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武田信玄「わいの死は3年隠すんやで…」

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1それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 09:08:24.71ID:FhHDxQECa
いや長すぎやろ
114それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:09:01.43ID:32sqAW5P0
>>106
北条の土地が江戸時代補正&人材もやたら優遇されて最新作北条一強やしな
2023/02/26(日) 10:09:07.21ID:+/O9HDAm0
信玄ってSNSやってたの？
116それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:09:11.66ID:hMoPsgvm0
>>108
大名当人の意向より家臣の突き上げとかありそうやなって思ったり
あとは応仁の乱とかで対立構造ができてたりして
117それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:09:59.16ID:1ovZolyl0
上杉とホモ戦して時間を浪費すべきじゃなかった
2023/02/26(日) 10:10:13.99ID:Qx8bCp2P0
>>115
mixiのログが甲陽軍鑑に残っとるで🤪
119それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:10:14.71ID:VSLI+LFF0
>>115
どうやろ
三成はフォローしとるけど
120それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:10:18.40ID:hMoPsgvm0
>>115
Twitter見たらやってたわ
2023/02/26(日) 10:10:18.86ID:N8FKzRo60
武田、今川、北条の三国同盟は
今川のメリットがデカすぎる
西に全力で進めるし
122それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:10:18.94ID:fy4Lmli/d
今川切らずに三河に圧力かけつつ東美濃攻略してたら義信が後継いで武田も磐石やったな
三国同盟瓦解せんし
123それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:10:38.54ID:UEiZ0PrF0
>>115
ホモアカウントフォローしてた
124それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:10:41.97ID:Qy01fUcs0
>>112
愛やね
125それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:11:12.98ID:i1mbaX280
>>112
ホモ？
126それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:11:29.33ID:UEiZ0PrF0
武田信玄がSNSをやってたらしてそうなこと

いい大喜利やね
2023/02/26(日) 10:11:37.74ID:uGPXBY3v0
>>88
信玄の次男龍宝と越後に逃げて上杉家臣になった五男信清の家系が残っている
128それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:12:17.09ID:DOQRbFoC0
中央の秩序が崩壊すると地方の争論が幕府じゃなくて大名や領主の権威に依存するようになるから各大名は勢力誇示せな支持得られなくなって領土拡張路線に走るってメカニズムなんかね
129それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:12:19.86ID:bgJHurIba
>>108
純粋な大名ってもんがあんまりいない聞くで戦国は
成り上がりが大名になりその下の人間も成り上がりで上に立つ天下人が不在なら拡張しか道が無いんちゃう
130それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:12:28.05ID:hMoPsgvm0
この信玄、Twitterで業務連絡してる...
2023/02/26(日) 10:13:09.75ID:rKfVZCKL0
>>122
そうせずに今川をあっさり裏切ってしまうのが
信玄の業の深いところ

塩のために無謀な戦をする信玄と
石油のために無謀な戦をするヒトラーがかぶるわ
132それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:13:31.52ID:ns6Zb7aXM
甲州ップは愚かエチねぇ…w
明治まで家柄を残せてないとか…w
133それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:13:45.53ID:t+KPsqzB0
>>103
北条も関東に専念できるから武田だけが旨味0や
2023/02/26(日) 10:13:59.37ID:bklWzt7Y0
>>102
貧しい国の兵隊は強いからな
135それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:01.83ID:DOQRbFoC0
あと被官や地侍クラスの武家って主君と国どっちに対する帰属意識が強いのか曖昧な感じ
136それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:06.34ID:t/FFkuI+0
>>12
そのせいで勝頼が跡継ぎと正式に認められなかったせいで3年間のアドバンテージを信長に与えた

信玄無能
137それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:07.71ID:32sqAW5P0
>>126
絶対女友達動員してエゴサーチしてるわ
138それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:09.69ID:+zCnS7ET0
信玄て家臣に毒盛られて討ち死にしたんやっけ？
2023/02/26(日) 10:14:15.99ID:V68Tytdk0
>>115
高坂弾正とのLINEのやり取りが流出しとったで
2023/02/26(日) 10:14:16.40ID:40JlsDev0
武田家裏切って滅亡の一因になった小山田信茂が信長にホイホイ会いに行ったらお前みたいな不忠な奴は許さんとかでぶっ殺されたの草
2023/02/26(日) 10:14:22.58ID:rKfVZCKL0
>>133
謙信と川中島で小競り合いができるｗ
142それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:26.21ID:o2PGXQid0
>>133
北条も上杉牽制しなきゃならんやん
143それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:36.61ID:VN600cP50
勝頼が継いだ時点の武田ベリーハードで草生える何しても死ぬやろこれ
144それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:41.87ID:t/FFkuI+0
>>138
新説やな
145それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:43.26ID:hMoPsgvm0
>>128
支持とか正当性ってこの時代かなり大事な感じするわな
面目が生死を分けそう
>>129
武田も結局は中央集権しようとして失敗した感じみたいね信虎が追放されて
146それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:50.84ID:bgJHurIba
>>126
戦国大名はとりあえず足利フォローしたり戦国大名フォローしたり案外糞つまらん界隈形成してそうやな
結局コネ社会やしなあ
147それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:14:53.39ID:V65TqZoJd
義信廃嫡するのはええけど、諏訪の子を後継者にするのアホすぎるやろ
2023/02/26(日) 10:14:56.92ID:g7tk+V17a
信長の野望の新しいやつやと三国同盟あるとマジで何もできなくなる
躑躅ヶ崎の位置が糞すぎる
2023/02/26(日) 10:15:04.31ID:Qx8bCp2P0
>>135
どっちなんやろな
2023/02/26(日) 10:15:07.94ID:rKfVZCKL0
>>140
信長じゃなくて信忠じゃね
151それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:15:25.33ID:UEiZ0PrF0
>>140
ジャルジャルの後藤が小山田信茂役を演じてたドラマでは武田家の武士だから織田には仕えん！って言うてて草
2023/02/26(日) 10:15:42.60ID:bklWzt7Y0
>>110
武田ってか甲斐は駿河相模からしょっちゅう侵攻されてたろ
攻めてこなくなるだけで重畳
153それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:15:58.46ID:t/FFkuI+0
信玄って乱発（忍者）使いの名人だったんやろ?

どうしてこんなすぐばれる嘘ついたんかな?
154それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:16:01.24ID:hMoPsgvm0
>>151
どこ仕える気で裏切ったんや...
2023/02/26(日) 10:16:28.47ID:bklWzt7Y0
>>121
武田は信濃、北条は関東平定に力を使える
156それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:03.49ID:V65TqZoJd
駿河侵攻後に甲斐から駿河に移ってさっさと徳川家康ぶっ潰しとけば良かったのにな
157それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:07.06ID:t+KPsqzB0
近代以前の戦争はほんま大義名分が重要すぎてな
158それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:14.12ID:SVLzySrm0
信守　実権を家臣に握られる
信昌　自力を目指す家臣団との闘争
信縄　家督相続争いという名の家臣団による代理戦争
信虎　晴信担ぎ上げた家臣団に追放される
晴信
勝頼　従わない家臣団

うーん
159それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:14.74ID:hHxDK07Na
バレる言うても敵国から情報得るのは大変じゃね
sns無いんだぜ
160それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:32.59ID:UEiZ0PrF0
>>154
内容あんま覚えてないけど
勝頼に銃口向けたけどわざと外した
みたいな展開やったわ
2023/02/26(日) 10:17:36.75ID:bklWzt7Y0
>>136
信玄自身が家臣団全部掴めてたわけじゃないし
162それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:43.16ID:t/FFkuI+0
>>110
関八州の王者北条（兵力5万）は敵に回せんだろ

永遠に西上作戦発動出来ひん
163それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:17:48.82ID:kZeuAeO30
>>140
小山田裏切り時点では既に大勢は決してるだろ
それより木曽やわ
2023/02/26(日) 10:17:59.73ID:rKfVZCKL0
信玄って人は石垣人は城っていい事言ってたんだけど
ある時点からそれは時代遅れのされ言って
気づいてしまった気がする
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:18:18.16ID:f9jQIO7J0
死も隠すし温泉も隠すし隠してばっかやんこのおっさん
166それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:19:22.10ID:hMoPsgvm0
>>158
うーん、この家臣団
167それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:19:30.24ID:/TygZvzS0
そもそも死んだ先代を必死に生きてることにしてる当主とか頼りなさすぎて重臣が寝返り必須だわ
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:19:51.28ID:V65TqZoJd
最初から武田家臣って一枚岩じゃなかったよな
169それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:19:56.76ID:UEiZ0PrF0
>>146
「戦国大名のSNS」って書籍出したらワンチャンバズりそうやな
170それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:20:17.79ID:kZeuAeO30
>>164
勝頼「時代遅れだから新府城築いたろ」
なお
171それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:20:28.94ID:hMoPsgvm0
>>146
東北が面白そう
172それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:20:30.29ID:t/FFkuI+0
>>161
どういう意味?

信玄研究の第一人者は新田次郎だと思うが
のちに家康に寝返った穴山梅雪（勝頼の従兄弟）あたりや重臣が邪魔だったとは聞くが。

お館様の遺言です!
死んでるのバレバレなのに3年間も軍事作戦フリーズ
2023/02/26(日) 10:20:35.58ID:rKfVZCKL0
勝頼は運が悪かったの一言に尽きるな
同時代の人達も勝頼が簡単に滅亡するのは
信じがたかったみたいだし
174それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:20:43.81ID:32sqAW5P0
>>146
茶道連歌男色関係のフォロワー多そう
175それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:20:46.81ID:KsLlNvrJM
https://i.imgur.com/OxMBWnL.png
176それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:21:06.23ID:t/FFkuI+0
>>165
草
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:21:11.61ID:ifJCyjf6K
>>114
よく最近の北条は強いって聞くけど北条って政治組ばっかりじゃん 一族と風魔以外に誰を強くするねん
もしかして今まで出てないのを発掘とか？
2023/02/26(日) 10:21:32.61ID:rKfVZCKL0
>>170
それは正解だろ
日本海軍が空母信濃作っても間に合わなかった話と同じや
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:21:39.41ID:SVLzySrm0
>>168
甘利板垣死んだ！？(ラッキー)
やろなぁ
2023/02/26(日) 10:21:42.27ID:bklWzt7Y0
確か武田信玄は信虎が今川に攻められてる時に生まれたろ
今川の力を侮ってはならんというか
普通に今川の方が武田より強いんだよ
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:21:52.78ID:t+KPsqzB0
信虎が中央集権に成功するくらいの奇跡が起きなきゃ武田家は無理やったんや
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:22:07.53ID:xe92aOaT0
>>172
小説家を研究者の扱いは草
183それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:22:12.07ID:8I9GePhz0
>>177
綱成さんがいるぞ
2023/02/26(日) 10:22:21.80ID:rKfVZCKL0
>>177
大道寺一族
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:22:22.13ID:gAS6jyY10
先祖が源頼信→源頼義→源義家の最強の名門なのに…
2023/02/26(日) 10:22:31.65ID:uGPXBY3v0
穴山梅雪が本能寺の変後に実は家康と一緒に三河まで辿り着いていたけどそこで自害させられた説があるが、それが本当なら家康畜生過ぎるな
2023/02/26(日) 10:22:39.47ID:bklWzt7Y0
>>172
いまだに新田二郎なのかよ…
てか小説家だろ？
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:01.94ID:kZeuAeO30
>>173
上杉景勝に味方して北条敵に回すのは完全な敗着やろ
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:02.18ID:fy4Lmli/d
>>175
これ三浦氏やっけ？
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:21.32ID:V65TqZoJd
武田最大版図の時って美濃は明智城、三河遠江は高天神・長篠城まで取られてたってかなりやばいよな。徳川なんて滅亡寸前で良く耐えられたわ。
2023/02/26(日) 10:23:24.21ID:rKfVZCKL0
>>183
駿河の福島氏の出で実は一族じゃなかったもんな
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:26.14ID:HoaqVG9tM
>>177
末尾Kのおじいちゃん、発見！w👴
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:30.28ID:32sqAW5P0
>>177
新生やると分かるんだが一族が糞強いし特性がシステムガン無視できるヤバさだし初期立地も強いし周辺小大名は雑魚で三国同盟で後ろは安泰とやりたいほうだいよ
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:46.83ID:t/FFkuI+0
>>187
まあ対談で判断したよ

小説家だけど1番史実を研究しつくして仮説立ててる
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:23:58.52ID:aqxDhwC30
上杉が強いのが想定外
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:06.81ID:KsLlNvrJM
>>189
そう
三浦義同
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:12.27ID:t+KPsqzB0
>>179
実際長篠よりも御館の乱が致命傷やった
2023/02/26(日) 10:24:12.61ID:rKfVZCKL0
>>180
氏真に塩止めされてから
塩コンプがあったんじゃねーの
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:13.93ID:fy4Lmli/d
景勝に賄賂もらって、景虎を援軍しない勝頼のセンスの無さよ　そりゃ北条もキレるわ
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:24.57ID:c0OOCisrd
寺関係からバレたんやっけ？
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:24.77ID:BmC8Af7X0
>>190
三方ヶ原の後に信玄が死んでなかったら滅んでたやろ
あれ織田までは攻めるのは無理って言われてるし
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:34.34ID:t/FFkuI+0
>>188
それな

メリットないやん
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:40.04ID:G8Ymt84A0
3年隠し通せると思ったってことは
信玄晩年大した影響力なかったんちゃうか
2023/02/26(日) 10:24:44.73ID:Qx8bCp2P0
>>188
北条氏に半包囲されるの怖いのは分かるんやけど、あそこで北条氏に賭けないと結局は史実通りの展開やしな
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:24:51.95ID:hMoPsgvm0
武田氏研究とか当然ガチの研究者とかおるやろ？
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:25:00.54ID:VN600cP50
>>186
その後武田遺臣を吸収してでかくなるけどそんな畜生なら無理やし虚説やろな
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:25:07.88ID:tLe3d+Gj0
>>194
そんなわけないだろ
2023/02/26(日) 10:25:08.89ID:rKfVZCKL0
>>188
まあそこやな
そこだけは跡部あたりに騙されたのかもしれんが
敗着やったな
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:25:14.54ID:t+KPsqzB0
>>199
いうて北も南も北条家になったらもう逆らえないやんけ
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:25:23.38ID:TPLq8apQF
ヒヨちゃんを思い出す
2023/02/26(日) 10:25:27.65ID:bklWzt7Y0
>>194
司馬史観してそう…
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:26:09.32ID:BmC8Af7X0
>>209
勝頼の生きる道は北条の外様の有力家人として生きる道しか残ってなかったんやぞ
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:26:09.85ID:UEiZ0PrF0
信虎って駿河離れた後に志摩の九鬼ら海賊達の騒乱に何かしら関与してる書状みたいなのあるらしいな
なんやねんこいつ濃すぎるやろ
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