことになるからまずこれは否定される
で、認識のズレがどちらが少ないかってこと

ここまで書かせんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:17:07.21

一朗打撃+84 走塁+62 併殺回避+56 守備+121 守備位置-77 出場補正+372
松井打撃+120 走塁-2 併殺回避+11 守備-30 守備位置-68 出場補正+188

最初10年のイチロー
打撃+161 走塁+52 併殺回避+43 守備+94 守備位置-45 出場補正+253

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:17:40.95

>>56
ジーターしょぼいな
守備も最低クラスだしイチローより過大なのではジーター

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:17:55.51

>>15
シルバースラッガーはマジでジャパンマネーだと思う、スラッガーがホームランMAX15本はいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:17:57.91

>>1
やめてクレメンスwwwmwmw

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:18:05.46

ttps://i.imgur.com/0KYuFbF.gif

このクソ走塁草生える
野球のルール知らんのか😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:18:18.69

鈴木誠也の今年のOPSが.770って考えると普通にすごすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:18:33.67

マジでイチローと大谷を同格に見てんの日本人くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:18:49.41

>>57
君の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:18:56.56

>>59
それはそうかもね
ジーターに批判的な論調前より見るようになった

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:19:18.00

いやイチローは殿堂入り最有力やん…

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:19:27.94

WBCのイメージだわ
日本人は国内では国際大会活躍すれば並よりレジェンドになるよね
松坂、岩隈、上原あたりも
国際大会重視の国だよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:20:02.05

まさに和製大島だわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:20:09.01

>>65
お前とは今やり取りしてない定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:20:57.12

>>70
レスバ判定士やけど君の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:21:12.08

>>58
こう言うのどこで見れるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:21:19.09

シェフィールドだけは本当定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:21:25.25

>>62
重信やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:21:52.92

イチシンの余裕の無さに驚くｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:21:57.80

>>13
うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:22:05.49

打撃はガチで秋信守以下やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:22:45.08

>>13

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:22:53.50

でも出塁したら打者の勝ちなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:22:57.72

>>68
岩隈は過小評価されとるような

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:23:17.86

>>72
https://www.baseball-reference.com/

他にもfangraphsとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:24:17.58

内野安打すげぇしてるけど
芯外されて打ち取られたボテボテの内野ゴロだよね？
信者はバットコントロールが優れてるとかいうけど優れてるなら芯で捉えるよね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:24:19.92

なんGやばいな

エアプニワカの無能雑魚しかおらんから具体的に反論できずお前の負けとかレッテル貼りにしか逃げられない

この程度の知識レベルでこれは数年前はなかったわ
結構な嫌儲とかから流れてきた影響かもな、野球もまともに語れないとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:24:45.73

warでイチロー語られないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:25:55.34

なお殿堂入りする模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:26:10.81

2005年成績

イチロー .303 15 68

松井秀 .305 23 116

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:26:13.23

>>84
勝てないから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:27:35.64

>>83
これ以上負けないでくれ…
頼むよォー！

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:27:45.33

>>86
05WAR
イチロー 3.6
ブサ中 2.5

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:28:23.58

>>56
ジーターが350盗塁もしてるのが意外やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:28:24.17

イチローのアンチにもあまりバレてないアンタッチャブルレコード

ゴロアウト数：3629（メジャー歴代1位）

https://full-count.jp/2019/03/22/post325236/2/

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:29:30.17

とりあえず現時点の最高の野球選手は大谷翔平であってる？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:29:45.97

>>91
これもう松井よりゴロキングじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:29:57.51

シェフィールドはガチ定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:30:04.96

首位打者2回でしょ
タイトル獲ってるだけで凄い
日本人でMLBで主要タイトル獲ってるのはイチローの首位打者と野茂とダルビッシュの最多奪三振くらいでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:30:20.88

>>92
メジャー現役選手達「そら、そうよ」

https://i.imgur.com/iK0ZsJU.jpg
https://www.mlb.com/news/mlb-network-top-100-right-now-for-2023

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:30:27.24

>>91
ブサ中と違ってたくさん打席に立ったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:30:39.07

OPS流行り始めたセイバー黎明期あたりが1番過小評価されてたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:30:59.56

>>81
そのサイトとかは知ってるんやけど打撃+何点とか走塁+何点とかって書いてあったっけ?初めて見たんでけっこう興味深かったんで気になりました

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:31:05.03

ベルトレ「イチローはボール球打たないで四球選べや」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:31:30.61

>>96
エンゼルス3位以内に2人入ってるけど
トップ100の中にこの2人しかいないの草

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:31:33.97

>>95
ダル最多勝利
大谷、議論なしのMVP

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:31:43.43

人気すらも大谷に持っていかれたオワコン
未だに松井と比べるくらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:31:54.67

チームバッティングをせずにベルトレからブチ切れられてマリナーズで孤立していた事実

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:32:20.74

>>92
今はどこのランクも1位やし大谷でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:32:46.27

>>95
ダル「最多勝...」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:33:16.60

>>99
個人ページの
Player Value--Batting
ってとこ見てみ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:33:32.38

>>106
そういやコロナで短縮シーズンの2020年に最多勝獲ってたなスマン

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:33:46.39

バッティングすごいとか言われるけど今まで内野安打だけ狙うやつがイチロー以外いなかっただけやから
大谷の二刀流と同じやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:33:49.40

>>103
ブサ中はネタ枠で叩いてるだけやろ
イチローの1/4以下のWARだしいじめるだけの存在でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:34:06.59

内野安打のために芝生伸ばさせてチーム打撃を壊滅させる単打マンのせいで最下位常連なの草

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:34:24.69

イチローや大谷の記録の数字求める系は、弱いチームでやってるのが嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:34:36.01

イチロー2001-2010 ops +117
松井　　2003-2012 ops +118

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:34:36.75

お囃子スレ久々に見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:34:40.69

引退後もアフィにネタにされるんやから人気者やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:34:47.75

間違いなく言えるのはセイバー定着後ならシルバースラッガー賞は間違いなくもらえてない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:35:02.46

打率2割でいいなら30本打てますが？←これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:35:09.95

>>96
あれ？
ファン・ソトは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:35:15.74

ジーター「ワイはワールドシリーズ何回も勝ってるけどお前は？」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:36:22.43

>>118
去年の出来でここに入るわけねぇだろアホ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:36:36.31

まあWARで良いんやけど盗塁数の分だけ単打を二塁打扱いにしたOPSとか見てみたいな
どうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:37:09.81

>>120
論破されたからって怒るなよ～

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:38:04.67

イチロー2001-2010 ops +117 WAR54.8
松井　　2003-2012 ops +118 WAR21.2

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:38:54.45

>>123
イボオタしか使わないrWARw

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:39:06.66

>>122
意味不明すぎて草
ソトは去年リーグ最多四球選びながらのOPS.853やからここに入るレベルではない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 02:39:10.44

>>121
二塁打は一塁ランナーをホームに返せるが内野安打と盗塁では無理
大きな違いがあるから一緒扱いにはならない