武田信玄「わいの死は3年隠すんやで…」

[1 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:08:24.71 ID:FhHDxQECa]

いや長すぎやろ

[2 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:08:54.49 ID:JeksEs+/0]

尼子経久「すぐに周知するんやで」

[3 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:10:41.82 ID:bgJHurIba]

速攻で信長に死んだことバレてんのに上杉謙信が実は女とか隠すの絶対ムリやろ

[4 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:11:04.59 ID:XAQDz1vR0]

すぐバレたけどな
あそこ面倒だから後継認めるの3年はかかるよな

[5 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:11:46.39 ID:BKFLZWw90]

はい年金不正受給

[6 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:11:55.40 ID:1q5YksVfa]

信長「あいつら急に帰ったけどなんやろ？徹底して調べたろ！」

[7 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:12:14.59 ID:fhHh2ywP0]

あそこは一枚岩じゃないからな

[8 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:13:56.63 ID:xPxvwoNwa]

さっさと四郎に跡継ぎさせとけば良かったわな

[9 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:14:11.99 ID:LqWiAMxSM]

そんな心配するなら後継決めとけよって話

[10 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:14:12.77 ID:mC/q2DzV0]

しかも影武者めっちゃおって草

本体要らんやんけ

[11 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:14:29.56 ID:fsMla5dsM]

そもそもあの時代でも無理やろ
絶対に漏れるやろ

[12 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:14:46.32 ID:bklWzt7Y0]

>>4
すんなり行くわけない国だわな

[13 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:16:01.07 ID:3PPA34+aa]

風林火山の旗は使うなとか色々酷いよな

[14 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:18:52.58 ID:KmY6hvsvd]

そんなことやからマッゴまで首はねられるやで

[15 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:20:06.24 ID:imFJMI170]

信玄「あの美人とセックスしたいンゴ！」

これが原因やぞ

[16 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:20:57.38 ID:rsXE+bD40]

>>6
さすがよな
嗅覚が

[17 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:21:54.71 ID:3oZZN9ms0]

バレバレで草

[18 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:22:21.91 ID:3oZZN9ms0]

てかなんで諏訪の子を跡継ぎにしたんや？

[19 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:22:40.70 ID:uGPXBY3v0]

なお最後まで騙されていたのは同盟者の北条の模様

[20 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:23:33.91 ID:qOHHIQ3t0]

勝頼「ちょやば信長強っ、、もう負け認めるし攻めないからわ、和睦しよ和睦！！」
信長「信玄何回裏切ったと思うの？武田の言葉を信じるやついると思う？」

こういう流れやったってまじ？

[21 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:24:39.37 ID:700y8oB40]

死んだの隠したいなら軍勢撤退させるなよと

[22 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:26:11.27 ID:3oZZN9ms0]

>>21
死せる孔明とは大違いやな

[23 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:26:35.42 ID:N8FKzRo60]

信玄「お前なんか信勝までの繋ぎだからな」

臨終の際にこれ言われた勝頼かわいそう

[24 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:27:01.42 ID:Qx8bCp2P0]

>>20
その前にノッブの方から勝頼に和睦しようや言うとるで

[25 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:28:31.65 ID:HNREl9qDa]

>>21
信長が数万人率いて攻めてくるって嘘情報信じてたんやで
信玄死んで数的不利で勝てるわけない

[26 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:29:05.70 ID:imFJMI170]

>>18
三国同盟の今川嫁の嫡子が謀反の疑い→庶子の勝頼が実質長子に

[27 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:32:00.04 ID:o2PGXQid0]

武田信玄て割とクズだよな

[28 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:32:11.37 ID:/JO/d9hf0]

信長の前でかなりテンパって挙動不審なったんやろなって

[29 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:33:12.08 ID:fCcpFlo00]

親父より先に死ぬとか不幸者やな

[30 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:33:51.22 ID:32sqAW5P0]

松永、三人衆「長慶様の死隠さなきゃ」→二年後葬儀

[31 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:35:18.58 ID:bgJHurIba]

家康ボコボコにしたけど領土はとったんか？あれ

[32 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:37:06.51 ID:32sqAW5P0]

>>27
義元が桶狭間でしくじらなければ今川に攻めこむ理由もなかった

[33 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:37:15.70 ID:VNHLrjiK0]

ウォーホールも影武者使って１０年ぐらい隠してたな

[34 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:37:35.08 ID:x13evpHl0]

>>13
岩殿城に行く時は「大」だったな、真田丸では

[35 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:38:33.94 ID:K89A/KjS0]

>>23
そら周りの扱いも軽くなるわな

[36 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:39:02.90 ID:t+KPsqzB0]

武田家っていうか甲斐が今のロシアみたいな土地やから強いだけで許されてた

[37 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:39:04.23 ID:8gH3U2xD0]

一回負けただけでガンガン家臣に離反されて速攻で滅亡したの草

[38 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:39:30.53 ID:K89A/KjS0]

いうて池田大作はどうなん？

[39 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:39:36.60 ID:hMoPsgvm0]

>>23
足元全然盤石やなかった言う事やわな

[40 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:39:46.99 ID:t+KPsqzB0]

上杉謙信がもうちょい長生きしてたらが全てやろ
あとは上杉景虎支援して事実上の北条属国になるしかなかった

[41 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:39:49.04 ID:32sqAW5P0]

>>23
この後負債もかかえながら領地広げたのようやっとる

[42 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:41:05.34 ID:3PPA34+aa]

武田の正解ムーブって義元死んだ後に今川と組み続けて三河攻めることだったのでは🤔
信長もそこまで助ける余裕ないやろ、上杉がどう出てくるか次第？

[43 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:41:09.99 ID:kKUekGOb0]

そりゃ大軍で遠征してる途中にいきなり帰ったら死を疑うわ

[44 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:42:07.75 ID:t+KPsqzB0]

>>41
領地広げて武威見せないと瓦解するからなあ

[45 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:42:10.91 ID:TQRh2DAx0]

>>31
逆に桶狭間後に水軍を家康に奪われてるし

[46 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:42:37.19 ID:32sqAW5P0]

>>42
信長包囲網に参加しないで安泰やったんちゃうか

[47 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:42:57.44 ID:3PPA34+aa]

>>41
広げすぎた結果が高天神城見殺して味方にそっぽ向かれるんだから、むしろマイナス案件なのでは

[48 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:43:02.90 ID:t+KPsqzB0]

>>42
海運なきゃ貧しいままやからそら奪いにいくよ

[49 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:43:47.70 ID:N84VFpYt0]

>>16
てか撤退するまで武田軍にめっちゃ負けてるから勝勢なのに撤退したら不審に思うで

[50 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:43:53.64 ID:t+KPsqzB0]

甲斐も信濃も貧弱過ぎる土地やからな
寄生虫で米もアカン

[51 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:44:45.47 ID:32sqAW5P0]

>>50
でも金山があるから……

[52 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:45:17.65 ID:vQnH86Ha0]

>>32
氏真が上杉に近づいたからでしょ

[53 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:46:38.74 ID:B2Q5V+s/a]

>>43
こういうの誰かが軍を引き継ぐとか決めてりゃいいのにな

[54 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:46:58.21 ID:N84VFpYt0]

>>27
そもそも戦国大名に碌な奴いない定期

[55 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:48:31.72 ID:N84VFpYt0]

>>53
そうは言っても大将死んだらそら撤退するしかないと思うで

[56 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:48:48.08 ID:bklWzt7Y0]

>>50
米もダメなのか
川の水もダメなのか？

[57 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:49:16.35 ID:32sqAW5P0]

>>54
北条、三好あたりはわりとましなのでは

[58 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:49:52.76 ID:SAqZX+QY0]

歴史あんま詳しくないんやけど死ぬときに京都に向かってたのはなんでなん？
幕府を滅ぼそうとしてたの？

[59 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:50:11.69 ID:bklWzt7Y0]

そういえば信玄は笛吹川の灌漑もやってたろ
あれも病気絡みなのかな

[60 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:50:25.07 ID:VSLI+LFF0]

>>56
田んぼに入ると遅かれ早かれ日本住血吸虫症で死ぬやろね

[61 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:50:33.97 ID:uGPXBY3v0]

>>45
どういうこと？桶狭間の時に武田に水軍があったんか？

[62 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:51:08.82 ID:bklWzt7Y0]

>>60
石高が低いの知ってたがそういう理由か

[63 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:51:33.78 ID:Qx8bCp2P0]

>>58
謎や
信長とは戦う気やったんやろうけど、どこで止める予定だったんかほんま謎や

[64 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:53:08.94 ID:hMoPsgvm0]

信玄上洛の頃ってまだ義昭京にいたんやっけ？
どうするつもりやったんやろな信玄

[65 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:53:09.34 ID:X5ILvYFj0]

武田って今川織田上杉北条のうちある程度組む相手を固定してたらまた違ったんか
それともそんなこと関係なく立地とかで詰んでたんか

[66 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:53:49.12 ID:Bog5UxAga]

信玄とかいう家中ぼろぼろにして死んでいった糞
なーにが人は石垣人は城だよ

[67 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:54:28.01 ID:hMoPsgvm0]

>>65
甲信で満足しとったら
て思うけどそれじゃまとまらんのやろかやっぱり

[68 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:56:26.35 ID:32sqAW5P0]

>>65
わりと立地で詰んでる
山国&風土病で米は生産上がらないし交易しようにも水運は北は上杉、南は今川に握られとるし
火山あるし

[69 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:56:50.72 ID:GhOME02m0]

武田勝頼「正室の子ではないです。諏訪家に入ってます。正式に家督貰ってないです」

こいつに従う理由ないよな

[70 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:57:09.48 ID:3T1MvLhA0]

勝頼有能説あるよな
何が真実かもうわからん

[71 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:57:12.96 ID:yPPtyJqla]

ヒヨちゃん

[72 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:57:54.57 ID:uGPXBY3v0]

足利義昭に呼応して西上作戦なんかせずに獲得した駿河の統治に力を入れていれば良かったと思うが、領土の膨張拡大が義務みたいになっとったんやろか
秀吉の朝鮮出兵に通じるものがあったか

[73 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:57:59.73 ID:Qx8bCp2P0]

>>69
なんで外様の諏訪氏が仕切っとるんや？になるわな

[74 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:58:10.93 ID:QQv+qp85r]

武田勝頼
戦闘力100
政治力8
人望0

[75 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:58:43.62 ID:zNXRfpnB0]

>>70
一つ言えるのは親ガチャ外したってことや

[76 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:58:55.59 ID:t+KPsqzB0]

朝倉義景が本気出して入れば織田家は滅んでいただから朝倉義景は有能って説いてる奴おったが
本気出してなかったから暗愚なのでは？

[77 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:59:23.11 ID:t+KPsqzB0]

>>75
親ガチャも地域ガチャも隣人ガチャも外しているで

[78 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:59:44.33 ID:UEiZ0PrF0]

三方ヶ原の戦いで討ち死にしたのが平手の一族
三方ヶ原の戦いで無事だった織田の援軍が佐久間信盛安藤守就水野信元
水野は武田と繋がってるとのことで斬首
佐久間安藤も追放
たまたま丹羽氏勝とかいう過去に信長を裏切った丹羽氏識の子で氏勝本人も信長と敵対したことがある奴が信長に岩を当てようとしたのことに連座して追放くらったけど
たぶん三方ヶ原がそうとうお怒りやったんやろなぁって…

[79 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:59:45.51 ID:hMoPsgvm0]

>>72
家康と不仲なっちゃって信長に取り次ぎ頼んだけどうまくいかんくて
信濃と美濃の国境に信長が手出してキレたって動画で見た

[80 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:59:47.20 ID:N8FKzRo60]

>>65
織田が台頭する前に今川、北条と組んで上杉を叩いて越後を手に入れる
これが１番いい気がするわ

[81 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:00:49.43 ID:t+KPsqzB0]

>>80
越後って甲斐よりはマシやけどあんまりメリットないんちゃうか雪も酷いし

[82 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:00:51.26 ID:rKfVZCKL0]

>>70
勝頼が有能というより
信玄がクズすぎる
いやもちろん信玄も有能なんだけど
クズな面も合わせ持ちすぎ

[83 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:01:40.19 ID:i/QDeF/I0]

今川との同盟を破棄したのが正解だったのかがわからん。これのせいで長男死ぬし北条とも切れるしただ駿河に進出しないと山道通って美濃か越後しかないしなあ

[84 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:01:51.36 ID:32sqAW5P0]

>>72
織田と同盟はしたけど一緒に今川攻めてた徳川と揉めてたのに織田はまともに仲裁してくれんし織田と武田の緩衝地帯にある家に織田の血縁養子にぶちこんでくるし武田の立場からしたら全方位敵な状況になりかけてたから玉砕覚悟ちゃうか

[85 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:02:00.79 ID:2JnJl/Pj0]

割りと重要な武将序盤から失ってくよな
板垣甘利とか

[86 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:02:19.99 ID:rKfVZCKL0]

>>83
勝頼のことまで考えたら絶対に不正解

[87 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:02:22.89 ID:hMoPsgvm0]

有能や無能やと一概に言えるもんちゃうんやろな
信長有能や思うけど家臣の手綱握れず本能寺は有能とは言えんしな

[88 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:02:24.34 ID:W8cyShjO0]

武田家の末裔って完全にいないんだっけか

[89 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:02:51.71 ID:t+KPsqzB0]

>>83
そもそも甲相駿三国同盟が枷やったんちゃうか説がある

[90 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:03:06.25 ID:cF3zrTVea]

みんな詳しいな
ワイの戦国時代の知識なんて
森田剛と松坂慶子の痴話喧嘩コメディしか憶えとらんで

[91 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:03:35.92 ID:Qx8bCp2P0]

>>88
おるで

[92 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:03:42.08 ID:UEiZ0PrF0]

>>85
存在が迷惑だった説もあるけどな
ゲームだと武田ってだけでめっちゃ強くされがちなんよな
戦場で首実検する奴なんて普通雑魚査定されるのに

[93 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:03:57.99 ID:KIxYz9ll0]

>>90
ウィキペディア読んでたらマシな方でほとんどのやつは2ちゃんで過去に見た話を受け売りで喋ってるだけやで

[94 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:04:09.26 ID:ujDdb+pG0]

氏真と結んで徳川を滅ぼすことはできたんだろうか

[95 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:04:18.04 ID:32sqAW5P0]

>>81
越後もとい日本海方面はこの時代海運活発やからかなり裕福やで
謙信自身もかなり商売上手やし

[96 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:04:29.59 ID:lwb2DdSCa]

https://www.news-postseven.com/archives/20170502_521844.html
武田信玄　男性同士の色恋の痕跡を残す珍しい手紙が存在

歴史小説や大河ドラマで描かれる戦国武将は常に賢く、常に勇ましいが
実際は人間味溢れる一面もあったようだ。武田信玄が春日源助に宛てた手紙は、
浮気はしてないと必死に言い訳するものだった。

【現代語訳】

〈一、弥七郎に度々言い寄ったが、虫気（腹の病）ということで相手にされていない。これは偽りではない。
一、弥七郎を伽（寝床）に寝させたことはない。以前にもそのようなことはない。
まして、昼夜、弥七郎とそのようなことに及んではいないし、今夜もそうである。
一、別して、知人ということで色々走りまわれば、かえって疑いを受け、それは迷惑である。
この条々、もし偽りであれば、当国一、二、三大明神、富士、白山、殊には八幡大菩薩、諏訪上下大明神より罰をこうむるべきである。（以下、略）〉

並み居る戦国武将たちから「甲斐の虎」と恐れられた武田信玄。
1546（天文15）年のものと推測されるこの手紙からは、純情な恋心がうかがえる。
宛先の春日源助は、武田家の軍学書『甲陽軍鑑』の著者であり、
武田二十四将に数えられる家臣・高坂昌信といわれている。
20代の信玄の恋の相手は男性だったのだ。

　源助から弥七郎との浮気を詰問されたのだろう。手紙では、言い寄ったことは認めながらも「一度も寝ていない」と必死に弁明し、これが嘘ならば神仏より罰を受ける、と言い切っている。
「当時は男性同士の色恋、衆道が一般的だったとはいえ、その痕跡が文書となって残っているのは珍しく、この一通限りではないでしょうか」（静岡大学名誉教授・小和田哲男氏）

■取材・文／小野雅彦

[97 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:04:37.93 ID:bklWzt7Y0]

>>81
日本海の交易ルートは日本経済の要だったらしいしメリットは大きいんじゃね？

[98 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:04:39.03 ID:rKfVZCKL0]

>>87
信玄の場合は併せ持ってるんだけど
とにかく生涯で裏切り行為が多すぎたわ

[99 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:04:43.61 ID:hMoPsgvm0]

>>89
ただで北条と結ぶんはやっぱキツかったんやろかな

[100 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:05:00.48 ID:i1mbaX280]

ネットもないのにどうやってバレるんや

[101 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:05:29.87 ID:lwb2DdSCa]

>>92
昔のKOEIは武田だけ査定めっちゃ甘かったな
有能集まりすぎやった
ただバタバタ死んでいくし三国同盟足枷で面倒やったけど

[102 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:06:12.33 ID:i/QDeF/I0]

最近の信長の野望は上杉や北条の家臣団わりと強くなって武田が弱くなってるよな。昔は武田の武将だけがクソ強かった

[103 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:06:16.53 ID:rKfVZCKL0]

>>89
YUKIMURA動画見てると
あれで得するのってあきらかに今川家だからなあ

[104 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:06:25.55 ID:bklWzt7Y0]

>>95
新潟は米どころのイメージあるけどそうなったのは時代が下ってからみたいだな

[105 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:06:40.19 ID:bgJHurIba]

>>88
係累とかいるやろうし三法師とかおるんちゃうの
武田といっていいかわからんけどな

[106 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:06:40.90 ID:hMoPsgvm0]

>>101
今も武将は強い思う
領地弱いのでバランス取ってるけど
てか領地弱すぎて北条とかに食われる

[107 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:06:41.17 ID:SVLzySrm0]

信玄の息子
嫡男→廃嫡
盲目
夭折
諏訪氏
仁科氏
葛山氏
仏門

[108 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:07:05.71 ID:DOQRbFoC0]

>>72
地方の大名の領土拡張路線って何気にモチベが謎に思うわ
令制国の統一とかは大義とかもわかるけど国境跨いで国持大名クラスと事を構えるって合理的に考えたらデメリットの方がデカい気するけどな

[109 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:07:16.37 ID:JYWdWbqk0]

太ったオッサンの肖像画は偽物ではなく病気に犯される前の姿だったらよかったのに

[110 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:07:19.32 ID:32sqAW5P0]

甲斐の立地から考えたら西は道が糞やからきついし北は上杉いる上に甲斐からの水運も利便性あるわけじゃないし

やっぱり三国同盟あかんのちゃうか

[111 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:07:21.65 ID:zHFL/DgVa]

風林火山→いや風林火山陰雷ですよね😅

[112 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:08:05.88 ID:zNXRfpnB0]

>>100
信玄ならこんなことしないって解釈違いみたいな仕草を武田がやらかすと大抵バレるもんや
男が一番男をよく理解できるんや

[113 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:08:21.01 ID:rKfVZCKL0]

>>108
謙信みたいなキチガイが隣国におったから
いやでも戦わざるを得んかったかもしれんけどな

[114 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:09:01.43 ID:32sqAW5P0]

>>106
北条の土地が江戸時代補正&人材もやたら優遇されて最新作北条一強やしな

[115 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:09:07.21 ID:+/O9HDAm0]

信玄ってSNSやってたの？

[116 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:09:11.66 ID:hMoPsgvm0]

>>108
大名当人の意向より家臣の突き上げとかありそうやなって思ったり
あとは応仁の乱とかで対立構造ができてたりして

[117 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:09:59.16 ID:1ovZolyl0]

上杉とホモ戦して時間を浪費すべきじゃなかった

[118 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:13.99 ID:Qx8bCp2P0]

>>115
mixiのログが甲陽軍鑑に残っとるで🤪

[119 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:14.71 ID:VSLI+LFF0]

>>115
どうやろ
三成はフォローしとるけど

[120 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:18.40 ID:hMoPsgvm0]

>>115
Twitter見たらやってたわ

[121 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:18.86 ID:N8FKzRo60]

武田、今川、北条の三国同盟は
今川のメリットがデカすぎる
西に全力で進めるし

[122 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:18.94 ID:fy4Lmli/d]

今川切らずに三河に圧力かけつつ東美濃攻略してたら義信が後継いで武田も磐石やったな
三国同盟瓦解せんし

[123 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:38.54 ID:UEiZ0PrF0]

>>115
ホモアカウントフォローしてた

[124 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:10:41.97 ID:Qy01fUcs0]

>>112
愛やね

[125 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:11:12.98 ID:i1mbaX280]

>>112
ホモ？

[126 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:11:29.33 ID:UEiZ0PrF0]

武田信玄がSNSをやってたらしてそうなこと

いい大喜利やね

[127 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:11:37.74 ID:uGPXBY3v0]

>>88
信玄の次男龍宝と越後に逃げて上杉家臣になった五男信清の家系が残っている

[128 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:12:17.09 ID:DOQRbFoC0]

中央の秩序が崩壊すると地方の争論が幕府じゃなくて大名や領主の権威に依存するようになるから各大名は勢力誇示せな支持得られなくなって領土拡張路線に走るってメカニズムなんかね

[129 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:12:19.86 ID:bgJHurIba]

>>108
純粋な大名ってもんがあんまりいない聞くで戦国は
成り上がりが大名になりその下の人間も成り上がりで上に立つ天下人が不在なら拡張しか道が無いんちゃう

[130 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:12:28.05 ID:hMoPsgvm0]

この信玄、Twitterで業務連絡してる...

[131 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:13:09.75 ID:rKfVZCKL0]

>>122
そうせずに今川をあっさり裏切ってしまうのが
信玄の業の深いところ

塩のために無謀な戦をする信玄と
石油のために無謀な戦をするヒトラーがかぶるわ

[132 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:13:31.52 ID:ns6Zb7aXM]

甲州ップは愚かエチねぇ…w
明治まで家柄を残せてないとか…w

[133 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:13:45.53 ID:t+KPsqzB0]

>>103
北条も関東に専念できるから武田だけが旨味0や

[134 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:13:59.37 ID:bklWzt7Y0]

>>102
貧しい国の兵隊は強いからな

[135 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:01.83 ID:DOQRbFoC0]

あと被官や地侍クラスの武家って主君と国どっちに対する帰属意識が強いのか曖昧な感じ

[136 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:06.34 ID:t/FFkuI+0]

>>12
そのせいで勝頼が跡継ぎと正式に認められなかったせいで3年間のアドバンテージを信長に与えた

信玄無能

[137 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:07.71 ID:32sqAW5P0]

>>126
絶対女友達動員してエゴサーチしてるわ

[138 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:09.69 ID:+zCnS7ET0]

信玄て家臣に毒盛られて討ち死にしたんやっけ？

[139 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:15.99 ID:V68Tytdk0]

>>115
高坂弾正とのLINEのやり取りが流出しとったで

[140 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:16.40 ID:40JlsDev0]

武田家裏切って滅亡の一因になった小山田信茂が信長にホイホイ会いに行ったらお前みたいな不忠な奴は許さんとかでぶっ殺されたの草

[141 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:22.58 ID:rKfVZCKL0]

>>133
謙信と川中島で小競り合いができるｗ

[142 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:26.21 ID:o2PGXQid0]

>>133
北条も上杉牽制しなきゃならんやん

[143 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:36.61 ID:VN600cP50]

勝頼が継いだ時点の武田ベリーハードで草生える何しても死ぬやろこれ

[144 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:41.87 ID:t/FFkuI+0]

>>138
新説やな

[145 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:43.26 ID:hMoPsgvm0]

>>128
支持とか正当性ってこの時代かなり大事な感じするわな
面目が生死を分けそう
>>129
武田も結局は中央集権しようとして失敗した感じみたいね信虎が追放されて

[146 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:50.84 ID:bgJHurIba]

>>126
戦国大名はとりあえず足利フォローしたり戦国大名フォローしたり案外糞つまらん界隈形成してそうやな
結局コネ社会やしなあ

[147 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:53.39 ID:V65TqZoJd]

義信廃嫡するのはええけど、諏訪の子を後継者にするのアホすぎるやろ

[148 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:14:56.92 ID:g7tk+V17a]

信長の野望の新しいやつやと三国同盟あるとマジで何もできなくなる
躑躅ヶ崎の位置が糞すぎる

[149 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:15:04.31 ID:Qx8bCp2P0]

>>135
どっちなんやろな

[150 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:15:07.94 ID:rKfVZCKL0]

>>140
信長じゃなくて信忠じゃね

[151 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:15:25.33 ID:UEiZ0PrF0]

>>140
ジャルジャルの後藤が小山田信茂役を演じてたドラマでは武田家の武士だから織田には仕えん！って言うてて草

[152 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:15:42.60 ID:bklWzt7Y0]

>>110
武田ってか甲斐は駿河相模からしょっちゅう侵攻されてたろ
攻めてこなくなるだけで重畳

[153 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:15:58.46 ID:t/FFkuI+0]

信玄って乱発（忍者）使いの名人だったんやろ?

どうしてこんなすぐばれる嘘ついたんかな?

[154 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:16:01.24 ID:hMoPsgvm0]

>>151
どこ仕える気で裏切ったんや...

[155 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:16:28.47 ID:bklWzt7Y0]

>>121
武田は信濃、北条は関東平定に力を使える

[156 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:03.49 ID:V65TqZoJd]

駿河侵攻後に甲斐から駿河に移ってさっさと徳川家康ぶっ潰しとけば良かったのにな

[157 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:07.06 ID:t+KPsqzB0]

近代以前の戦争はほんま大義名分が重要すぎてな

[158 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:14.12 ID:SVLzySrm0]

信守　実権を家臣に握られる
信昌　自力を目指す家臣団との闘争
信縄　家督相続争いという名の家臣団による代理戦争
信虎　晴信担ぎ上げた家臣団に追放される
晴信
勝頼　従わない家臣団

うーん

[159 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:14.74 ID:hHxDK07Na]

バレる言うても敵国から情報得るのは大変じゃね
sns無いんだぜ

[160 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:32.59 ID:UEiZ0PrF0]

>>154
内容あんま覚えてないけど
勝頼に銃口向けたけどわざと外した
みたいな展開やったわ

[161 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:36.75 ID:bklWzt7Y0]

>>136
信玄自身が家臣団全部掴めてたわけじゃないし

[162 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:43.16 ID:t/FFkuI+0]

>>110
関八州の王者北条（兵力5万）は敵に回せんだろ

永遠に西上作戦発動出来ひん

[163 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:48.82 ID:kZeuAeO30]

>>140
小山田裏切り時点では既に大勢は決してるだろ
それより木曽やわ

[164 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:17:59.73 ID:rKfVZCKL0]

信玄って人は石垣人は城っていい事言ってたんだけど
ある時点からそれは時代遅れのされ言って
気づいてしまった気がする

[165 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:18:18.16 ID:f9jQIO7J0]

死も隠すし温泉も隠すし隠してばっかやんこのおっさん

[166 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:19:22.10 ID:hMoPsgvm0]

>>158
うーん、この家臣団

[167 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:19:30.24 ID:/TygZvzS0]

そもそも死んだ先代を必死に生きてることにしてる当主とか頼りなさすぎて重臣が寝返り必須だわ

[168 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:19:51.28 ID:V65TqZoJd]

最初から武田家臣って一枚岩じゃなかったよな

[169 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:19:56.76 ID:UEiZ0PrF0]

>>146
「戦国大名のSNS」って書籍出したらワンチャンバズりそうやな

[170 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:20:17.79 ID:kZeuAeO30]

>>164
勝頼「時代遅れだから新府城築いたろ」
なお

[171 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:20:28.94 ID:hMoPsgvm0]

>>146
東北が面白そう

[172 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:20:30.29 ID:t/FFkuI+0]

>>161
どういう意味?

信玄研究の第一人者は新田次郎だと思うが
のちに家康に寝返った穴山梅雪（勝頼の従兄弟）あたりや重臣が邪魔だったとは聞くが。

お館様の遺言です!
死んでるのバレバレなのに3年間も軍事作戦フリーズ

[173 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:20:35.58 ID:rKfVZCKL0]

勝頼は運が悪かったの一言に尽きるな
同時代の人達も勝頼が簡単に滅亡するのは
信じがたかったみたいだし

[174 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:20:43.81 ID:32sqAW5P0]

>>146
茶道連歌男色関係のフォロワー多そう

[175 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:20:46.81 ID:KsLlNvrJM]

https://i.imgur.com/OxMBWnL.png

[176 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:21:06.23 ID:t/FFkuI+0]

>>165
草

[177 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:21:11.61 ID:ifJCyjf6K]

>>114
よく最近の北条は強いって聞くけど北条って政治組ばっかりじゃん 一族と風魔以外に誰を強くするねん
もしかして今まで出てないのを発掘とか？

[178 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:21:32.61 ID:rKfVZCKL0]

>>170
それは正解だろ
日本海軍が空母信濃作っても間に合わなかった話と同じや

[179 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:21:39.41 ID:SVLzySrm0]

>>168
甘利板垣死んだ！？(ラッキー)
やろなぁ

[180 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:21:42.27 ID:bklWzt7Y0]

確か武田信玄は信虎が今川に攻められてる時に生まれたろ
今川の力を侮ってはならんというか
普通に今川の方が武田より強いんだよ

[181 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:21:52.78 ID:t+KPsqzB0]

信虎が中央集権に成功するくらいの奇跡が起きなきゃ武田家は無理やったんや

[182 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:22:07.53 ID:xe92aOaT0]

>>172
小説家を研究者の扱いは草

[183 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:22:12.07 ID:8I9GePhz0]

>>177
綱成さんがいるぞ

[184 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:22:21.80 ID:rKfVZCKL0]

>>177
大道寺一族

[185 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:22:22.13 ID:gAS6jyY10]

先祖が源頼信→源頼義→源義家の最強の名門なのに…

[186 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:22:31.65 ID:uGPXBY3v0]

穴山梅雪が本能寺の変後に実は家康と一緒に三河まで辿り着いていたけどそこで自害させられた説があるが、それが本当なら家康畜生過ぎるな

[187 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:22:39.47 ID:bklWzt7Y0]

>>172
いまだに新田二郎なのかよ…
てか小説家だろ？

[188 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:01.94 ID:kZeuAeO30]

>>173
上杉景勝に味方して北条敵に回すのは完全な敗着やろ

[189 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:02.18 ID:fy4Lmli/d]

>>175
これ三浦氏やっけ？

[190 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:21.32 ID:V65TqZoJd]

武田最大版図の時って美濃は明智城、三河遠江は高天神・長篠城まで取られてたってかなりやばいよな。徳川なんて滅亡寸前で良く耐えられたわ。

[191 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:24.21 ID:rKfVZCKL0]

>>183
駿河の福島氏の出で実は一族じゃなかったもんな

[192 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:26.14 ID:HoaqVG9tM]

>>177
末尾Kのおじいちゃん、発見！w👴

[193 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:30.28 ID:32sqAW5P0]

>>177
新生やると分かるんだが一族が糞強いし特性がシステムガン無視できるヤバさだし初期立地も強いし周辺小大名は雑魚で三国同盟で後ろは安泰とやりたいほうだいよ

[194 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:46.83 ID:t/FFkuI+0]

>>187
まあ対談で判断したよ

小説家だけど1番史実を研究しつくして仮説立ててる

[195 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:23:58.52 ID:aqxDhwC30]

上杉が強いのが想定外

[196 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:06.81 ID:KsLlNvrJM]

>>189
そう
三浦義同

[197 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:12.27 ID:t+KPsqzB0]

>>179
実際長篠よりも御館の乱が致命傷やった

[198 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:12.61 ID:rKfVZCKL0]

>>180
氏真に塩止めされてから
塩コンプがあったんじゃねーの

[199 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:13.93 ID:fy4Lmli/d]

景勝に賄賂もらって、景虎を援軍しない勝頼のセンスの無さよ　そりゃ北条もキレるわ

[200 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:24.57 ID:c0OOCisrd]

寺関係からバレたんやっけ？

[201 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:24.77 ID:BmC8Af7X0]

>>190
三方ヶ原の後に信玄が死んでなかったら滅んでたやろ
あれ織田までは攻めるのは無理って言われてるし

[202 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:34.34 ID:t/FFkuI+0]

>>188
それな

メリットないやん

[203 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:40.04 ID:G8Ymt84A0]

3年隠し通せると思ったってことは
信玄晩年大した影響力なかったんちゃうか

[204 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:44.73 ID:Qx8bCp2P0]

>>188
北条氏に半包囲されるの怖いのは分かるんやけど、あそこで北条氏に賭けないと結局は史実通りの展開やしな

[205 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:24:51.95 ID:hMoPsgvm0]

武田氏研究とか当然ガチの研究者とかおるやろ？

[206 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:25:00.54 ID:VN600cP50]

>>186
その後武田遺臣を吸収してでかくなるけどそんな畜生なら無理やし虚説やろな

[207 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:25:07.88 ID:tLe3d+Gj0]

>>194
そんなわけないだろ

[208 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:25:08.89 ID:rKfVZCKL0]

>>188
まあそこやな
そこだけは跡部あたりに騙されたのかもしれんが
敗着やったな

[209 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:25:14.54 ID:t+KPsqzB0]

>>199
いうて北も南も北条家になったらもう逆らえないやんけ

[210 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:25:23.38 ID:TPLq8apQF]

ヒヨちゃんを思い出す

[211 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:25:27.65 ID:bklWzt7Y0]

>>194
司馬史観してそう…

[212 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:09.32 ID:BmC8Af7X0]

>>209
勝頼の生きる道は北条の外様の有力家人として生きる道しか残ってなかったんやぞ

[213 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:09.85 ID:UEiZ0PrF0]

信虎って駿河離れた後に志摩の九鬼ら海賊達の騒乱に何かしら関与してる書状みたいなのあるらしいな
なんやねんこいつ濃すぎるやろ

[214 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:15.61 ID:hMoPsgvm0]

>>209
信長おらなんだらそう言っててもええとは思うが

[215 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:22.11 ID:D3iKVxzo0]

>>205
平山先生の本面白いぞ

[216 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:23.48 ID:f9jQIO7J0]

センゴクの信玄死んだ辺りの信長の勢いはめっちゃ好き

[217 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:24.05 ID:8I9GePhz0]

織田「(勝頼は)あれだけの戦力がいながらなぜ勝てないのか」

[218 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:29.58 ID:t/FFkuI+0]

>>211
司馬の数倍緻密に史実を調べてる

信玄限定だけどな

[219 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:32.50 ID:bklWzt7Y0]

>>198
一瞬、塩昆布かと

[220 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:36.67 ID:wP8250es0]

>>203
昔は国ごとに分断されてるからガチればいけると思ったんやろ

[221 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:42.07 ID:xe92aOaT0]

>>212
なんでそこまで落ちぶれちゃったんやろ

[222 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:26:45.36 ID:aqxDhwC30]

御館の乱は北条の対応もクソだよな
勝頼はギリギリまで誠意見せたし

[223 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:01.53 ID:t+KPsqzB0]

>>212
それは事後孔明やがまあそれができんかったから滅んだ

[224 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:06.27 ID:w9eUBFGad]

信忠は武田の弱さに引いてそう

[225 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:11.43 ID:l8bYFFv+a]

終

[226 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:16.01 ID:32sqAW5P0]

>>209
全方位敵対に近いんやし逆らえなくても北条と手を組むのはありなのかもしれんけど家臣連中が反発かますからまず無理なんやなって

[227 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:26.02 ID:t+KPsqzB0]

>>221
土地が貧弱
人心掌握失敗
外交も失敗

[228 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:26.93 ID:rKfVZCKL0]

北条氏規が徳川家康と同門生で太原雪斎和尚に
いろいろと鍛えられてた話好き

後年に氏規だけ江戸大名になるのも
ここから始まったエピソードだし

[229 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:39.71 ID:BmC8Af7X0]

>>213
国を追放されたのに信玄よりも長生きなのが凄い
しかも京都で足利家とも知己を得てたよな

[230 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:39.74 ID:hMoPsgvm0]

>>224
お家がバラバラじゃねーか！

[231 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:42.55 ID:uGPXBY3v0]

平山は長篠に関してはクッソ適当と聞いた

[232 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:27:47.62 ID:bklWzt7Y0]

>>203
バレバレの嘘でも嘘つくしか無い時が男にはある
年収だの学歴だの毎日虚勢を張ってるなんG民ならわかるだろ？

[233 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:03.51 ID:G4HvfCoe0]

今川つえー！ってことになってるけど遠江も駿河も石高全然ショボいよね

[234 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:05.27 ID:VN600cP50]

>>225
♪～

[235 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:06.39 ID:Qx8bCp2P0]

>>230
ちゃんとまとまてるよ

[236 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:20.40 ID:V65TqZoJd]

徳川家康さんのやった事
・桶狭間で今川大敗の裏でこっそり独立
・清洲同盟のおかげで三河統一に集中
・武田の駿河侵攻に便乗して遠江平定
・織田の甲州征伐に便乗して駿河併合
・本能寺の変の裏で信濃甲斐吸収
・秀吉が死ぬまで待機して、その後幕府樹立

ええんかこれ...

[237 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:32.20 ID:rKfVZCKL0]

>>212
それは長篠の敗戦の後に
高坂昌信が進言してた策やな

[238 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:37.76 ID:pmn69Jrv0]

結局信濃とかいう甲斐よりはマシだけど貧しい土地に半生かけたのが悪いよ
しかも信濃の大半取ったせいで川中島起きてそれで更に時間浪費したし

[239 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:44.70 ID:8I9GePhz0]

>>224
仁科盛信「使者の耳切り落としたろ！」

[240 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:57.42 ID:32sqAW5P0]

>>236
ほんま糞狸やでこれぞ戦国大名

[241 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:28:58.25 ID:bklWzt7Y0]

>>218
それが本当だとしても敵の事を調べないのは片手落ちだわ
戦争ってのは敵あっての自分だぞ？

[242 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:00.74 ID:hMoPsgvm0]

>>235
やる気あんのか！

[243 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:22.93 ID:i/QDeF/I0]

後を継いだ秀吉が本能寺から8年で天下統一してるの見ると戦力の集中って本当大事なんやなあって思うわ。四国も九州も関東もそっこう終わったし

[244 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:23.95 ID:wP8250es0]

>>233
それこそ甲斐と信濃半分のほうがショボい

[245 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:24.73 ID:lslueadH0]

幕府「家康公神格化したいから信玄も神格化するぞ」

民衆「糞狸追い詰めた信玄すげえええ！！」

[246 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:26.50 ID:f9jQIO7J0]

>>233
か、家格は随一だから……

[247 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:31.57 ID:Qx8bCp2P0]

>>242
次は絶対勝つ

[248 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:29:57.66 ID:UEiZ0PrF0]

>>228
信虎の子の六郎信友は年齢わからんけど駿河時代に産まれたらしいから
今川北条武田家康のオールスター感あってなんか好きやわ

[249 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:04.60 ID:8I9GePhz0]

>>245
草

[250 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:17.82 ID:32sqAW5P0]

>>233
隣の尾張美濃が豊かすぎる

[251 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:31.30 ID:t+KPsqzB0]

>>246
実際その家格が人気掌握には強かったりするんよな

[252 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:34.13 ID:wBr6VSFa0]

？？？「あと10年早く生まれてたら天下獲れてたのになあ」
https://i.imgur.com/c3plS11.jpg

[253 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:45.59 ID:9buQH0sq0]

>>156
そう考えると本拠地移転した織田は凄かったんやな

[254 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:49.53 ID:xe92aOaT0]

>>244
やっぱり北条くんの関東平野…最高やな！

[255 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:30:55.05 ID:t/FFkuI+0]

>>226
そうすると信長の独創性最強説になるな

版図を広げると恩賞として普通は「土地」をあたえるんだが土地は与えず「米」を与えた
謂わば給料制

365日戦可能な専業軍団作った
家臣団は逆らいようがない
兵の大部分は信長に直轄

[256 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:15.52 ID:7GL5jcKKd]

>>245
逆に器が大きい話やん
事実を矮小化した上で信玄をけちょんけちょんに書かせて秀吉みたいな扱いにする事もできたんだから

[257 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:21.51 ID:bklWzt7Y0]

>>215
見つけたわ
ありがとう

[258 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:30.01 ID:32sqAW5P0]

>>251
畿内でも三好家がこの家格の低さで統治に苦労してたしなあ

[259 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:30.18 ID:VN600cP50]

>>236
全部人望がないと途中で死ぬから多少はね

[260 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:30.51 ID:hMoPsgvm0]

>>247
その言葉、信じていいんだな

[261 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:50.71 ID:BmC8Af7X0]

>>243
ノッブは降伏を認めないのが大きかった
中央集権目指してたみたいやし力のある大名が降伏するのは嫌やったんや
逆に秀吉は所領を没収せずに降伏を認めたからさっさと統一出来た

[262 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:31:56.20 ID:8I9GePhz0]

小田原城とかいう大坂城レベルのクソ堅要塞好き

[263 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:08.97 ID:rKfVZCKL0]

>>248
いや最近YUKIMURA動画で
幼少時代の家康と氏規と氏真が言い争う話が出てきて
つい思い出してしまったし

[264 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:24.61 ID:hMoPsgvm0]

>>253
あの移転しまくりはあんまり他に見んよな凄いと思う

[265 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:28.63 ID:HJaGlMTi0]

実在したのか大した軍師だったのかよく分からない山本勘助

[266 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:33.84 ID:Qx8bCp2P0]

>>260
次は絶対勝つ

[267 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:43.07 ID:32sqAW5P0]

>>252
このくそでか領地あっても滅んだ三好家ほんま

[268 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:48.46 ID:xe92aOaT0]

源平以来の御家人と室町幕府の御一門だとどっちが家格上なんやろ

[269 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:53.37 ID:SVLzySrm0]

上杉景虎－北条氏政－伊達輝虎－蘆名盛隆
上杉景虎－北条氏政－武田勝頼
の大同盟

[270 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:32:56.16 ID:bgJHurIba]

信長の野望で能力値40とか30やってる奴らの中小企業の社長感ほんとすこ
トップ走ってる連中以外は生き残りとあわよくば身売りくらいしか考えてなさそうや

[271 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:33:11.81 ID:pmn69Jrv0]

>>265
一応実在はしたらしいが何をしたかはわからない模様

[272 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:33:32.70 ID:U29S4l3op]

>>256
秀吉の扱い、江戸時代そんなに悪いん？

[273 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:33:46.61 ID:xe92aOaT0]

>>228
大河は氏規省略するんかな
小田原合戦の重要人物やが

[274 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:33:46.62 ID:hMoPsgvm0]

>>266
トーリニータ（大合唱）

[275 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:33:50.99 ID:rKfVZCKL0]

>>267
細川京兆家「所詮阿波おどりの田舎もんよ」

[276 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:33:59.04 ID:UEiZ0PrF0]

今川「三河吉良家？引両紋の面汚しですわぁ」

[277 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:08.78 ID:hMoPsgvm0]

>>265
足軽大将かなんかやったとか

[278 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:25.67 ID:hMoPsgvm0]

>>267
寿命がね....

[279 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:30.29 ID:wBr6VSFa0]

>>236
・第二次小牧長久手で絶体絶命のところで天正大地震

これが家康人生最大の分岐点やぞ

[280 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:33.13 ID:4wdymNWy0]

>>268
室町一門やん
清和源氏嫡流の一族やぞ

[281 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:40.89 ID:UEiZ0PrF0]

>>263
ごめんそいつ嫌いなんやわ
あちこち色んな板で宣伝してるからキモいわ

[282 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:51.43 ID:t/FFkuI+0]

まあ信長軍団勝つのが当たり前やな

土地持ってる家臣団は田植えの時期に
軍事行動出来ひん

信長は米しか与えんで兵も直轄で勝家や秀吉に貸し与えて戦させる

365日戦させる

効率良く合理的

[283 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:34:59.43 ID:bgJHurIba]

小田氏治「ワイも戦国大名やぞ！相互フォローしろ！」

[284 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:35:29.52 ID:YQTCBKTH0]

上杉景勝も相当ボンクラだよね正直
新発田の乱とか99％こいつの過失だし

まぁ新発田重家戦功見る限りかなり強いから力与えたくなかったんだろうけど

[285 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:35:32.49 ID:VN600cP50]

>>279
これは天に魅入られた東照大権現

[286 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:35:36.34 ID:8I9GePhz0]

三大過小評価大名

今川義元
北条氏政

あと一人は？

[287 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:35:43.53 ID:qfj2Cguld]

>>279
秀吉の命運が尽きた瞬間でもあるな

[288 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:35:49.60 ID:rKfVZCKL0]

>>276
そのネタもなんか最近YUKIMURA動画で見たぞｗ

[289 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:35:52.57 ID:t+KPsqzB0]

家督継承から美濃制圧まで16年間
美濃制圧から本能寺まで15年間

[290 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:36:33.00 ID:bklWzt7Y0]

わかった
なんとか動画はNGにする

[291 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:36:43.45 ID:pmn69Jrv0]

三好は鬼十河早死にして義興早死にして長慶それで病んで血迷って安宅冬康殺しちゃって
全盛期から数年で一気に壊れすぎやろ
まだ六角のが長持ちしたで、まぁ観音寺崩れでぶっ壊れるんやけどな

[292 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:36:43.88 ID:UEiZ0PrF0]

>>288
ま？最悪やわ

[293 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:37:03.31 ID:f9jQIO7J0]

>>283
歴史系YouTuber「ネタあざっす！www」

[294 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:37:09.95 ID:BmC8Af7X0]

>>289
同格相手やとなかなか領地を奪うのは厳しいんや
ただ尾張、美濃を手に入れた信長の石高は一気にずば抜けたからそれ以後は相手よりも物量を用意して戦うだけで良くなった

[295 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:37:25.97 ID:uGPXBY3v0]

秀吉は江戸時代も太閤記がベストセラーになって家康お抱え学者の林羅山ですら秀吉の伝記書くくらいやぞ

[296 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:37:32.51 ID:SVLzySrm0]

>>286
毛利隆元(リアルタイム)

[297 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:37:43.76 ID:xe92aOaT0]

>>286
六角定頼

[298 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:00.30 ID:DOQRbFoC0]

>>282
重臣をころころ配置換えして与力って名目で兵力兼本部の監視役付けて馬車馬のように酷使するマネジメントがエグすぎるわ

[299 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:00.52 ID:bgJHurIba]

>>159
割と狭い社会やし
斎藤利三の娘とかワイでも知ってるような有名戦国武将の間転々として最後に家康に流れ着くとかびっくりやわ

[300 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:02.46 ID:t+KPsqzB0]

>>295
太閤殿下はすごかったのにその後はね……　って風潮にできる

[301 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:05.01 ID:9xMRxNzE0]

モンゴルのパクリ定期

[302 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:14.13 ID:MzdGIo610]

>>284
御館の乱の経過見てると、世間一般に伝わる人物像とはかなり違って見えるわ

[303 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:14.24 ID:32sqAW5P0]

>>278
それ以上に家中で意見統一できてないのが致命的すぎる
三好幕府作りたい義継、三人衆vs義昭死なせるわけにはいかない松永やってたら朝倉に義昭もっていかれて義昭を頭とした征伐軍の可能性がでたから篠原が慌てて阿波公方引き戻して将軍擁立、義継立場無しとか無茶苦茶や

[304 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:28.71 ID:U29S4l3op]

>>284
無能でも五大老、左遷されても幕末まで家は残ったから何となく無能扱いあまりされてない
あとは直江兼続効果か

[305 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:33.03 ID:t/FFkuI+0]

>>289
美濃制圧に時間がかかったな
2カ国百万石得てからは

独創した「365日稼働可能な機動兵団3万人」使って一気に上京。畿内を制圧

[306 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:35.76 ID:32sqAW5P0]

>>286
三好長慶

[307 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:38:36.64 ID:wBr6VSFa0]

>>284
新発田重家、援軍が来ない上杉家に代わり、独力で葦名を撃退も景勝恩賞なし
↓
上杉景勝「三条を攻略すれば葦名撃退の恩賞として切り取り次第にしたる」
↓
新発田重家、独力で三条攻略
↓
直江兼続「この三条は元々上田長尾の持ち物だから景勝様の一族に与えるやで」
↓
上杉景勝「三条の件は悪かった、代わりだけど新潟城築城したらその領域は全部キミのもの」
↓
新発田重家、築城
↓
直江兼続「新潟城の城代は上田衆に決まったから退去を命じる」
↓
新発田重家、謀反

いうほど景勝悪いか？

[308 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:02.43 ID:bgJHurIba]

人は石垣

人の死体を積み上げて石垣にするとかいう畜生発言やろなあ

[309 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:08.48 ID:flQTIhC1d]

上杉が武田に塩を送った事実などないってマジなのですか？

[310 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:12.87 ID:xe92aOaT0]

>>284
ある程度知ってて景勝ー兼続コンビ好きやつおるんやろうか
当時含めて

[311 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:28.21 ID:UEiZ0PrF0]

>>289
美濃まで抑えて三河方面と同盟しとけば怖いの西からの脅威くらいやからな
飛騨からも信濃からも移動はしんどいって立地恵まれすぎぃ

[312 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:38.22 ID:t/FFkuI+0]

>>298
それな

日本統一したら?莫大な土地をやろうみたいな騙しも入るエグさ

[313 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:41.43 ID:U29S4l3op]

>>295
江戸時代は割と緩かったみたいやね
徳川家の敵を持ち上げてもOK

[314 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:41.49 ID:Qx8bCp2P0]

>>307
これは新発田不忠やわ

[315 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:46.25 ID:V65TqZoJd]

信長さんは目的などに応じて、居城を次々に変える機敏性が一番評価されるべきやと思う
・那古屋城→清洲城（10年：織田大和守滅亡）
・清洲城→小牧山城（2年：美濃平定目的）
・小牧山城→岐阜城（9年：畿内進出目的）
・岐阜城→安土城（6年：信忠に岐阜城を譲り、畿内安定目的）

[316 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:39:57.72 ID:32sqAW5P0]

>>291
義輝が改元後に和睦して京都に戻ってから5年でこの状況とか疫病神かなにかで？

[317 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:04.94 ID:4wdymNWy0]

>>307
直江って相当ゴミだよな
兜と直江状だけの過大評価や

[318 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:07.47 ID:5rilLXAI0]

浅井長政さん、なぜ信長を裏切ったのかガチで謎

[319 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:18.75 ID:6DoiybXl0]

滝川一益「バーーン！」

[320 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:34.76 ID:SVLzySrm0]

>>307
直江兼続とかいうクズ

[321 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:48.33 ID:t/FFkuI+0]

>>317
樋口与六だし

元々

[322 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:48.61 ID:hMoPsgvm0]

>>307
新井が悪いわ～!新井が～!

[323 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:40:53.45 ID:wBr6VSFa0]

大河ドラマ「三好殿の3人」まだか？

[324 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:00.85 ID:BmC8Af7X0]

>>318
親父は朝倉支持やし家中をまとめられなかったんやろ

[325 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:20.36 ID:t/FFkuI+0]

>>318
いうほど謎か?
お父上や

[326 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:25.17 ID:t+KPsqzB0]

>>309
越後からの密貿易くらいあったやろうしそれをなんかかっこよくしただけや

[327 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:30.51 ID:xe92aOaT0]

>>317
直江状もなんていうかいらない喧嘩売っただけだよな

[328 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:31.92 ID:hMoPsgvm0]

直江ってもっと悪辣な顔グラでよくね？
綺麗すぎるよな
景勝もやけど

[329 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:37.22 ID:MzdGIo610]

>>317
上杉の凋落は割とこいつが元凶な面ある

[330 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:54.73 ID:rKfVZCKL0]

>>323
松永久秀「わしが入っとらんからやり直し」

[331 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:41:59.59 ID:6DoiybXl0]

>>317
藤田信吉「賛成」

[332 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:05.28 ID:Y3RqqW00r]

>>15
信玄は結局ホモやなくてバイでええんか？

[333 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:11.21 ID:UEiZ0PrF0]

>>286
義元の評価はずいぶん変わったぞ

新生総合ランキング

１.織田信長　　　99　88　95 100　382　　魔王/覇王/砲術
２.武田信玄　　 100　89　96　95　380　　人は城/甲斐の虎/馬術
３.北条早雲　　　93　91　99　94　377　　策謀/能吏/巧言
４.徳川家康　　　99　87　90　98　374　　三河武士/古狸/自衛
５.毛利元就　　　98　82 100　93　373　　謀神/三矢家訓/射手
６.羽柴秀吉　　　96　81　98　97　372　　人たらし/立身出世/城乗
７.明智光秀　　　96　84　93　97　370　　連歌百韻/能弁/砲術
８.北条氏康　　　96　87　86　95　364　　禄寿応穏/用兵/作事
９.上杉謙信　　　98 100　84　81　363　　義の将/越後の竜/馬術
９.伊達政宗　　　94　86　87　96　363　　伊達の粋/乾神/竜騎兵

11.北条氏綱　　　95　80　94　93　362　用兵/射手
12.今川義元　　　94　85　88　94　361　公家趣味/一所懸命/射手

[334 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:21.31 ID:KjAnhRwS0]

>>318
家臣「裏切られてますよ」
信長「ワイは信じんぞ」
家臣「本当に裏切られてますよ」
信長「ワイは絶対に信じんぞ」
長政「裏切ったぞ」
信長「ワイは絶対に絶対に信じんぞ」

信長「ほんまなん？嘘やろ？」

[335 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:23.53 ID:t+KPsqzB0]

>>318
勝頼が上杉景虎支援出来なかったのと同じようなもんやろ
北も南も織田家になったら属国になるしかない

[336 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:25.62 ID:hMoPsgvm0]

>>323
タイトル回収が遅すぎる

[337 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:33.49 ID:bgJHurIba]

まあ信長一人にバレても下の人間が信じなかったらええやろの精神かもしれんけどな
上総介とかいう訳のわからん地位名乗ってる奴崇め立てるようなのばっかやからな

[338 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:34.01 ID:3DbqNi29a]

>>318
京極なんて抱えようとするからや

[339 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:39.24 ID:SVLzySrm0]

>>318
浅井氏自体がアレやけど内部家臣団纏められんとな

[340 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:50.58 ID:rKfVZCKL0]

>>331
お前が言うな的な

[341 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:49.34 ID:i/QDeF/I0]

三好長慶が４２で死んだのが信長にとって相当幸運だったよね。あと10年、20年生きててもおかしくないしコイツが生きてれば三好家がまとまってるから畿内を簡単に抑えられない

[342 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:42:56.28 ID:flQTIhC1d]

>>286
肝付兼続やぞ

[343 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:43:19.04 ID:zRSFB7CV0]

>>88
ワイやで

[344 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:43:25.73 ID:hMoPsgvm0]

>>318
朝倉と縁あるやつが勝手にやったとかな
まあ家中御しきれんかったんやけど

[345 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:43:27.56 ID:6DoiybXl0]

>>307
そら五十公野（独身→よめない）も頑張るわ

[346 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:43:34.79 ID:32sqAW5P0]

>>334
ここで池田、朽木、松永が頑張ってなかったら信長死んでた可能性

[347 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:43:34.80 ID:xe92aOaT0]

>>342
どうしてもスネ夫が頭に浮かぶ

[348 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:44:20.47 ID:rKfVZCKL0]

>>347
スネ夫の人は子孫なのかね

[349 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:44:36.90 ID:8M9lC8Nna]

自称武田家の末裔のギャルモデルいたよな
万引きで捕まったけど

[350 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:44:48.29 ID:hMoPsgvm0]

>>333
光秀高すぎるな

[351 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:44:51.93 ID:V65TqZoJd]

対上杉軍団：柴田勝家
対毛利軍団：羽柴秀吉
畿内親衛隊：明智光秀
対武田軍団：織田信忠・滝川一益
東海道軍団：徳川家康
対長宗我部軍団：織田信孝・丹羽長秀

盤石過ぎる織田家臣団

[352 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:00.21 ID:8I9GePhz0]

直江「亡き太閤殿下の遺言に背いて、秀頼様の事をないがしろにして、それで挙兵して天下を取っても悪人って呼ばれるだけですよねｗそれくらいはよーく分かってます………ああ！ 別に徳川様の事じゃないですよｗ」

家康「‥‥‥🔥」ﾌﾂﾌﾂ

[353 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:05.78 ID:wBr6VSFa0]

>>318
長政「ここは信長に従った方がええやろ？」
家臣「反対」
家臣「反対」
家臣「反対」
久政「反対」
家臣「反対」
家臣「反対」

これはしゃーないわ

[354 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:17.36 ID:bgJHurIba]

>>307
邪魔やなあ
死んでほしいなあ
なのでセーフ
同じようなことして戦国大名として死んだ六角に比べたら結果オーライなのでセーフ

[355 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:24.71 ID:Y3RqqW00r]

謙信の後継者が景勝やなくて北条出身の景虎になってたら上杉武田北条同盟組めたんかな

[356 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:27.94 ID:32sqAW5P0]

>>341
10年寿命伸びてたら義輝も死なないし義継の立場も安定しただろうし六角の後継者問題も考えたら近江も取るだろうし三好が天下人になってた感

[357 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:32.70 ID:LUSGYggZM]

安倍さんは撃たれた瞬間報道されてたのにな

[358 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:35.26 ID:IWH9HExPd]

>>74
(横山光輝の)信長「勝頼の政治力は０」

[359 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:48.30 ID:3DbqNi29a]

>>350
信長の野望で信長殺した奴が雑魚じゃアカンやろ

[360 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:45:59.22 ID:gAS6jyY10]

名将・勝頼「突撃するンゴ！ｗｗｗｗ」

内藤昌豊、戦死！ｗ(武田四天王)
馬場信房、戦死！ｗ(武田四天王)
山県昌景、戦死！ｗ(武田四天王)
土屋昌次、戦死！ｗ(譜代家老衆)
原昌胤、戦死！ｗ(譜代家老衆)
高坂昌澄、戦死！ｗ(四天王虎綱の嫡男)
真田信綱、戦死！ｗ(真田家当主)

[361 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:14.44 ID:5rilLXAI0]

直江状が偽文書って聞いてちょっとがっかりした煽られてブチギレした家康はいなかったんやな

[362 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:14.80 ID:xe92aOaT0]

>>307
一番可哀想なのは安田昭元さん

[363 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:20.80 ID:pmn69Jrv0]

>>341
本当に幸運やったのは長慶やなくて義興が早死にしたことや
長慶も三好家中もめちゃくちゃ期待してた後継者で既に戦功も上げてたのにぽっくり逝って三好の命運が尽きた
長慶以外に家中まとめられるやついなくなって詰みや

[364 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:24.76 ID:t/FFkuI+0]

けっきょく古い名家は既得権益抱えた有力な家臣団に負けたという

尾張半国の信長は初期に実弟始め既得権益退治したのも大きい

後は家柄門閥にとらわれず有能抜てき

・秀吉
・光秀
・滝川

[365 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:25.86 ID:6DoiybXl0]

>>340
いや江戸初期に死んじゃったからある事ないこと言われて
上杉家内で悪者みたいにされとるだけやろマジで

[366 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:45.04 ID:4wdymNWy0]

>>333
これの謙信やばすぎなんよ

[367 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:46:45.93 ID:0J0JJYze0]

信玄の死因ってなんだったん？

[368 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:12.80 ID:MzdGIo610]

>>358
横山のせいで今の武将のテンプレート決まった感あるよな
良くも悪くも影響力すげえわ

[369 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:16.39 ID:t+KPsqzB0]

信長と家康はどっちも子沢山ってのも合理的やな

[370 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:20.26 ID:ijfHLK4t0]

上杉も武田も所詮ただのカッペやん

[371 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:23.18 ID:8I9GePhz0]

鳥取攻めとかいうグロすぎる戦い

[372 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:34.89 ID:xe92aOaT0]

>>365
外様やしな

[373 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:54.35 ID:32sqAW5P0]

>>363
義輝との関係性も良く教興寺の戦いの総指揮官として4万～6万の兵あつめて運用、勝利と文句なしの後継者だったしなあ

[374 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:47:54.86 ID:Qx8bCp2P0]

>>366
どうせまた固有スキルで敵兵ガンガン溶かすんやろ

[375 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:02.50 ID:V65TqZoJd]

浅井長政がずっと信長の味方なら家康よりまともな扱いされてたやろな。光秀がやってた役割担って、光秀が四国方面軍団長だったかもしれん

[376 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:19.98 ID:IWH9HExPd]

>>318
イケメン扱いされているが、肖像画見てみい！

[377 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:20.35 ID:w9eUBFGad]

あの頃の脱糞が直江程度に煽られても効かなそうな気がする

[378 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:21.06 ID:ifJCyjf6K]

>>307
直江兼続"悪の方"入り、待った無し

[379 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:22.87 ID:VN600cP50]

>>360
ふーウザい重臣が消えてさっぱりした

[380 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:32.78 ID:t/FFkuI+0]

>>307
こマ？
ワイが新発田でも謀反起こすわ
むしろ我慢強過ぎだろ新発田重家..。

[381 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:42.35 ID:0J0JJYze0]

>>366
柿崎がいつのまにか関羽みたいな有能武将になってて草

[382 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:48:47.93 ID:UEiZ0PrF0]

居城を次々移動するぞ！→親父の信秀の影響
長槍使うぞ！→村上義清が先
石垣作るぞ！→三好や斎藤が先
楽市楽座やるぞ！→六角や今川が先
三段撃ちやるぞ！→佐々が二段撃ち考えた
幕府滅ぼすぞ！→そんな気ない
比叡山焼き討ちするぞ！→してなさそう
怖い人だぞ！→優しい
朝廷蔑ろにするぞ！→してない
髑髏に金箔塗って酒飲むぞ！→当時の礼節だし下戸
ホモだぞ！→ホモ

もう終わりだよ

[383 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:49:20.07 ID:SVLzySrm0]

>>355
上杉(実質北条)
北条は東北にも影響力出してるしパワーバランスヤバそう

[384 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:49:26.78 ID:4wdymNWy0]

>>374
せや、合戦で接敵すると部隊能力上がるからバンバン溶ける

[385 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:49:28.21 ID:t/FFkuI+0]

>>379
という要素も半分あるらしいな

[386 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:49:51.25 ID:5SRP7Z8ld]

武田勝頼て無能だよな

[387 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:11.65 ID:IWH9HExPd]

>>353
長政さん有能？

[388 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:14.87 ID:32sqAW5P0]

>>382
これは有能保守ホモ委員長信長

[389 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:28.78 ID:rKfVZCKL0]

>>360
まだ高坂昌信も秋山信友も
信玄の両眼の真田昌幸も曽根昌世も
土屋昌次弟で片手千人斬りの土屋昌継も
槍弾正の人も
有能な弟もおる

[390 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:51.23 ID:prpfyaf90]

最近の勝頼有能説きらいやわ
オラついて高天神落としたり景虎捨てたり普通にガイジムーブ多いやん
そら親ガチャは外してるけど

[391 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:52.64 ID:SVLzySrm0]

>>379
ウザイやつら死んだし一新するでー

[392 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:54.24 ID:6DoiybXl0]

>>372
小田原攻めで故郷の城を仇を説得して開城とかドラマチックやろ

[393 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:50:55.16 ID:VN600cP50]

>>385
ゲームみたいに忠誠100なら大損害なんやけどな

[394 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:51:16.94 ID:0J0JJYze0]

蘆名ってぜんっぜん人気ないよな
ゲームとかでもイケメンにならないし

[395 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:51:28.01 ID:rKfVZCKL0]

依田の親子もまだおるし
岡部正信もまだおるよな

[396 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:51:32.84 ID:7kqaYsWO0]

>>2
まあ優秀な直径に晴久がおったし

[397 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:51:39.13 ID:s+yvnoOG0]

駿河に侵攻してくるヤッスを今川と撃退しながら家臣団吸収した方良かったよな

[398 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:51:44.34 ID:32sqAW5P0]

>>374
接的時攻防アップ(重複可)に固有戦法で大ダメージ&短時間行動不可とか滅茶苦茶や

[399 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:06.49 ID:V65TqZoJd]

伊達政宗「東北の覇者！」

実際は福島県と宮城山形南部を制圧してただけという事実

[400 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:07.28 ID:Iw7sXl9B0]

桶狭間と長篠で重臣死にまくってるの見ると
他の大名の合戦との性質の違いがわかる

[401 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:15.92 ID:xe92aOaT0]

>>382
他所が先とは言え新しい政策をバンバン取り込んだの事実やし
パワハラ野郎で織田家は実力主義のブラック環境やからいうほど保守的とも思えんのよな

[402 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:18.33 ID:8I9GePhz0]

>>382
レジェバタが売れなかったのは必然だった

[403 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:20.37 ID:5rilLXAI0]

信長の野望で謎に強い後北条氏
http://imgur.com/9k2aAS3.png

こいつなんなん

[404 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:28.58 ID:DOQRbFoC0]

そもそもやけど歴史上の人物ってアニメや漫画のキャラクターやなくて当たり前やが実在の人物なんやから有能無能と簡単に割り切れるもんちゃうやろ

[405 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:50.64 ID:2VJB7xoId]

小山田信茂て可哀想じゃね
降伏したのに頃されるて

[406 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:52:58.70 ID:Eit6jPhr0]

高家として幕末まで存続したけど途中で養子が入ってるから
今の武田家当主って柳沢吉保の血筋なんだよな

[407 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:02.35 ID:hMoPsgvm0]

>>399
奥羽広すぎ問題

[408 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:06.36 ID:MzdGIo610]

>>395
岡部を混ぜるな

[409 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:22.68 ID:hMoPsgvm0]

>>402
まあ名前と違わぬ映画やったわ

[410 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:30.51 ID:rKfVZCKL0]

仁科盛信は勝頼よりも有能説ってどうなんだろうか

[411 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:31.93 ID:9+pYEdIx0]

>>399
残りが石高雑魚過ぎてそれで十分なんや
なんなら福島抑えるだけで奥州一統扱いや

[412 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:36.29 ID:xe92aOaT0]

>>399
秋田や津軽八戸に人が住んでるとでも？

[413 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:37.42 ID:6DoiybXl0]

板部岡江雪「生きとる！いきとる生きとるで～信玄生きとるわ～～」

[414 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:39.36 ID:cWkG/7wn0]

武田家って正直過大評価やろ領土も広がらなかったし
家臣も珍査定以上の贔屓

[415 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:45.34 ID:c0OOCisrd]

勝頼は政治ゼロ！人望カス！
言うて勝頼はどうやって政治力を駆使するための人脈を築けたと言うんや？
嫡男じゃないから諏訪で養育します
甲斐譜代の家臣と交流無理です
五郎にすらあげた信の諱あげません
御旗楯無の旗印使わせません
周辺国との外交は無茶苦茶にしておきます
でも急に嫡男ぶっ殺すまでして家督はあげます
親ガチャ大外れなだけやろこれ

[416 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:53:48.11 ID:KjAnhRwS0]

信長「何もしてないのに周り全員敵で草」

[417 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:27.37 ID:V65TqZoJd]

>>411
せめて最上と南部くらいを屈服させて東北の覇者名乗るべきでは？

[418 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:29.28 ID:7hgDCijIa]

>>405
主君騙し討ちするような奴を部下に欲しいか？

[419 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:45.49 ID:GTylT9wsd]

>>415
だとしたら余計に嫁の実家大事にしろや

[420 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:50.29 ID:9fFxtbTYd]

>>403
強国と同盟組んで弱小国滅ぼしていったら手がつけられなくなる

[421 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:53.75 ID:xe92aOaT0]

>>403
北関東の勢力図細かすぎて訳わからない問題

[422 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:55.28 ID:8I9GePhz0]

>>405
三国志演義の曹操も楊松殺してたし
主君裏切るクズは我が軍にいらんってことなんじゃね

[423 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:54:56.70 ID:7kqaYsWO0]

>>405
普通に岩殿城に籠もってれば3ヶ月で勝手に瓦解するし忠臣扱いされたやろなぁ

[424 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:55:05.84 ID:hMoPsgvm0]

>>415
信玄ホンマそこらへんよな
滅ぶべくしてって感じするもん

[425 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:55:08.26 ID:bgJHurIba]

家康「三河武士は忠義者」
三河武士「ﾆｯｺﾘ」
家康「信玄有能勝頼無能」
旧武田家臣「ﾆｯｺﾘ」

天下人が部下に忖度とか夢の欠片も無い…

[426 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:55:17.97 ID:32sqAW5P0]

>>416
連携すらとれん無能ばかり敵対というボーナスステージに見せかけた本願寺&三好家とかいう糞ボス

[427 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:55:26.46 ID:Qx8bCp2P0]

>>413
はえー生きとるんか

[428 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:55:45.63 ID:4wdymNWy0]

武田って重臣の戦死多すぎだよな
対村上で板垣甘利横田、対上杉で信繁勘助諸角死んでるし

[429 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:55:59.49 ID:aqxDhwC30]

初期の裏切りは歓迎されるが土壇場に勝ち馬に乗ろうとする奴は当然嫌われる

[430 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:04.50 ID:bklWzt7Y0]

>>404
まぁゲームで戦国史に触れる人は多いだろうし

[431 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:06.75 ID:MzdGIo610]

>>415
あの情勢でよく頑張ったと思うわ
敵がいっぱいおるのに織田徳川に喧嘩売った挙句死ぬ信玄とかマジ害悪や

[432 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:18.21 ID:0J0JJYze0]

戦国時代の津軽南部地方って人いたのかな
蝦夷のほうが栄えてたんじゃないかと思う

[433 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:20.75 ID:f9jQIO7J0]

マッマの実家が高天神城の近くなんやが今回の大河で出るんかな？
あそこ砦跡地多くて夜めっちゃ暗いからあんま居たくない

[434 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:21.89 ID:s+yvnoOG0]

>>417
南部とか近畿と越前くらいの関係やろ

[435 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:24.03 ID:wBr6VSFa0]

>>405
こんな奴家臣に取りたいか？
https://i.imgur.com/oVpblEw.jpg
https://i.imgur.com/B0dMYBg.jpg

[436 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:32.08 ID:6DoiybXl0]

>>362
切腹したんだよね…「新発田にすまないって」

[437 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:36.78 ID:rKfVZCKL0]

>>423
真田昌幸「名前よう似とるけど岩櫃城に籠もってれば．．．」

[438 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:39.95 ID:VN600cP50]

>>382
自分の思い通りに行動するぞ！→世間の評判めっちゃ気にする
神仏なんか気にしないぞ！→戦勝祈願してる
裏切り者には容赦しないぞ！→めっちゃ容赦してる

[439 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:47.84 ID:4DcH8POia]

武田今川北条上杉でまともな後継者いたの上杉だけ判定でええんか？

[440 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:49.62 ID:nNlWLOs10]

>>412
秋田青森に今住んでるやつは何者なんや…

[441 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:56:55.69 ID:SVLzySrm0]

>>403
四代目　織田(柴田)、上杉、伊達、武田と友好関係にあります

そら周辺中小磨り潰して拡大出来るわ

[442 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:02.96 ID:lslueadH0]

>>370
畿内の武将以外全員田舎者やぞ

[443 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:06.65 ID:9+pYEdIx0]

>>417
当時の南部は土地だけやで
山岳地帯抑えて生産力ゴミや
滅ぼすコストと生み出す利益が合わん

[444 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:08.97 ID:t+KPsqzB0]

>>405
根回ししとらんで裏切ったらそらね

[445 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:20.16 ID:YQTCBKTH0]

>>416
信長｢誠にごめんなさい🙇‍♀｣
義景｢ええんやで😊｣

優しい世界

[446 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:27.37 ID:cWkG/7wn0]

上杉の脳筋だらけ家臣すこ
低打率長打狙いの選手で固めたスタメンみたいに

[447 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:33.58 ID:ifJCyjf6K]

大名は子沢山だけど家臣は違うんやね
>>351(織田)も>>360(武田)もそれぞれ子供の存在は？ばっかやろ

[448 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:53.85 ID:f9jQIO7J0]

>>425
自分を支えてるのは誰か？に気付ける天下人の鑑やん

[449 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:57:56.41 ID:xbyYI41c0]

武田とかいう貧乏弱小で北条の手伝い戦で生き残ってただけなのにイキった結果

[450 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:01.49 ID:UEiZ0PrF0]

>>433
写真撮ってきてよ
大河には出てきそうではあるが清須城みたいな石畳になるかもね😭

[451 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:10.04 ID:t+KPsqzB0]

>>404
歴史小説やエンターテイメントは雑兵やら武将以外の感情を無視してることが多いけどみんなそんなところに興味はないねん

[452 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:10.65 ID:0J0JJYze0]

武田は盛大に滅びたけど
上杉はしぶとく残ったよな

[453 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:34.22 ID:+PA8lGdp0]

>>5
こいつが一番センスあるな

[454 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:34.93 ID:rKfVZCKL0]

>>444
小早川秀秋「わいは大大名で残ったけど．．．」

[455 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:35.84 ID:prpfyaf90]

信忠はようやっとる

[456 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:47.48 ID:TP9Qdgw6d]

>>449
国力全然ないのに戦争しすぎだよな

[457 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:50.01 ID:4ky3VyH+0]

信玄死んだからって撤退までする必要あったん？
織田も本腰入れて救援はできんやろし死に体の三河くらいやれてたんちゃうん

[458 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:52.08 ID:bgJHurIba]

>>405
降伏のタイミング間違えた奴はカスなんやで
ただの不忠者やそんな奴いかしておいたら本能寺の時何したやろな
https://i.imgur.com/RsoZql2.jpg

[459 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:53.90 ID:7kqaYsWO0]

>>452
しぶとくというか幕末まで残ったぞ

[460 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:54.15 ID:xbyYI41c0]

>>452
そら関東管領よ

[461 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:58:58.40 ID:wimQ9N1r0]

>>433
そら出るやろ
家康のエピソードの中でも強い方やし

[462 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:18.86 ID:SVLzySrm0]

>>454
秀秋は根回し済みだから

[463 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:23.77 ID:lslueadH0]

>>403
信長の野望だと速攻で関東統一するから嫌い
佐竹をもっと強くしてバランス取らせろ

[464 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:24.48 ID:t+KPsqzB0]

>>452
センキュー光秀

[465 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:28.45 ID:cWkG/7wn0]

安倍晋三の死亡発表は数か月、最低選挙終わるまで隠すと思ったのにあっさり発表したから驚いた

[466 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:41.74 ID:6DoiybXl0]

おべんとう・お茶　武田逍遙軒

[467 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:52.13 ID:XQk0ra6jM]

信長も銃の扱いはあんまり上手くなくて
乗馬が得意やったみたいな研究も出てきてるしそんなもんよな

[468 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 10:59:57.63 ID:hoWla+FBd]

今川家の子孫とかいないのか

[469 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:07.19 ID:MzdGIo610]

>>433
やるやろな
やらんのなら、氏真の側近で岡部元信出した意味が無い

[470 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:12.11 ID:8I9GePhz0]

>>458
魏延ェ…

[471 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:38.57 ID:s+yvnoOG0]

>>452
謙信は初代ガイジやけど大義名分で戦うのって大事やな

[472 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:43.07 ID:NtdaMpL5d]

なんなら北条だって残ってるからな
しかも大名で

[473 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:43.32 ID:xbyYI41c0]

>>468
いるやろ

[474 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:49.86 ID:nAWsP3Rx0]

いや孔明のパクリだよね

[475 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:00:50.57 ID:4ky3VyH+0]

>>463
佐竹や里見中途半端に強くすると北条が強くなるだけなのがね

[476 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:06.08 ID:xe92aOaT0]

>>468
嫡流は明治に断絶しました…

[477 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:24.80 ID:c0OOCisrd]

>>439
北条はようやっとったやろ
相手が悪すぎる

[478 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:25.31 ID:t+KPsqzB0]

>>470
つうか黄忠も似たような境遇なのになんでなんやろうな
孔明からしてみたら黄忠もいらんかったんかね

[479 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:27.74 ID:UEiZ0PrF0]

>>463
湿地帯設定を活かすしかないと思う
水害地獄にしよう

[480 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:29.17 ID:7WnhgTGdr]

>>403
氏政の時の里見家ってもうここまで南端に押し込まれてるのか
安房地方なんて今でさえド田舎なんだから当時はほとんど辺境だろ

[481 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:36.32 ID:DOQRbFoC0]

>>465
現役の要人が衆人環視の元で撃たれて病院に担ぎ込まれただ後死んだのを数ヶ月隠すのは現代社会ではまず無理やろ
引退してたり病死ならともかく

[482 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:38.15 ID:32sqAW5P0]

>>468
三好宗家ですら現在まで直系おるしおるやろ

蜂須賀家がそろそろ途絶えるらしい

[483 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:43.58 ID:6DoiybXl0]

みんな大好き村上義清の子孫がいまいち判らない件

鼻曲がり鮭とか幕末の山浦兄弟になってる？

[484 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:51.96 ID:/v+KN1sCd]

意外と滅亡した戦国大名は旗本になってる

[485 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:01:56.24 ID:5rilLXAI0]

上杉家ってなんやかんやして普通に名家として残ってるの地味に凄いよね

[486 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:00.32 ID:9+pYEdIx0]

武田は略奪経済から脱出する前に技術革新失敗して
金山枯れた挙げ句に火山噴火で無事死亡や
https://i.imgur.com/a6UQwR9.jpg
浅間山噴火で農作物滅茶苦茶なったのが滅亡の引き金やね
米が無くて援兵出来へんと判明せな木曽一族も裏切らん

[487 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:01.44 ID:32sqAW5P0]

>>476
まじかよ悲しいなあ

[488 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:04.58 ID:rKfVZCKL0]

>>478
黄忠すぐ死ぬやん

[489 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:06.66 ID:vKsa+2dS0]

徳川家は常に武田の侵略におびえてたってのが一般的イメージやが
実際は徳川の方がしょっちゅう武田領に侵入していて
当時ノッブと同盟していた信玄が家康をどうにかしてクレメンスと頼んでたらしいね

[490 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:08.03 ID:SVLzySrm0]

>>458
魏延さんは劉表配下時代から跡継ぎに劉備担ぎ上げようとしてた劉備信者なんだよなぁ

[491 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:10.36 ID:bgJHurIba]

>>463
伊達とかいう南部上杉北条のどれかしらに早期退場させられる奴可哀想

[492 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:12.31 ID:7p3O6Dz00]

勝頼の嫁の死に方が戦国屈指のえぐさ

[493 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:35.12 ID:Ep7Yvg5K0]

>>475
ワイ「里見即落ちするから八犬士入れて強化するで」

[494 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:52.45 ID:vw6BkSEVM]

勝頼再評価の流れは別にイラン
無能のままでええわ

[495 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:02:56.50 ID:xe92aOaT0]

北条は綱成系も残ってる

[496 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:11.00 ID:32sqAW5P0]

>>493
北条「人材強化ありがとな！」

[497 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:13.73 ID:7p3O6Dz00]

>>481
マジレスしてて草

[498 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:17.42 ID:KsFsavq+d]

佐竹とか秋田に飛ばされて子孫は秋田県知事か

[499 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:21.50 ID:cWkG/7wn0]

真田丸は視聴率いいわけでも無いのに評判いいよなキャラが立ってるのか

[500 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:25.00 ID:8I9GePhz0]

>>472
真田も信之のほうが続いとるよな

[501 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:27.93 ID:xe92aOaT0]

>>493
北条八犬伝悲しいなぁ

[502 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:34.78 ID:4wdymNWy0]

>>485
上杉面してるけど長尾だよね

[503 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:42.70 ID:nWPtekhQd]

あのまま撤退せず続けてれば歴史が違ってたのかもな

[504 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:03:46.79 ID:xbyYI41c0]

まあ武田は信玄も勝頼も無能
というか無理ゲー

[505 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:04:07.99 ID:4ky3VyH+0]

>>493
北条の犬になっちゃったね…

[506 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:04:18.98 ID:xe92aOaT0]

>>502
非長尾系も一応残ってる

[507 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:04:24.12 ID:Qx8bCp2P0]

>>490
それ演義やなく正史？それとも魏略とかの別の史料か？

[508 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:04:31.03 ID:xrNcitKnd]

長宗我部て名門なのに全くその後を知らん

[509 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:04:48.62 ID:MzdGIo610]

>>504
今川が織田に負けてなければ武田の詰みはなかったかもしれん

[510 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:04:54.44 ID:UEiZ0PrF0]

>>492
武田家に関与した女はたいてい可哀想やで
諏訪姫も禰々も三条夫人もおつやも松姫も定恵院も

[511 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:08.90 ID:xbyYI41c0]

北条も北条氏規の血脈は残った

[512 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:18.62 ID:Bdd5Mfs40]

>>236
これ今の大河でやってるらしいな

[513 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:21.27 ID:rKfVZCKL0]

>>508
大阪冬の陣で一番大兵力率いてきた盛親さん

[514 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:26.18 ID:BykLeyhvp]

武田勝頼
豊臣秀次
豊臣秀頼

徳川秀忠

どれも二台目は無能やな

[515 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:35.60 ID:vKsa+2dS0]

バリバリの合議制国家なのに何故か信玄というカリスマによって纏められた独裁体制だと思われてるやよな
パッパが追放されたのも中央集権を図ったせいで家臣に反発されて信玄を担いだのが真相やし

[516 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:39.60 ID:xe92aOaT0]

>>510
武田って関わった人間大抵不幸になってないか
呪われた一族か？

[517 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:05:56.75 ID:8I9GePhz0]

>>507
正史やと魏延は孔明アンチじゃなくて楊儀アンチなんやで

[518 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:08.69 ID:V65TqZoJd]

織田信忠：😙→👻
徳川秀忠：😨→😏
武田勝頼：🤩→👻
上杉景勝：😭→😢
毛利輝元：😖→🙁
北条氏直：😶‍🌫→🫥
長宗我部盛親：🤪→👻
島津家久：🫡→☺

[519 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:09.50 ID:32sqAW5P0]

>>514
秀忠は有能ちゃうか

[520 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:13.02 ID:4ky3VyH+0]

>>510
それはまあ戦国全体で幸福な方が少ないやろ

[521 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:14.12 ID:kXkdDwQTd]

>>514
徳川は優秀なのが殺されたしな

[522 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:22.50 ID:Qx8bCp2P0]

>>517
泣かせとるしな

[523 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:25.54 ID:xe92aOaT0]

>>508
盛親さんが兄弟一門殺しまくっちゃったからね

[524 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:27.44 ID:7kqaYsWO0]

>>504
信玄が無能は無いわ確かに家臣死なせすぎやがあの土地で尾張手前まで行ったんやぞ

[525 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:32.75 ID:SVLzySrm0]

>>507
当然演義や
横光漫画でもひっそり描かれてるぞ

[526 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:36.16 ID:4wdymNWy0]

>>506
憲政の子か？
まあでも元は関東管領やから没落しすぎやろ可哀想

[527 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:06:41.16 ID:6DoiybXl0]

>>452
忠臣蔵で出てきて笑うよな
後継ぎ吉良なのかよ

[528 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:04.50 ID:Qx8bCp2P0]

>>525
演義にあったんか
ワイが忘れとるだけやな

[529 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:20.12 ID:cWkG/7wn0]

徳川まつりで思ったけど
三河の松平の子孫親藩が徳川を名乗れたのかとマジレス考察

[530 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:28.95 ID:Bdd5Mfs40]

お前らってどこで歴史学んでるん？

[531 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:29.57 ID:4YFbYGM/F]

>>514
農民出の秀吉はともかく他は歴史ある家やん、武田なんて鎌倉時代からの名門やし
たまたま勢力を拡大した奴の息子が無能だったとしても二代目ではないやろ

[532 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:30.34 ID:rKfVZCKL0]

信玄は有能なクズ野郎

[533 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:40.91 ID:rB/VDewwM]

>>485
新潟の春日山城跡には銅像と案内板しか無かったけど、米沢市行ったら立派な博物館と公園作られて祭り上げられてたの面白かったわ

[534 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:44.68 ID:9+pYEdIx0]

>>489
徳川家康「先制攻撃ドクトリンやぞ」
脅威の武田が準備万端で攻めて来る前に
先に攻撃して出鼻くじけば平和な時間確保出来るって寸法やぞ
実際有効やからしゃーない

[535 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:51.50 ID:bgJHurIba]

父親と幼い兄叔父に殺されました
母親叔父の元家臣に殺されました
母親殺した奴の側室にされました
妹が嫁にいった所も元家臣のくせに刀向かってきました

身内に殺されるのなんて当たり前とか思ってそう

[536 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:54.53 ID:SVLzySrm0]

>>523
しゃーない長宗我部許したるかー
↓
兄弟バサー
↓
やっぱりアカンわ

[537 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:07:56.00 ID:1SEWgbi00]

本来なら信長包囲網で終わってたんや
朝倉が悪いよー朝倉がー

[538 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:07.72 ID:8I9GePhz0]

河越夜戦が実はそんな凄い戦じゃなかったっていうの聞いてビックリしたわ

[539 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:13.72 ID:xE7tt40i0]

北条とかいう信長の野望のラスボス
史実では里見にすら勝てなかったとか嘘やろ

[540 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:14.98 ID:c0OOCisrd]

>>516
信玄が外交無茶苦茶にしたんだからそら外交目的の婚姻で来た女達は基本不幸になるやろ
呪いじゃなくて業よ

[541 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:15.83 ID:Lj09zJWsa]

信玄餅を見てなんで言うんだろう

[542 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:17.73 ID:6DoiybXl0]

>>423
>>405
中央高速で大月走ってるとやっぱみちゃうよな

[543 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:19.21 ID:iiMb7qGB0]

武田関連てさすがに話盛りすぎやないか？
あまりに神格化されすぎてて
どこもそうなんやろうけど武田は創作の歴史語ってて悲しくなるで

[544 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:27.08 ID:9gcebVx7a]

>>514
追放されたり夭逝したり切腹させられたりする長男連中が悪い

つーか信忠とか隆元とか信親とか有名所の長男皆不幸すぎません？

[545 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:37.56 ID:32sqAW5P0]

>>537
一番悪いのは内部分裂かまして自壊してる三好家やと思うわ

[546 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:38.69 ID:UEiZ0PrF0]

>>530
歴史番組と本

[547 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:41.66 ID:xbyYI41c0]

>>537
包囲網なんてうまくいくわけないんや

[548 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:42.26 ID:kXkdDwQTd]

>>530
YouTubeのユキムラチャンネル

[549 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:08:52.67 ID:bklWzt7Y0]

バフムート、これ落ちるな

[550 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:04.97 ID:rKfVZCKL0]

>>538
難波田憲重が古井戸に落ちて死んだのはガチらしいけどな

[551 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:11.09 ID:xbyYI41c0]

>>530
百田さんの小説

[552 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:13.79 ID:4ky3VyH+0]

>>537
速攻で三国同盟のお荷物と化す今川さんも酷い

[553 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:20.18 ID:nWjKbn4Ca]

>>530
YouTube定期

[554 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:27.97 ID:vKsa+2dS0]

>>534
ノッブと脱糞って領土広がっていくにつれて本拠地を最前線近くに移動するフットワークの軽さが凄いやな
政治的には言うほど革新路線ではなかったってのが最近の風潮やが軍事的には間違いなく革新路線やわ

[555 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:31.63 ID:5rilLXAI0]

松平信康「え？なんで自害せなあかんのですか？」
家康「知らん」

終わりだよこの親子

[556 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:34.46 ID:SVLzySrm0]

>>543
？？「ワイを痛め付けた武田は最強！」

[557 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:34.74 ID:Iu2QS3zS0]

池田大作先生は？

[558 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:36.04 ID:9+pYEdIx0]

>>530
十八史略

[559 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:39.09 ID:hmkkCHzj0]

上杉武田の蛮族ぶりの株の落とし具合と信長の合理主義や部下にも一応優しい対応で株上げまくってる最近の現象
なお朝倉義景の評価は覆りようない模様

[560 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:40.40 ID:l0Xt9FAy0]

当主死んだけど通常通り侵略続けましたって例ないんか？
それだけ大変なんやろな

[561 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:44.07 ID:wP8250es0]

>>530
うぃ…WikiとYou Tubeと小説

[562 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:45.51 ID:4wdymNWy0]

武田の不運は信繁は戦死するし義信以外の正室の子はメクラと早死ってとこやな

[563 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:09:54.91 ID:xe92aOaT0]

>>526
憲政の子は御館の乱で殺されちゃった
上条上杉家っていう山内上杉の庶流が高家として残ってるんや

[564 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:17.51 ID:xbyYI41c0]

三国同盟いうけど
今川！北条！武田！？って感じで力の差がある

[565 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:19.37 ID:MzdGIo610]

>>530
書籍
有名な研究家の本は抑えておく

[566 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:26.66 ID:wimQ9N1r0]

勝頼は武勇もあってムッス有能でブッカにも千人斬り居たのに本人が大将として向いてなかったんかな

[567 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:36.12 ID:SVLzySrm0]

>>555
信長　？？？
家康　？？？
信康　？？？

[568 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:39.02 ID:HHPPihBh0]

あんな不自然な引き返しして隠せは無理があるやろ

[569 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:41.26 ID:bgJHurIba]

>>538
一夜であんな大軍勢が壊滅潰走とかいくらなんでも…

[570 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:44.80 ID:q2N+zEs0a]

勝頼って信玄の失政のツケ払っただけやろ
裏切り裏切りで領土増やしたけど結果周り敵だらけ

[571 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:10:54.48 ID:32sqAW5P0]

>>559
一条谷の発展具合考えたら平和な時代なら名君だったんやろなって

[572 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:03.68 ID:cWkG/7wn0]

70過ぎて隠居してるのに大阪の陣で総大将として現地に来る家康すこ
そんなに秀忠が信用できないんか

[573 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:06.31 ID:0J0JJYze0]

現代で上杉姓って残ってないのよね
タッチの上杉達也くらいしか生き残りいない

[574 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:14.65 ID:wP8250es0]

>>566
勝頼やと統率するのが難しかった

[575 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:39.28 ID:xbyYI41c0]

>>562
北条の手伝い戦の相手上杉とマジ戦争して実弟死なすとか無能

[576 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:41.27 ID:UEiZ0PrF0]

>>560
大抵跡継ぎ問題で派閥争いに発展するんちゃうか

[577 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:47.24 ID:iUkhGrfTd]

武田は豪族の集合体やからな

[578 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:55.24 ID:rKfVZCKL0]

>>566
千人斬りの人は兄も真田昌幸なんかと並び称されるぐらい
超有能な人なんだけど長篠で死んでしまった

[579 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:56.13 ID:xe92aOaT0]

>>572
秀忠ってまともに戦でたことあるんかな
初陣いつや？

[580 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:11:58.74 ID:R1vM/nbVp]

信玄って信長秀吉の劣化版みたいで魅力薄いわ
謙信には超人天才エピソードいっぱいあってロマンあるし
氏康の名君としての生き方はカッコいいし
強いて魅力言うならクソみたいな土地出身から勢力拡大できたことぐらい？
それにしても超弱小家から勢力拡大した元就のインパクトには劣るな

[581 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:04.15 ID:SVq+LbaJ0]

勝頼つなぎにするんだったら、信玄の弟つなぎにすればよかったのに
家臣からの信頼あつかったろ

[582 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:05.29 ID:nlx+Bn+3M]

>>537
北条追い詰める所までいった上杉ですら雪と一揆で撤退するんだから越前はしゃーない

[583 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:06.98 ID:rB/VDewwM]

武田は妙に過大評価されとるよなー
戦は上手だったと言われても内側ボロボロですぐ滅亡したし

[584 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:08.04 ID:32svhqcr0]

>>387
同盟初期に親父の勢力が市の護衛についてる赤母衣と揉めて殺し合いしてるし長政が実は無能の可能性はデカい
赤母衣はその後三方原に送られて家康逃がして全滅

[585 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:09.16 ID:xbyYI41c0]

>>574
まあ信玄も統率できてたかというと

[586 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:10.64 ID:wP8250es0]

>>573
上杉はけっこういる。徳川はガチでいない

[587 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:20.38 ID:vKsa+2dS0]

>>559
実は織田家と古くから因縁あると知ったときは驚いた
間違いなくアレな子やがそれも余計に低評価の一因かもね

[588 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:21.88 ID:8I9GePhz0]

武田「城素通りしたろｗ」
徳川「やろうぶっ殺してやる！」

直江「不忠者はあなたですよねｗ」
徳川「やろうぶっ殺してやる！」

昌幸「実は降伏する気ありませんでした〜ｗ」
徳川「やろうぶっ殺してやる！」

徳川親子煽り耐性無さすぎ問題

[589 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:28.79 ID:9+pYEdIx0]

>>569
平家「」
鳥に驚いて敗走した平家ェ…

[590 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:39.56 ID:G4HvfCoe0]

>>580
震源のおかげで国人衆こえーなって分かるから

[591 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:48.81 ID:6DoiybXl0]

>>482
ハイブリッド水野成之

[592 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:52.09 ID:wP8250es0]

>>585
意外と合議制やったからな

[593 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:12:58.54 ID:rKfVZCKL0]

>>581
川中島で死んだから

[594 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:01.90 ID:MzdGIo610]

>>574
諏訪の家の出ってのがきつかったな

[595 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:05.37 ID:NtdaMpL5d]

諏訪家って普通に諏訪で大名やってるんよな
勝頼ほんま犬死やで

[596 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:18.80 ID:3CiGOTRvd]

穴山信君とか簡単に裏切ったし

[597 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:38.90 ID:V65TqZoJd]

どうする家康では家康と築山殿が仲良い設定やけど、今川離反して信長と同盟してから子ども作ってないし、浜松移ってからは岡崎に築山殿残して、側室とイチャイチャしてたとか絶対仲良く無いやろ
息子の信康も粗暴な記録残ってるのに、心優しい武将として描かれるみたいやし、どうなんや

[598 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:47.86 ID:K3zCSYD/p]

>>579
関ヶ原のあれ

[599 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:49.52 ID:0J0JJYze0]

>>580
碁石金とかあるやん

馬上から褒美に金を投げるとか畜生やけど

[600 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:54.21 ID:xbyYI41c0]

信玄とか親父は追放できてもマッマには頭上がらなかったとか言われとるしな
マッマの実家が有力な国人衆やったからとか

[601 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:13:57.23 ID:xe92aOaT0]

>>587
織田家って越前出身なんやな

[602 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:00.60 ID:QbZRkQ9kM]

富山大学「調査の結果南部氏は京都とも行き来していた事がわかりました」
青森「…」岩手「…」
富山大「なんで喜ばないんだこいつら…」
青森岩手「また八戸がイキりだすから」
富山大「…」

[603 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:08.13 ID:bgJHurIba]

>>559
葵徳川三代の水戸黄門が言ってたやん
あれも名君これも名君
歴史は嘘だらけ穴だらけ
楽進なんて昔は統率60くらいだったのに今は80とかにするコーエーが悪いよーコーエーが

[604 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:12.47 ID:32sqAW5P0]

>>580
実質領地0から仇の部下として12歳で家督継いで和睦交渉等の仕事しながら28で下克上して畿内取った上に一流の文化人の三好長慶さんもすこれ

[605 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:21.31 ID:UEiZ0PrF0]

>>588
信長「食ってやる俺の白兎」
家康「///」

[606 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:21.99 ID:O42PUP+A0]

無能って言われてた連中が再評価されてるの多いけどこの流れが続くとそのうち皆有能扱いになりそうやな

[607 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:29.48 ID:c0OOCisrd]

>>588
直江とかいう口だけ煽りカスほんとひで
こいつ現代におったらTwitterで煽って開示請求されてヒエッヒエになってるやろ

[608 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:34.25 ID:y5qElvIz0]

>>530
漢文と崩し字勉強して史料読んでるに決まってるやん
それ以外のやつは歴史語る資格ないわ

[609 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:14:36.01 ID:4wdymNWy0]

>>563
はえー
まあ庶流含めりゃあの時代子沢山だしそうなるか

[610 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:08.68 ID:4ky3VyH+0]

>>588
坊主「君臣豊楽w国家安康w」

[611 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:09.49 ID:q2N+zEs0a]

信玄って若い家康に勝ったから異常に神格化されただけやと思うわ

[612 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:12.20 ID:prpfyaf90]

>>602
富山藩の謎の地下部屋発掘したり地味に有能な大学

[613 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:13.26 ID:cWkG/7wn0]

>>579
家康もこれが最後の大きい戦と悟ってるからまだ若い子供も連れて行ったんだよな
まあ秀忠じゃ士気も上がらんし豊臣もワンチャンあるんじゃねと思うし真田の件で

[614 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:22.75 ID:6DoiybXl0]

諏訪大社ってマジでオカルトというか日本人の古代ルーツ的にすげえ面白いとこなんだよ
甲州ぶどうとか印傳の唐草模様とか謎過ぎなんだよ

[615 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:28.76 ID:0J0JJYze0]

むりやり三国志に持っていこうとしてる人がいて草

[616 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:34.85 ID:9QHsR0Yu0]

>>506
有能が無能扱いに変わるから龍馬みたいに

[617 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:39.80 ID:jq37x6ON0]

>>583
勝ち続ける事で配下の国衆から支持される体制やったからね（ちょくちょく負けてはいるが）
劣勢になると弱い
後は言うまでもない徳川史観

[618 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:15:54.70 ID:SVLzySrm0]

>>596
穴山は大体今川についたりふらふらしてるし

[619 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:01.32 ID:bklWzt7Y0]

>>560
モンゴル

[620 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:13.71 ID:prpfyaf90]

>>606
大友義統さんはまにあわんもよう

[621 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:39.71 ID:6DoiybXl0]

>>601
なんか水銀と関係あった様な…

[622 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:39.75 ID:a6D+yA5qd]

信玄て娘を有力者の嫁にやってなかったか

[623 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:45.64 ID:bgJHurIba]

>>606
一条兼定でさえ評価されてるからなあ

[624 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:49.35 ID:gN/czrlX0]

>>527
なんなら吉良の子供が後の上杉鷹山で神様扱いなの運良すぎやろ

[625 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:50.82 ID:0J0JJYze0]

>>560
コシャマイン死んだあとのアイヌとか

[626 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:16:52.91 ID:V65TqZoJd]

浅間山噴火して家臣団が「ひぇ〜武田も終わりだ〜」ってなるのひ弱すぎない

[627 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:02.94 ID:XD9Ldw890]

信長も秀吉も家康も信玄も後継者になるはずだった長男がろくな死に方してへんな
謙信に至ってはそもそも子供おらへんし

[628 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:09.70 ID:9QHsR0Yu0]

>>603
中国やとあの伝説の卵チャーハンを批判したら逮捕されるとこまで来てるらしいな

[629 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:24.10 ID:yGeksV/sM]

日本史の後世界史学ぶとすげえちっちゃく見えるが
でも戦国時代が16世紀って考えると
意外とタイムライン的に進んでるよな
別段世界から遅れてないというか

[630 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:26.88 ID:32sqAW5P0]

>>623
三好長治再評価くるか

[631 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:31.87 ID:xe92aOaT0]

三大絶対再評価されない武将
大友義統
最上家親
毛利輝元

後1人は？

[632 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:39.67 ID:Qx8bCp2P0]

>>606
あの時代で名前残ってる段階で無能ではないやろ

[633 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:17:50.27 ID:mqTWNAQm0]

上杉謙信
戦争マンです
人攫います
定期的に関東で暴れます
地味にやばいやつなのか？

[634 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:01.77 ID:6DoiybXl0]

>>624
そいつ秋月じゃなかったか？

[635 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:03.02 ID:NtdaMpL5d]

>>626
マグマとかそういう概念無い時代やで
神的な発想しかないからビビるよそら

[636 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:03.95 ID:8I9GePhz0]

>>624
吉良吉影も塩田開発したり領地では善政敷いてたらしいしなあ

[637 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:13.38 ID:1SEWgbi00]

>>588
そんな徳川も伊達政宗にはなぜか甘くて何をやらかしても許した件

[638 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:22.21 ID:5rilLXAI0]

>>633
アンチ乙謙信には義があるから

[639 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:24.08 ID:ACMzGA830]

武田信玄が生きてて進軍続けてたら天下取れてたんか？
そうなりゃ甲府幕府か

[640 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:25.21 ID:DOQRbFoC0]

>>606
後世の人間が結果見て有能無能言うのは簡単やけど人間そんな二元論で整理できるもんちゃうしな

[641 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:28.71 ID:tC5CE/wfM]

>>588
武田の素通りを放置してたらノッブにお前何しとんの？言われんやん

[642 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:31.64 ID:V65TqZoJd]

信長の野望で速攻北条に滅ぼされる里見家って何者なんや？史実だと永遠に残ってるよな

[643 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:34.34 ID:NVdqNM9xa]

>>626
火山灰で畑全部死ぬんやから実際終わりやぞ

[644 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:37.64 ID:9QHsR0Yu0]

>>636
二階みたいやん

[645 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:43.30 ID:rKfVZCKL0]

>>631
輝元は再評価されてもよいやろ

[646 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:44.04 ID:jq37x6ON0]

>>318
家中が割れてたし若狭攻めから何故かハブられてるしもし越前が織田領になったら四方を囲まれる事になるし
わりと裏切る材料はありまくりよ

[647 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:45.15 ID:rB/VDewwM]

火山も雷も仕組みわからんかったら相当怖いやろなー

[648 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:47.67 ID:RAWGa3Ewa]

内野の風林火山ほんま最高やったな
歴代最高やろ
天地人も期待したんやけどな

[649 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:48.91 ID:xbyYI41c0]

三国同盟とかいうてるけど
甲斐国２５万石
三河国３３万石　という悲しさ

[650 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:54.67 ID:SVLzySrm0]

>>637
秀吉も許した模様

[651 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:54.98 ID:9+pYEdIx0]

朝倉
大友
家滅ぼした馬鹿殿軍のダブルエース
なお今川は実は有能軍へFAする模様

[652 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:56.62 ID:3oZZN9msd]

鉄砲買えない貧乏どもなのに国衆バラバラに俺が俺がやるアホども

[653 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:18:57.69 ID:UEiZ0PrF0]

>>601
発音は「おた」らしいからな
まーた信長のアイデンティティが減る可能性あるぞ
越前から逃げてきた朝倉氏で朝倉在重なんかも駿河で安倍七騎という武士団筆頭になってるんよね

[654 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:19:03.51 ID:3FOr1tQe0]

信玄は対外的な信用度を落としすぎやねん
いくら裏切り当たり前の戦国時代でもやり過ぎた

[655 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:19:15.11 ID:0J0JJYze0]

>>633
すべては帝のために

↑これで許された

[656 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:19:15.53 ID:Uve4ZVPAM]

まあ再評価っていうか
許せる部分もあったよねって感じであって悪評が丸々ひっくり返るまで行ったやつは多分おらんのちゃうか

[657 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:19:37.23 ID:SVLzySrm0]

>>651
朝倉は息子失う以前以後で評価変わるから

[658 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:19:51.89 ID:Gt7s9pyc0]

安倍晋三みたいな武将っていたの？

[659 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:19:57.89 ID:jq37x6ON0]

>>633
反動で蛮族扱いされてるが関東管領の肩書があるから大義名分はあるんやけどな
北条の支配地域の農民にとってはそりゃ迷惑やろが
北条の侵略におびえる中小大名にとっては救い主やし

[660 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:00.11 ID:cWkG/7wn0]

>>611
近年の信長ageの為の今川再評価能力イケメン路線と同じで
当時最強だった武田を持ち上げる事で家康の株も上がるからね

[661 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:02.87 ID:UEiZ0PrF0]

>>608
漢文翻訳してくれてる人の書物漁ってさーせん

[662 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:08.78 ID:7kqaYsWO0]

>>649
駿河＆伊豆「おい待てい」

[663 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:17.63 ID:4wdymNWy0]

>>642
新田氏系の源氏やぞ

[664 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:18.63 ID:8I9GePhz0]

風林火山を孫子が元ネタって知らん奴がおったわ

[665 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:18.88 ID:yGeksV/sM]

>>655
北畠見殺ししといて...

[666 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:20.74 ID:hmkkCHzj0]

>>597
信長に殺せと迫られて瀬名もとい築山殿がいいですよと言って殺すんやろな

[667 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:20.74 ID:32sqAW5P0]

>>651
淡阿讃まとめて潰した三好長治も加えてさしあげろ

[668 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:21.58 ID:a6D+yA5qd]

>>631
松永久秀

[669 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:24.58 ID:DOQRbFoC0]

現代だって拡張路線に強い創業者が足元疎かにして内紛で追放されても無能とは言えんし逆のパターンもあるからね

[670 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:25.98 ID:9QHsR0Yu0]

>>656
秦の二代目とか

[671 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:28.21 ID:Ruw9umiUd]

>>597
坊さんとのレスバに負けたからへそ曲げて年貢ぶんどり始めるような家康やぞ

[672 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:29.79 ID:6DoiybXl0]

>>631
坂崎直盛（誰の子供でしょう？）

[673 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:51.05 ID:a6D+yA5qd]

>>664
あれもうちょっと長いよな

[674 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:55.29 ID:hhpDz95U0]

織田信雄ってどうなん？
織田家の恥か？

[675 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:20:57.41 ID:hTfhX/Gx0]

>>530
信長のシェフ

[676 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:11.98 ID:bC1Vux2I0]

全国20万以上都市　（四捨五入）2020　1.1


【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万 豊田市
42万 岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万
長野市　37万　四日市　31万 春日井　31万　津市　27万 富士市　24万　 松本市
24万 　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市
　22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）　

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

[677 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:16.24 ID:xbyYI41c0]

>>662
海あるから田んぼ以外からも収入あるんだよなあ

[678 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:16.74 ID:tC5CE/wfM]

>>566
後を継いですぐの大名レベル1の奴がいきなりノッブというラスボスに挑むようなもんやで

[679 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:17.92 ID:8I9GePhz0]

>>631
上杉憲政

[680 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:19.62 ID:32sqAW5P0]

>>668
ギリワンから華麗に長慶大好き忠臣おじさんにクラスチェンジしたぞ

[681 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:29.85 ID:7kqaYsWO0]

>>673
風林火山陰雷な

[682 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:30.69 ID:xe92aOaT0]

>>670
二世皇帝の評価なら覆りようがなくないか

[683 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:31.41 ID:rxsnDcr1M]

信玄はホモではないんか？

[684 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:21:56.77 ID:ubPuOZky0]

武田信玄のゲームの能力値強すぎるよな
欠点も多かった男やと思うけどどう表現したらいいかはわからん

[685 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:00.57 ID:G4HvfCoe0]

朝倉普通に周りよく攻めてるしそっちじゃない方の武田とか殺ってるじゃん
お金もあるしそんな無能臭しない

[686 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:04.46 ID:a6D+yA5qd]

>>669
大塚家具か

[687 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:07.67 ID:cWkG/7wn0]

>>674
安土城燃やした理由が分からんわホンマ勿体ない

[688 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:15.67 ID:yGeksV/sM]

>>674
北畠家から織田に復姓とかなめてんだろ

[689 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:28.23 ID:DOQRbFoC0]

>>674
豊臣政権で高貴な身分に棚上げしたら取次って形で各大名と繋がり深めて脅威になりかねないから追い落としたってセンゴクの解釈はおもしろかったわ

[690 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:31.58 ID:POh5Wa6IM]

今川「お隣りさんより上杉と手を組むわ」

[691 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:32.49 ID:rKfVZCKL0]

>>674
日本の養蚕業の父らしい

[692 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:43.64 ID:Q0x17pSlM]

勝頼みたいに昔と評価違う武将っって結構おるよな
でも基本再評価で評価上がるばかりよな

[693 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:54.22 ID:9QHsR0Yu0]

>>682
工事が再評価されてた気がする
本当にあかんのは司馬炎の後

[694 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:58.70 ID:V65TqZoJd]

昔の歴史系番組「尾張の弱小大名が三河遠江駿河を収める今川義元を倒しました！」

尾張が弱小大名って無理あるやろ
3国と石高同じくらいやろ

[695 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:22:59.14 ID:9+pYEdIx0]

上杉謙信「関東の大悪党北条ボコーしてついでに戦費調達や！」
北条「いやよそ者のお前が大悪党や！」

中央の幕府公認の関東のボッスVS関東N1の戦いやから
割引かなアカンで

[696 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:02.53 ID:bxUeAtgs0]

名古屋のオマケ扱いの岐阜も当時は先進地域というね

[697 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:02.58 ID:ygZN/ACd0]

そういやジャニーズの会長の爺が死んだ時マスコミに箝口令出して22時半に大ニュース発表するよとかやってたがまるで武田信玄だったな
ナベツネとかにも同じようなことやるんかな

[698 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:08.45 ID:SVLzySrm0]

>>674
最終的に綺麗になったからセーフ

[699 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:15.85 ID:xe92aOaT0]

>>672
うーんこの一族
せめて伯父に似てればなぁ

[700 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:39.98 ID:4wdymNWy0]

>>694
しかも織田は六角朝倉と手を結んでたらしい

[701 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:42.71 ID:32sqAW5P0]

>>693
八王は流石にね

[702 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:48.31 ID:t+KPsqzB0]

>>674
デーブ大久保みたいなもんや

[703 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:23:54.65 ID:+/HvfM7Xd]

>>692
昔の今川義元の評価ておじゃるだったのにな

[704 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:05.33 ID:0J0JJYze0]

>>658
松永久秀

[705 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:27.79 ID:xbyYI41c0]

ノッブを英雄に仕立てるために国ごとの室町時代の力関係無視しすぎなんよ
尾張５０万石越前７０万石やからな・・・

[706 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:31.52 ID:Qx8bCp2P0]

>>693
あの子は多分ガチの障害あるからなあ

[707 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:47.97 ID:6DoiybXl0]

>>651
宮部継潤の息子は田中吉政になんか策にかけられたっぽい
つうか田中吉政がちょくちょく黒い
豊臣秀次粛清から豊臣滅亡までコイツのせいまである

[708 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:48.58 ID:xe92aOaT0]

>>703
よくよく考えると義元におじゃる要素ないよな

[709 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:51.36 ID:yGeksV/sM]

>>693
秦って中国のほうかよｗ
秦家かとおもったｗ

[710 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:24:56.08 ID:rcG0ESUX0]

昨日のBS11の番組で長宗我部元親をやってたけど、
やっぱり信親を亡くしたのが致命的よな

[711 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:01.72 ID:DOx0zlA6d]

>>704
奈良県で死んだしかあってない

[712 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:04.14 ID:8I9GePhz0]

>>701
司馬乂舐めんなよ

[713 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:05.65 ID:pyoW+2IK0]

死 ん だ ３ 年 とかそんな感じのスレかと思った

[714 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:24.16 ID:ubPuOZky0]

>>694
でも兵力は実際今川のほうがだいぶ多かったんちゃうの？

[715 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:29.96 ID:yW8Gi9IAa]

武田家の末裔って完全にいないんだっけか

[716 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:36.25 ID:5rilLXAI0]

大内
尼子

大大名なのに戦国時代にはおらんから知名度ないよね

[717 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:46.00 ID:bxUeAtgs0]

>>694
義元上洛説は一向になくならないのが草やわ
道中の大名をゲームみたいに一瞬で消滅させられると思ってるんやろか

[718 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:49.95 ID:WUySynfL0]

>>674
ワイの地元の藩祖なので尊敬してるわ

[719 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:56.44 ID:UEiZ0PrF0]

wiki見てると信長の叔父の信光の領地だけで10万石くらいあったかも…って話やから尾張が豊かすぎるねん

[720 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:25:58.87 ID:prpfyaf90]

>>710
や仙糞

[721 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:04.86 ID:cWkG/7wn0]

信長の弟の信包ってのが織田家じゃ序列かなり高くて、関ヶ原でも西軍が総大将にしようって話もあったとか
ゲームだと平凡な能力だけど

[722 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:09.78 ID:xbyYI41c0]

ゆうきまさみの漫画によると
今川なんて将軍と関東管領に振り回されてるだけの家なんだよなあ

[723 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:10.98 ID:bgJHurIba]

>>687
どっかのテレビ特集で無能で信長にコンプレックス抱いてから放火したとか散々なこと言われてて草

[724 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:14.10 ID:9gcebVx7a]

>>697
ジャンル違うがやなせたかしはスタッフが隠し通して葬式も全部済ませてから死んだの発表した

[725 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:19.67 ID:ifJCyjf6K]

山名とかいう応仁の乱の時のギラギラが一族も家臣団にも一切残ってないヤツ

[726 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:35.99 ID:SVLzySrm0]

>>712
唯一の救いさん

[727 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:40.90 ID:ygZN/ACd0]

>>710
信長の野望で長宗我部元親の無念晴らしてやりたいが
信親をエディターでオール100にして長寿命にしてやって天下統一したらいいのか？

[728 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:42.18 ID:DOQRbFoC0]

>>716
むしろそいつら滅亡までの経緯含めて戦国時代の旗手みたいな存在やろ

[729 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:52.29 ID:Z5VF0bdka]

跡継ぎ元服するまでお前やっとけやってのも辛いよな勝頼

[730 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:54.98 ID:UEiZ0PrF0]

>>721
可もなく不可もない感じ好きよ

[731 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:26:58.25 ID:0J0JJYze0]

>>711
そこに気づいてくれてサンガツ

[732 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:00.05 ID:YOj3hXggd]

蒲生氏郷とかいう突然現れていつの間にかいなくなる武将

[733 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:03.69 ID:wP8250es0]

>>626
江戸時代でも終わりかけたからな

[734 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:04.81 ID:32sqAW5P0]

>>716
大寧寺の変の後じわじわと日本全国で銭不足や悪銭問題発生しとるの考えたら大内家って滅茶苦茶重要なんやなって

[735 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:08.77 ID:4DcH8POia]

安倍晋三は三好長慶っぽい

[736 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:22.53 ID:PASe5tQVM]

めんどいからやらないんだろうけどやっぱ信長の野望の能力値は年齢で上下したがいいやろな
全盛期と若手晩年の頃で大差あるやつけっこうおるやろ

[737 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:30.42 ID:ygZN/ACd0]

>>724
ナベツネの死はどのぐらい伏せるんやろうな

[738 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:41.76 ID:NtdaMpL5d]

丹羽長重くんはもっと再評価してあげてほしい
よく耐えたわ

[739 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:45.44 ID:SVLzySrm0]

>>716
大内のやらかしの影響力やばすぎんよ

[740 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:50.57 ID:xe92aOaT0]

もともとは成り上がり者の田舎の土豪のくせに高家とか言って名門扱いされてる連中おるよな

[741 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:51.54 ID:bxUeAtgs0]

後継者育成せずに死ぬ大名は無責任
まぁちゃんとしてたのに本能寺みたく纏めて死ぬこともあるが

[742 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:27:58.39 ID:6DoiybXl0]

>>699
こいつも千姫のエピソードとか脚色され過ぎて訳わかんない

明石全登→明石元二郎（黒田家）はマジっぽい件

[743 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:28:00.90 ID:4ky3VyH+0]

>>695
後北条も他所者みたいなもんやしセーフ

[744 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:28:28.14 ID:3i5oYxn7M]

>>694
石高ってだいぶ後の天下のお膝元になった時の計算やしな
内乱で農作どころじゃない当時の尾張と安定してた今川領じゃ後者の方が石高多かったと思うで

[745 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:28:37.86 ID:oRuGvE9xd]

尼子や大内はかなりの領土持ってたのにな

[746 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:00.15 ID:ygZN/ACd0]

呂布ってなんで再評価されんのや
裏切り者かもしれんが戦場での鬼のような武勇や戦の強さは凄いだろ

[747 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:05.36 ID:6ifdN+lIa]

>>727
各大名家に仙石秀久クローンを作成して捕縛滅亡次第斬首しまくればええ

[748 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:13.34 ID:fy4Lmli/d]

ワイ徳島県民、一時は天下を取ってて絶頂者性

[749 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:14.23 ID:xe92aOaT0]

>>695
北条も北条で幕府と仲良いと言う罠

[750 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:18.46 ID:C86mZjDq0]

歴史素人「信玄て強いんやなあ」
歴史中級者「信玄は無能。」
歴史玄人「信玄は○○○」←なに

[751 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:24.24 ID:DUoXdbCY0]

>>721
実際の西軍総大将の毛利輝元もゲームだと平凡な能力やし

[752 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:25.49 ID:I6zTCdmqd]

>>743
鎌倉北条の子孫だろ

[753 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:30.03 ID:ifJCyjf6K]

>>718
今日も風が強くて嫌なんだ

[754 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:32.31 ID:UEiZ0PrF0]

>>750
ホモ

[755 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:38.03 ID:6CD3dwFr0]

>>712
三国時代含めても屈指の有能

[756 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:38.04 ID:NtdaMpL5d]

>>750
ホモ

[757 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:39.48 ID:9+pYEdIx0]

主君レイプ！野獣と化した寵臣！
痴情の縺れで山陰山陽四国九州の情勢滅茶苦茶にした大内義隆と言うホモさぁ…

[758 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:39.65 ID:Sguml4lB0]

>>736
逆に老年になってから覚醒した武将とかおるんか？

[759 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:44.60 ID:4wdymNWy0]

尼子って大大名だけど国人衆支配しきれてなくて内側ボロボロだよな

[760 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:50.58 ID:0J0JJYze0]

信長の野望で最も難易度高い大名って神保だよね
どうやってもアカン

[761 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:29:56.94 ID:cWkG/7wn0]

>>730
まあ石田三成よりは当時の実績知名度あるし裏切り減ったかもね

[762 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:15.05 ID:xe92aOaT0]

>>758
い、伊勢新九郎長氏…

[763 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:16.29 ID:6CD3dwFr0]

>>693
知的障害あるけど最後は司馬乂に賭けて頑張ったんやで

[764 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:21.97 ID:nbgyn5KpM]

手取川とか見てたら謙信のほうが戦上手って感じがするわ三方原はなんやかんやで武田勢のほうが多かったし...手取川は3倍の兵力差で押し返しとるそら秀吉も逃げたなるわって

[765 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:22.62 ID:I6zTCdmqd]

>>760
蠣崎は

[766 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:25.40 ID:WUySynfL0]

>>736
天翔記なんかは老将になればなるほど強かったな

[767 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:33.43 ID:4ky3VyH+0]

>>736
それはそれでプレイ内で僻地に閉じ込めてても勝手に活躍したことになったりその逆もあったりで手間と成果が見合わんのちゃう

[768 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:50.69 ID:xbyYI41c0]

>>760
応仁の乱では結構頑張ったのに

[769 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:30:52.20 ID:xLg/OgpWa]

>>760
どのシリーズの何年シナリオかにもよりそう

[770 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:01.80 ID:wP8250es0]

>>750
戦というか政治が強い

[771 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:04.16 ID:0J0JJYze0]

三成が一杯目から熱々のお茶だしてたらどうなったんやろ

[772 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:18.12 ID:5rilLXAI0]

大友宗麟は常に大砲抱えてるという風潮

[773 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:29.67 ID:xe92aOaT0]

>>706
司馬氏って定期的にほんまもんのガイジ皇帝にするよな

[774 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:30.87 ID:Vp/ZvfzE0]

のぶやぼでは瞬殺されるのに実際はそこそこ戦国末期まで生きてた姉小路さんと里見さん

[775 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:34.72 ID:uGPXBY3v0]

>>581
絵描きは無能
勝頼の方がはるかに良い

[776 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:35.47 ID:6CD3dwFr0]

>>458
こいつの魏延嫌いはパラノイアすらある

[777 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:35.79 ID:Sguml4lB0]

スレで毛利が語られないけど何でなんや…

[778 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:55.22 ID:ygZN/ACd0]

足利将軍でやるときは三好三人衆と松永久秀と息子の首を切ってるわ
引き抜きやすくても仇だから殺すわ

[779 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:31:57.37 ID:lZF83OOVd]

信長の野望新生て弱小大名でも強い大名に従属すれば結構簡単に成り上がれるな

[780 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:32:15.12 ID:tC5CE/wfM]

>>684
でも1位信長2位毛利で3位ぐらいちゃうか

[781 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:32:25.38 ID:xbyYI41c0]

ノッブの野望は嵐世紀が一番
宗教勢力を敵にすると恐ろしい

[782 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:32:35.61 ID:BEVvKctVd]

>>777
毛利良勝か

[783 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:32:38.35 ID:xLg/OgpWa]

>>770
死んだら周り敵だらけってのは有能無能どっちで考えればええんやろか

[784 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:32:50.21 ID:Vp/ZvfzE0]

家柄だけで延命する京極さん
長政が裏切った理由もノッブと義昭が京極に渡そうとした領地が浅井の支配領域と被ってたからという説があるんよね

[785 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:03.83 ID:xbyYI41c0]

>>777
コナンは探偵だろ

[786 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:06.61 ID:xe92aOaT0]

>>778
中小大名でやるととりあえず久秀か直家引き抜いてエースにするよな

[787 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:11.24 ID:YtNGyTR9M]

桶狭間のあたりの織田家は尾張統一すら出来てないけど他の織田家から援軍とか貰えてたんか？

[788 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:11.34 ID:8I9GePhz0]

>>773
司馬衷「穀物ないなら肉粥食べれば？(真剣)」
マリー「！？」

[789 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:15.94 ID:bgJHurIba]

>>777
真田幸村より有能なんよ

[790 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:15.93 ID:cWkG/7wn0]

地図の大きさのせいで尾張が過小評価されてたんだよね
現実でも濃尾平野って言われるくらい豊かな土地なのに

[791 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:26.19 ID:1SEWgbi00]

あんなクソみたいな土地で周囲に強敵ばっかの信玄が無能は言ってる方が無能
信長の野望みたいに本人も部下も有能揃いの戦国最強で間違いない
有能揃いだからこそまとまりがなかった戦闘民族みたいなもんや

[792 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:29.42 ID:4ky3VyH+0]

>>752
伊勢さんの印象操作大成功やね

[793 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:45.98 ID:4wdymNWy0]

>>784
大津城籠城で頑張ったからセーフ

[794 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:52.91 ID:Zj8xtiWJa]

>>113
定期的に攻めてきて畑荒らしたり領民を奴隷にして売り飛ばす奴とか怖すぎるわな

[795 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:33:55.34 ID:SVLzySrm0]

最悪のタイミングで死んだ尼子晴久

[796 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:01.57 ID:6CD3dwFr0]

陸遜の子孫の末路



兄弟二人共焼き殺される

[797 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:12.61 ID:0J0JJYze0]

蠣崎は地の利があるし
他は有能武将が配下にくる(かもしれない)とか希望あるけど
神保はアカン
周り見ても絶望しかない

[798 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:12.81 ID:tPvTb1pm0]

学研の歴史漫画にだけ出てくる副将軍とかいう実際には存在しない役職

[799 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:25.84 ID:uGPXBY3v0]

>>752
違う

[800 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:30.30 ID:4ky3VyH+0]

>>783
そんだけ無茶苦茶やっても本人の代は何とかなってたのは凄いんちゃう

[801 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:31.63 ID:32sqAW5P0]

>>786
久秀引き抜きはその後の連動イベント潰すから引きこもり三好家が大暴れかますことがあって好き

[802 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:37.46 ID:zxTVz7mC0]

ワイは山頂に陣を構えるでー

[803 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:34:58.86 ID:wP8250es0]

>>783
生きてるうちは有能やから3年隠そうや

[804 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:35:14.36 ID:G0/4EjKF0]

>>318
近年は朝倉織田両属で息子を朝倉へ人質に出していた説が有力

[805 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:35:15.50 ID:OKd3u9dn0]

>>752
勝手に言ってるだけ定期

[806 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:35:21.53 ID:7kqaYsWO0]

ちょくちょく三国志演義の話しとるやつは何なん？

[807 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:35:42.32 ID:8I9GePhz0]

>>802
張郃「ダメだこいつ…はやくなんとかしないと」

[808 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:35:50.25 ID:xe92aOaT0]

>>788
言葉が話せるだけ司馬徳宗くんよりマシなんだ😮‍💨

[809 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:35:51.43 ID:meqtp4awd]

北条←勝手に名乗っただけ
上杉←無理矢理家督貰っただけ


やっぱ武田よ

[810 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:07.81 ID:cWkG/7wn0]

中村ノリの戦国武将みたいな遍歴ほんますこ
実力があるから問題あっても登用されるって

[811 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:24.95 ID:ygZN/ACd0]

武田信玄って信長の野望で統率武勇政治知略オール90超えみたいな扱いなのなんでなんや？
上杉謙信の上位互換やん

[812 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:25.07 ID:8I9GePhz0]

>>808
司馬倫は文字すら読めんガイジやからな

[813 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:28.79 ID:0J0JJYze0]

大河ドラマでやってないのって
もはや応仁の乱くらいしかないけど
応仁の乱って長すぎてアカンよな

[814 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:30.72 ID:uGPXBY3v0]

武田は南蛮人との接触はあった？

[815 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:33.87 ID:BmC8Af7X0]

>>790
ノッブの親父が朝廷に大金を貢げるぐらい商業的にも栄えてるからな
ノッブも初期から港を抑えてるのは強いわ

[816 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:33.81 ID:PHBuqTpV0]

勝頼ってそこそこ有能って評価なのに
なんで後継者に指名しとかなかったんや？

結果的に信玄の死を3年隠せって言ったせいで「実は勝頼ってダメなんじゃね？」って家臣に不安が広がっただろ

[817 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:40.83 ID:JWdkYjUi0]

>>781
ノッブってなんだよきっしょい呼び方やな

[818 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:41.26 ID:tPvTb1pm0]

とりあえず源氏名乗っとけの精神
なぁ脱糞

[819 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:48.06 ID:xe92aOaT0]

>>810
最後大坂城に流れ着きそうなんですがそれは

[820 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:36:57.36 ID:uGPXBY3v0]

>>813
知ってて言ってるやろ

[821 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:37:09.88 ID:Be345/pw0]

どうやってそこまで詳しくなるんや

[822 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:37:18.51 ID:BEVvKctVd]

>>813
邪馬台国とか無理なんか

[823 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:37:30.64 ID:3FOr1tQe0]

信長は浅井長政が裏切るまでは残虐性も少なく
反抗相手を許すことも多い甘い武将だったらしいな

[824 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:37:36.89 ID:7qJsY+Xe0]

上杉謙信女説とかどっから湧き出ててんの？

[825 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:37:41.00 ID:4ky3VyH+0]

>>822
一クールでもキツいやろ…

[826 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:37:50.84 ID:G0/4EjKF0]

>>674
紆余曲折秀吉に上手いこと取り入って、最終的には有楽の息子と共に豊臣家を自壊させた有能や

[827 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:16.31 ID:5rilLXAI0]

土佐一条氏なんやかんやして明治に男爵家として復活する

一条の名前強いな

[828 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:29.74 ID:1SEWgbi00]

>>811
でも謙信はマスクデータで統率武勇150とかに設定されてたりするから

[829 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:31.75 ID:xe92aOaT0]

秀吉って三法師は最後まで主君扱いしてたん？

[830 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:39.31 ID:0J4wI+yV0]

https://pbs.twimg.com/media/EuEBHhNVkAMT0LY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EuFoXaOVkAExA5O.jpg

[831 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:52.43 ID:6CD3dwFr0]

>>551
やーいお前頭百田尚樹！

[832 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:53.89 ID:gAS6jyY10]

毛利元就「えっ初期スタートこっから中国の覇者になるんスか？」
https://livedoor.sp.blogimg.jp/mihata_tatenashi/imgs/c/2/c23ffc25.jpg

[833 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:56.23 ID:6DoiybXl0]

>>550
上田政盛の古文書押し入れから出て来た

[834 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:57.43 ID:YwDKwg+S0]

奥三河に墓があるらしいな
山人経由で家康に伝わったんやろか

[835 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:38:59.21 ID:zxTVz7mC0]

溥儀って皇帝らしいことやってたんか？

[836 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:04.98 ID:SVLzySrm0]

>>816
死を隠(してる間にウザイ国人衆を頃)せ

[837 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:11.12 ID:7kqaYsWO0]

>>811
そもそも謙信の知略と政治が低いのがおかしいつまりはリコエイシャが悪い

[838 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:22.69 ID:y8yyEJkAa]

上杉景勝
御館の乱で周辺大名を敵に回すも武田の謎ブームで事なきを得る
柴田勝家らに攻められて滅亡寸前になるも本能寺の変が起こって事なきを得る
秀吉死後にすぐ軍拡して関ヶ原の戦いの発端を作って減俸転封

ちょっとヤバい奴やな

[839 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:32.18 ID:3FOr1tQe0]

>>811
信長が恐れ、また家康を撃破しているからそれより上にしとこかってことやろなあ

[840 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:34.50 ID:/0bnNaxu0]

>>765
晴政が最強の馬おじと化してる昔のシリーズだと秒殺で滅亡するけど最近のは漁夫の利狙えばいける

[841 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:34.54 ID:ioNXGd+Z0]

信長が寺を焼き払ったのって間違いって聞いたけど本当？

[842 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:38.07 ID:fhi0v6F0d]

伊達政宗は後20年早く生まれてたら天下取れたな

[843 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:45.52 ID:6DoiybXl0]

>>832
コウジカビかなんかかな？

[844 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:46.86 ID:dbUww7/A0]

今は長篠の三段撃ちどういう扱いなってんの？
あれ創作やからの似たような事はしたやらの変化が激しかった覚え

[845 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:50.16 ID:fAXNRWj30]

へうげもの
センゴク
信長のシェフ
以外に真面目なオススメ戦国漫画無いけ？

[846 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:51.40 ID:6CD3dwFr0]

>>835
官女に逆れいぷされた

[847 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:56.70 ID:SVLzySrm0]

>>832
なおその小さい内部も大内派尼子派で割れてる模様

[848 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:39:59.50 ID:BmC8Af7X0]

>>825
邪馬台幻想記の原作で1クール無理か？

[849 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:01.78 ID:9+pYEdIx0]

関東は鎌倉公方古河公方関東管領だけやからええが

奥州探題
奥州守護職
点在する御所持ち（全員自称奥州で権威N1）


一国なの頭おかしくなるで

[850 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:05.05 ID:ygZN/ACd0]

関ヶ原の戦いって小早川隆景と長宗我部元親、島津家久、島津歳久、宇喜多直家が全員1600年まで生きてたら西軍勝てたか？
こいつら皆戦上手で切れ者で三成の戦略の甘さをフォローできたろ

[851 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:29.33 ID:32sqAW5P0]

>>842
無理やで

[852 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:29.57 ID:uGPXBY3v0]

>>829
主君扱いはしていないが祖父の遺した岐阜城主にしたし、唐入り成功の暁には日本の関白にする予定だったと聞いた

[853 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:43.82 ID:CcGazxACa]

>>629
江戸時代なってスペインポルトガルを追い返せたのって日本の鉄砲の多さにビビってたからやからな
ここから300年平和ボケ続いたせいで弱くなったけど

[854 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:52.60 ID:tC5CE/wfM]

>>816
そこそこじゃあかんかったんやろ
てか超有能やったら親子で殺し合いやってる可能性あるから何とも癒えんけど

[855 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:40:55.75 ID:xLg/OgpWa]

>>845
信長の忍び関係のシリーズはどうなんやろ

[856 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:02.14 ID:SVLzySrm0]

>>842
毛利隆元が元就並みに長生きした方がマシ

[857 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:03.86 ID:YwDKwg+S0]

>>832
すげえな
松平より小さい

[858 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:04.61 ID:LJTeWQS+0]

>>845
雪の峠・剣の舞

[859 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:10.65 ID:4ky3VyH+0]

>>850
そしたら関ヶ原の戦いが起こらんやろ

[860 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:19.46 ID:3FOr1tQe0]

>>850
有能が残っていたら関ヶ原自体が起こっていない可能性が高い
秀長利家あたりがおったら家康も手が出ないのと一緒で

[861 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:29.30 ID:4wdymNWy0]

>>850
そいつら生きてたら誰も西軍に加わってないよ

[862 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:31.19 ID:0J0JJYze0]

>>850
吉川広家がいなければ西が勝ってた

[863 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:32.00 ID:BmC8Af7X0]

>>837
謙信って直江津の交易で稼いで強力な軍事力を持ってたんだから政治力は高いよな
借金でヤバかった長尾家が謙信の死後は逆に余裕が出来てたんだし

[864 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:33.57 ID:0J4wI+yV0]

>>773
なんで司馬遼太郎はそんなところから名前取ったんや…

[865 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:42.81 ID:MGwfKpRM0]

信長見てると戦場に見切りつけるの早すぎて笑うわ
なんで日本人って信長大好きなのにダラダラ見切りつけられずコンコルド効果に陥るやつ多いんよ

[866 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:46.43 ID:Dc2D+Ny00]

>>832
秀吉「え、農民スタートで日本統一するんでふか？」

[867 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:58.98 ID:cWkG/7wn0]

>>844
ドラマとかのようにあんな綺麗に交代して一斉射撃は無いと思うけど
弾を込める間に時差的に撃つのはあったんじゃ

[868 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:00.58 ID:3FOr1tQe0]

>>864
司馬遷定期

[869 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:06.07 ID:G0/4EjKF0]

>>841
というより寺の焼き討ちなんてあの時代普通にやってたんや。でも信長が違うのは延暦寺だけは復興させなかったということ。延暦寺の経済性が邪魔やったんや

[870 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:07.56 ID:x0RxXHGp0]

ただただ戦国オタのキモさが際立ちすぎなスレ

[871 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:10.55 ID:gkLB7dZq0]

>>823
柴田勝家許してるし

[872 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:12.34 ID:XIyKJiNK0]

尼子が衰退した理由が謎やわ
大内や三好みたいに内ゲバしてた訳ちゃうし

[873 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:16.39 ID:xCiWvaH+0]

CKみたいな大大名の下に大名がいてその下に与力がいてみたいな構造のシミュレーションを国産で出してほしい…

[874 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:27.51 ID:ygZN/ACd0]

>>862
なら吉川元春も1600年まで長生きしてたら西軍勝てたな

[875 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:32.51 ID:6CD3dwFr0]

>>865
だって信長のことよく知らんのに好きなやつ多いし

[876 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:47.57 ID:JN+ual92d]

>>845
花の慶次

[877 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:58.47 ID:6CD3dwFr0]

>>873
いまCK2やってるけどエッチ

[878 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:05.14 ID:p6JrvO28d]

>>873
なんちゃって戦略ゲーで我慢しろ

[879 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:09.92 ID:ygZN/ACd0]

>>861
元親も小早川も島津も宇喜多も東軍に行きそうな面々に見えるか？

[880 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:11.87 ID:0J4wI+yV0]

>>458
すごい早口で言ってそう

[881 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:13.41 ID:3FOr1tQe0]

>>874
元春も秀吉嫌いだからなあ
というかそこが元やな

[882 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:19.98 ID:YwDKwg+S0]

>>629
文明の周辺国家やからな
近くから輸入もできたしある程度の危機感もあったから

[883 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:20.98 ID:4ky3VyH+0]

>>865
坂本龍馬にしても何したかは知らんけど知ってるから好きとか多いしな

[884 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:25.51 ID:5rilLXAI0]

西軍って秀頼が前線に来てたら勝ってたよね？🤔

[885 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:29.38 ID:xLg/OgpWa]

>>865
自分ができないことをやるから憧れるんかもしれん

[886 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:39.14 ID:xe92aOaT0]

>>873
大勢力の狭間で右往左往する国人の悲哀を味わいたい反面そんな面白くないやろうなと言う気もする

[887 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:40.46 ID:SVLzySrm0]

>>872
中央集権化の真っ最中に先頭に立ってた有能当主が急死しておいたぞ

[888 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:02.99 ID:0J0JJYze0]

大河で吉川広家をなべおさみが演じてたけど
嫌われ者の広家の役を嫌われ者のなべおさみに充てるとか
すごいなって思った

[889 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:14.71 ID:4wdymNWy0]

>>879
逆にそいつら西軍に行くと思えるのが不思議

[890 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:17.09 ID:xCiWvaH+0]

>>878
もうキャラクター集めゲーは飽きたわ…

[891 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:23.92 ID:cWkG/7wn0]

あんだけ豊臣に忠誠誓ってたのに石田がムカつくからあっさり裏切る福島すこ

[892 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:25.25 ID:bgJHurIba]

>>850
なんで豊臣の内戦にワイらが命かけんとアカンのですかムーヴしそう

[893 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:39.24 ID:D+KauOdT0]

速攻でバレてて草

[894 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:39.68 ID:DgjZRqEOd]

>>5
草

[895 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:42.77 ID:ZvfTfykn0]

吉川広家って一大名の家臣にすぎないくせに歴史変えすぎだよな

[896 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:48.01 ID:DUoXdbCY0]

>>872
謀略に掛かって内ゲバしまくりやん

[897 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:24.12 ID:Dc2D+Ny00]

勝頼とかもう後継いだ時点で詰んでもうてるよな、無能扱いされてるけど精一杯やれることはやったと思う
氏真とか藤原泰衡とかにも言いたいけど

[898 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:31.82 ID:Rx4SlUkYM]

>>891
それは三成が大阪城下にいた家臣の家族を人質にしたからでしょ

[899 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:41.83 ID:tPvTb1pm0]

軍隊は農民が主体だったとか強制徴募だったとか思われがちやが
信玄が「お前ら戦に参加せんと税金上げるぞ！」と脅しをかけないと兵が集まらない程度には農民にも自由があったし
実際は1万の軍隊を編成しても専業農民はその内2～3千人くらい

[900 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:42.34 ID:JN+ual92d]

賤ヶ岳七本槍とかいう裏切り者集団

[901 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:06.28 ID:ygZN/ACd0]

北条君ってどうしたら改易されずに生き残れたの？
氏康の代から桶狭間の直後から上杉と和睦して信玄押さえさせて今川徳川織田滅ぼして上洛開始して寿命までに上洛してたら勝てたんか？

[902 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:11.85 ID:Dc2D+Ny00]

>>710
ワイもYouTubeで見た
あの番組すこ

[903 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:13.88 ID:1SEWgbi00]

尼子十勇士が実在しないって聞いて萎えたわ

[904 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:14.20 ID:DUoXdbCY0]

>>897
長篠の戦いも
信長に勝つ最後のチャンスみたいなもんやしな

[905 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:14.54 ID:YwDKwg+S0]

>>865
損切りできるやつが天下取るんやな

[906 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:28.66 ID:3FOr1tQe0]

>>891
武断派、文治派に尾張閥、近江閥
性格の不一致とまあ仲良くは出来んわな

[907 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:30.39 ID:wc6j5FHD0]

明智「鉄砲のctが長い？3列にして撃たせたろ！」
凄い

[908 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:34.86 ID:ZvfTfykn0]

甲相同盟破棄とかいうクソみたいな悪手
跡目争いで弱くなった上杉に何を期待したのか

[909 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:36.28 ID:cWkG/7wn0]

>>884
西軍の士気が上がったやろな結果は知らんが
それにより中立だった勢力が反応する事もあるし

[910 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:41.84 ID:JN+ual92d]

>>897
勝頼の代の方が領土は広い定期

[911 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:41.93 ID:6DoiybXl0]

>>892
鍋島直茂みたいな動きしそう

[912 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:48.04 ID:ygZN/ACd0]

>>892
ならなんで島津義弘や立花宗茂は命かけたんや？

[913 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:02.73 ID:TkOgdRRXd]

細川の家臣から
天下人まで行った三好長慶は
もっと評価されていいっていうか
野望での評価低すぎない?
今川とかより下ってことはないだろ

[914 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:05.94 ID:xCiWvaH+0]

>>886
大勢力の中で自分の勢力拡大して主家乗っ取りとかやりたいわ…蒼天録とか三国志8が近いけど古いからね

[915 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:08.10 ID:7kqaYsWO0]

>>872
尼子晴久が早逝するのがアカンねん斎藤義龍然り

[916 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:16.20 ID:D+KauOdT0]

>>901
普通に上洛すりゃ良かっただけ

[917 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:30.28 ID:GmD2NOlSM]

黒田官兵衛「もう少し関ヶ原が続いてたら九州統一できた」

[918 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:31.97 ID:SVLzySrm0]

>>903
7人ぐらいは存在してるらしい

[919 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:37.46 ID:32sqAW5P0]

>>901
今川が織田家潰してたら伊勢家なんやからその伝で中央の三好家とお話してたら大体安泰やったと思う

[920 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:40.36 ID:xLg/OgpWa]

>>913
能力値344にせなアカンし…

[921 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:02.37 ID:LJTeWQS+0]

彡(ﾟ)(ﾟ)「猿の手伝いで毛利攻めとかかったるいわー」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ほーん、信長様は本能寺に泊まるんやな」
彡(ﾟ)(ﾟ)「……」
彡(^)(^)「せや！」

[922 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:04.32 ID:Dc2D+Ny00]

最新の学説「鉄砲三段撃ちは嘘です」

😭

[923 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:07.03 ID:xCiWvaH+0]

>>901
狭山藩で我慢しなさい

[924 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:08.18 ID:ZvfTfykn0]

立花宗茂のムーブは漢気ありすぎるよな
日和って裏切った雑魚どもと違って本戦負けた後も徹底抗戦主張してたのに後日旧領復帰とか

[925 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:12.70 ID:6DoiybXl0]

>>891
PS2決戦の「バルジャーい！」好き

[926 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:13.32 ID:ygZN/ACd0]

>>916
氏康が今川徳川織田六角と滅ぼして京都に上洛してたらよかったんか？

[927 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:20.32 ID:T58Vcbmx0]

武家奉公人の存在も知らずに兵農分離（笑）とかいう迷信を吹聴してる奴は死んでほしいわ
定義的には徴兵制が無くなった戦後日本でようやく達成されたもんやで

[928 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:26.09 ID:xe92aOaT0]

>>901
小田原攻めは神武以来別世界だった関東を日本という枠組みに完全に組み込む事業だからどう足掻いても無理

[929 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:27.90 ID:0J0JJYze0]

つーか義元
桶狭間なんかで死ぬなよ
天下取ってたかもしれんのに

[930 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:50.34 ID:cWkG/7wn0]

>>906
ワイは秀吉様、豊臣に忠誠誓ってるのにどうしてお前が仕切ってんねんって思うよな

[931 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:55.70 ID:FD9GPNkSd]

あまり知られてない名将ておるんか

[932 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:56.75 ID:5rilLXAI0]

本能寺の変 戦国時代によくある下剋上

なぜそこまで注目されるのか

[933 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:01.76 ID:32sqAW5P0]

>>913
344縛りやぞ
統武政はもっと上やとおもう、後固有特性あっていい

[934 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:09.34 ID:fAXNRWj30]

センゴク抜きに仙石秀久の評価ってどんなん？
普通にガイジ？

[935 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:14.82 ID:gkLB7dZq0]

>>891
黒田とかもたまたま家康に従軍中だったし三成もタイミングが悪かった

[936 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:20.63 ID:4wdymNWy0]

>>931
戸沢盛安

[937 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:38.62 ID:6DoiybXl0]

>>934
鳴る服

[938 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:48.04 ID:q8Hrawc8a]

>>901
元は名族やしイキったムーブやめて土下座外交に転換してたら
相模伊豆武蔵くらいは行けたんちゃうか

[939 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:48.87 ID:Dc2D+Ny00]

>>932
その代表的な事件やからちゃうの

[940 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:52.26 ID:D+KauOdT0]

>>926
いやいや普通に秀吉に来いって言われたときに行ってりゃ多少削減さられるかもしれんが所領は安堵されたって話や

[941 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:54.64 ID:xLg/OgpWa]

>>931
ゲームで知るのは下間頼廉
なんであんな強いんや

[942 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:20.30 ID:xe92aOaT0]

北条は信長に臣従したらぞんざいな扱い受けたから織豊政権アンチなんだよね

[943 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:21.38 ID:T58Vcbmx0]

>>922
防衛戦なんかで三人1組で交代で撃つ戦法自体はあったけど
長篠みたいな大規模野戦で近代軍隊レベルの組織的な一斉射撃を行うのは不可能って話やな

[944 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:26.41 ID:SVLzySrm0]

>>931
戸沢盛安

[945 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:28.88 ID:6DoiybXl0]

>>931
毛利秀元

[946 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:33.89 ID:MGwfKpRM0]

>>934
持ち上げる気はないけど家潰したアホどもよりは確実に有能

[947 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:35.21 ID:Dz75QXVUa]

信玄「諏訪頼重騙して殺して娘を側室にしたろ！」
高坂「諏訪の跡取り産まれてるやん....」
信玄「反抗的だから義信殺す！勝頼は諏訪から武田に変更な！当主は仮な！」

まとまるわけがない

[948 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:52.42 ID:OKd3u9dn0]

>>873
ck3のshogunate modで遊んでるけどコーエーで出して欲しいよなアレ

[949 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:00.66 ID:0J0JJYze0]

>>941
あれは門徒宗の兵士が優秀すぎただけ
命顧みず戦う兵士とか怖すぎ

[950 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:02.61 ID:FD9GPNkSd]

>>936
知らんな
そんなにチートなのか

[951 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:08.26 ID:rcG0ESUX0]

自家を残すために東軍につくのはわかる
でも豊臣家を残すために東軍につくのはセンスなさすぎやな
あの時点の家康は豊臣の臣下といってももう叛心は隠しきってなかったんだから

[952 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:14.75 ID:DUoXdbCY0]

>>934
馬鹿だけど世渡りだけは上手い

[953 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:15.00 ID:ygZN/ACd0]

氏康じゃ上洛して北条の天下とか無理なんか？天下の器じゃないのか？

[954 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:15.66 ID:4wdymNWy0]

関ヶ原も開戦早々に決着付いたってのが濃厚やし史実は案外しょぼいもんやね

[955 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:27.68 ID:GmD2NOlSM]

蒲生氏郷→1598年死去
前田利家→1599年死去
南部信直→1599年死去

伊達政宗「そろそろやるか…♠」
家康「ほーいw」→関ヶ原の戦い(1600年)

[956 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:28.46 ID:ZvfTfykn0]

>>945
言うほどか？
めっちゃ他の家臣と揉めてるし有能かと言われると…

[957 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:42.93 ID:xe92aOaT0]

>>953
謙信も信玄も倒せなかったからな

[958 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:46.65 ID:Dz75QXVUa]

>>922
榊原「ワイの活躍やで」

[959 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:49.27 ID:32sqAW5P0]

>>931
篠原長房

[960 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:04.82 ID:xCiWvaH+0]

>>948
実況だけ見とるんやけどあれコーエーがビジュアル面強化してくれたら最強や

[961 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:27.38 ID:AMhR7Nyr0]

武田は勝頼の時代に金山が枯渇したことを示唆する手紙が残ってるからどっちにしろ詰みや
信玄時代の積極攻勢を支えた基盤が無くなったらあんな土地じゃどうしようもない

[962 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:27.74 ID:D+KauOdT0]

>>953
そもそも北条は天下取りなんかに興味ないやろ…

[963 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:35.08 ID:BmC8Af7X0]

森忠政ってマイナーすぎん
あの森長可に跡継ぎには絶対すんなって言われた畜生やのに

[964 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:39.98 ID:rcG0ESUX0]

>>953
物理的に遠いから大変やろ

[965 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:42.81 ID:ZvfTfykn0]

eu4のクオリティでのぶやぼ作ったら絶対面白いと思うけどな

[966 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:49.92 ID:xLoEQVDod]

志賀親次も名将だけどほとんどの人が知らない

[967 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:50.34 ID:CcGazxACa]

>>922
まあ普通に考えて間に合わんわな

[968 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:50.88 ID:SVLzySrm0]

>>953
北条は兵がくそ雑魚過ぎる
満ち足りてるからな

[969 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:55.29 ID:5JABJiHq0]

>>934
小諸城はうまく作られてて感心した

[970 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:56.07 ID:xLg/OgpWa]

信長って基本的には金掛けて人と武器、物量で押し切るでって戦い方でOK？

[971 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:57.93 ID:0J0JJYze0]

謙信が７０くらい(1600年)まで生きてたら
関ケ原は起こらなかったと

[972 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:58.57 ID:lczlGQwHa]

>>13
ガイジかな？

[973 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:53:13.55 ID:ZuT8QAZc0]

ワイ死んで困ったら謙信頼れ言うたんは史実なん？

[974 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:53:25.83 ID:YwDKwg+S0]

>>954
半日で終わる戦とか天下分け目の決戦言われる割にショボすぎるよな
外人から笑われるわ

[975 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:53:26.54 ID:cWkG/7wn0]

>>917
長期化してここでワイが九州で暴れたら面白いやろなあ

[976 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:53:32.38 ID:xe92aOaT0]

いうて戦国ファンの9割はイケメン武将で無双したい派やからな
コーエーの戦略は正しい

[977 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:53:46.31 ID:Dz75QXVUa]

>>961
信長は武田を組み込む気満々やったけどいつまでも反抗しとったからな

[978 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:53:47.92 ID:0J0JJYze0]

>>973
美談やなあ

[979 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:02.47 ID:i/QDeF/I0]

>>966
親父が島津に寝返って降伏しろって城外から呼びかけたら鉄砲撃ち返したやつだっけ？

[980 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:08.04 ID:5rilLXAI0]

堀秀政
http://imgur.com/Zp1tFN5.jpg

謎のイケメン化した堀秀政くん

[981 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:14.51 ID:fAXNRWj30]

>>969
ノブ野望で知略はええけど政治は60くらいまで上げても言いと思う

[982 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:17.83 ID:6DoiybXl0]

>>956
じゃあ小野和泉

[983 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:27.09 ID:xCiWvaH+0]

>>976
それもそうやな…需要あったらみんな飛びつくわけやし

[984 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:28.10 ID:SVLzySrm0]

>>966
今楠木さん

[985 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:28.46 ID:xLoEQVDod]

小早川秀秋が裏切らなければ

[986 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:31.38 ID:Dz75QXVUa]

>>971
島津ポジやろな

[987 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:52.06 ID:1SEWgbi00]

>>980
これもセンゴクの影響か

[988 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:54:58.88 ID:i/QDeF/I0]

松永久秀さんゲームで義理を１にされる

かわいそう

[989 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:55:07.33 ID:xLg/OgpWa]

>>980
掘った側なのか掘られた側なのか
https://i.imgur.com/dXufhUZ.jpg

[990 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:55:15.10 ID:0J4wI+yV0]

>>931
https://pbs.twimg.com/media/EWqhySdU4AE-uFO.jpg

[991 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:55:18.63 ID:6DoiybXl0]

>>963
名古屋山三郎vs井戸

[992 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:55:30.01 ID:xLoEQVDod]

>>988
将軍殺して大仏焼いたしな

[993 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:55:35.18 ID:6DoiybXl0]

>>966
やまだきょうとく

[994 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:55:39.34 ID:4wdymNWy0]

>>950
チートではないけどしょぼい戸沢家を安東小野寺との争いで勢力拡大させて、織田豊臣にもいち早く接触して大名家として確立させた
まあ若死やけど

[995 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:56:06.28 ID:HHPPihBh0]

>>969
大体の元は武田産で手加えただけやろ

[996 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:56:16.75 ID:32sqAW5P0]

>>992
やったのは息子でやいたのは三人衆定期

[997 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:56:21.11 ID:0aRmaM7F0]

武田はホンマ港さえあればなあ

[998 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:56:28.50 ID:gkLB7dZq0]

仙石秀久は男前だったらしいな

[999 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:56:35.08 ID:1u2THkew0]

歴史スレはおもしろいし毎週末建ててほしいわ

[1000 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:56:41.27 ID:hGZOcJae0]

甲斐源氏とはなんだったのか