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武田信玄「わいの死は3年隠すんやで…」

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1それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 09:08:24.71ID:FhHDxQECa
いや長すぎやろ
2023/02/26(日) 10:29:31.57ID:Qx8bCp2P0
>>242
次は絶対勝つ
248それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:29:57.66ID:UEiZ0PrF0
>>228
信虎の子の六郎信友は年齢わからんけど駿河時代に産まれたらしいから
今川北条武田家康のオールスター感あってなんか好きやわ
249それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:04.60ID:8I9GePhz0
>>245
草
250それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:17.82ID:32sqAW5P0
>>233
隣の尾張美濃が豊かすぎる
251それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:31.30ID:t+KPsqzB0
>>246
実際その家格が人気掌握には強かったりするんよな
252それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:34.13ID:wBr6VSFa0
？？？「あと10年早く生まれてたら天下獲れてたのになあ」
https://i.imgur.com/c3plS11.jpg
253それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:45.59ID:9buQH0sq0
>>156
そう考えると本拠地移転した織田は凄かったんやな
254それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:49.53ID:xe92aOaT0
>>244
やっぱり北条くんの関東平野…最高やな！
255それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:30:55.05ID:t/FFkuI+0
>>226
そうすると信長の独創性最強説になるな

版図を広げると恩賞として普通は「土地」をあたえるんだが土地は与えず「米」を与えた
謂わば給料制

365日戦可能な専業軍団作った
家臣団は逆らいようがない
兵の大部分は信長に直轄
256それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:31:15.52ID:7GL5jcKKd
>>245
逆に器が大きい話やん
事実を矮小化した上で信玄をけちょんけちょんに書かせて秀吉みたいな扱いにする事もできたんだから
2023/02/26(日) 10:31:21.51ID:bklWzt7Y0
>>215
見つけたわ
ありがとう
258それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:31:30.01ID:32sqAW5P0
>>251
畿内でも三好家がこの家格の低さで統治に苦労してたしなあ
259それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:31:30.18ID:VN600cP50
>>236
全部人望がないと途中で死ぬから多少はね
260それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:31:30.51ID:hMoPsgvm0
>>247
その言葉、信じていいんだな
261それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:31:50.71ID:BmC8Af7X0
>>243
ノッブは降伏を認めないのが大きかった
中央集権目指してたみたいやし力のある大名が降伏するのは嫌やったんや
逆に秀吉は所領を没収せずに降伏を認めたからさっさと統一出来た
262それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:31:56.20ID:8I9GePhz0
小田原城とかいう大坂城レベルのクソ堅要塞好き
2023/02/26(日) 10:32:08.97ID:rKfVZCKL0
>>248
いや最近YUKIMURA動画で
幼少時代の家康と氏規と氏真が言い争う話が出てきて
つい思い出してしまったし
264それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:32:24.61ID:hMoPsgvm0
>>253
あの移転しまくりはあんまり他に見んよな凄いと思う
2023/02/26(日) 10:32:28.63ID:HJaGlMTi0
実在したのか大した軍師だったのかよく分からない山本勘助
2023/02/26(日) 10:32:33.84ID:Qx8bCp2P0
>>260
次は絶対勝つ
267それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:32:43.07ID:32sqAW5P0
>>252
このくそでか領地あっても滅んだ三好家ほんま
268それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:32:48.46ID:xe92aOaT0
源平以来の御家人と室町幕府の御一門だとどっちが家格上なんやろ
269それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:32:53.37ID:SVLzySrm0
上杉景虎－北条氏政－伊達輝虎－蘆名盛隆
上杉景虎－北条氏政－武田勝頼
の大同盟
270それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:32:56.16ID:bgJHurIba
信長の野望で能力値40とか30やってる奴らの中小企業の社長感ほんとすこ
トップ走ってる連中以外は生き残りとあわよくば身売りくらいしか考えてなさそうや
271それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:33:11.81ID:pmn69Jrv0
>>265
一応実在はしたらしいが何をしたかはわからない模様
2023/02/26(日) 10:33:32.70ID:U29S4l3op
>>256
秀吉の扱い、江戸時代そんなに悪いん？
273それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:33:46.61ID:xe92aOaT0
>>228
大河は氏規省略するんかな
小田原合戦の重要人物やが
274それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:33:46.62ID:hMoPsgvm0
>>266
トーリニータ（大合唱）
2023/02/26(日) 10:33:50.99ID:rKfVZCKL0
>>267
細川京兆家「所詮阿波おどりの田舎もんよ」
276それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:33:59.04ID:UEiZ0PrF0
今川「三河吉良家？引両紋の面汚しですわぁ」
277それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:08.78ID:hMoPsgvm0
>>265
足軽大将かなんかやったとか
278それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:25.67ID:hMoPsgvm0
>>267
寿命がね....
279それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:30.29ID:wBr6VSFa0
>>236
・第二次小牧長久手で絶体絶命のところで天正大地震

これが家康人生最大の分岐点やぞ
280それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:33.13ID:4wdymNWy0
>>268
室町一門やん
清和源氏嫡流の一族やぞ
281それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:40.89ID:UEiZ0PrF0
>>263
ごめんそいつ嫌いなんやわ
あちこち色んな板で宣伝してるからキモいわ
282それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:51.43ID:t/FFkuI+0
まあ信長軍団勝つのが当たり前やな

土地持ってる家臣団は田植えの時期に
軍事行動出来ひん

信長は米しか与えんで兵も直轄で勝家や秀吉に貸し与えて戦させる

365日戦させる

効率良く合理的
283それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:34:59.43ID:bgJHurIba
小田氏治「ワイも戦国大名やぞ！相互フォローしろ！」
284それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:35:29.52ID:YQTCBKTH0
上杉景勝も相当ボンクラだよね正直
新発田の乱とか99％こいつの過失だし

まぁ新発田重家戦功見る限りかなり強いから力与えたくなかったんだろうけど
285それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:35:32.49ID:VN600cP50
>>279
これは天に魅入られた東照大権現
286それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:35:36.34ID:8I9GePhz0
三大過小評価大名

今川義元
北条氏政

あと一人は？
287それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:35:43.53ID:qfj2Cguld
>>279
秀吉の命運が尽きた瞬間でもあるな
2023/02/26(日) 10:35:49.60ID:rKfVZCKL0
>>276
そのネタもなんか最近YUKIMURA動画で見たぞｗ
289それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:35:52.57ID:t+KPsqzB0
家督継承から美濃制圧まで16年間
美濃制圧から本能寺まで15年間
2023/02/26(日) 10:36:33.00ID:bklWzt7Y0
わかった
なんとか動画はNGにする
291それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:36:43.45ID:pmn69Jrv0
三好は鬼十河早死にして義興早死にして長慶それで病んで血迷って安宅冬康殺しちゃって
全盛期から数年で一気に壊れすぎやろ
まだ六角のが長持ちしたで、まぁ観音寺崩れでぶっ壊れるんやけどな
292それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:36:43.88ID:UEiZ0PrF0
>>288
ま？最悪やわ
293それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:37:03.31ID:f9jQIO7J0
>>283
歴史系YouTuber「ネタあざっす！www」
294それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:37:09.95ID:BmC8Af7X0
>>289
同格相手やとなかなか領地を奪うのは厳しいんや
ただ尾張、美濃を手に入れた信長の石高は一気にずば抜けたからそれ以後は相手よりも物量を用意して戦うだけで良くなった
2023/02/26(日) 10:37:25.97ID:uGPXBY3v0
秀吉は江戸時代も太閤記がベストセラーになって家康お抱え学者の林羅山ですら秀吉の伝記書くくらいやぞ
296それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:37:32.51ID:SVLzySrm0
>>286
毛利隆元(リアルタイム)
297それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:37:43.76ID:xe92aOaT0
>>286
六角定頼
298それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:00.30ID:DOQRbFoC0
>>282
重臣をころころ配置換えして与力って名目で兵力兼本部の監視役付けて馬車馬のように酷使するマネジメントがエグすぎるわ
299それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:00.52ID:bgJHurIba
>>159
割と狭い社会やし
斎藤利三の娘とかワイでも知ってるような有名戦国武将の間転々として最後に家康に流れ着くとかびっくりやわ
300それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:02.46ID:t+KPsqzB0
>>295
太閤殿下はすごかったのにその後はね……　って風潮にできる
2023/02/26(日) 10:38:05.01ID:9xMRxNzE0
モンゴルのパクリ定期
302それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:14.13ID:MzdGIo610
>>284
御館の乱の経過見てると、世間一般に伝わる人物像とはかなり違って見えるわ
303それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:14.24ID:32sqAW5P0
>>278
それ以上に家中で意見統一できてないのが致命的すぎる
三好幕府作りたい義継、三人衆vs義昭死なせるわけにはいかない松永やってたら朝倉に義昭もっていかれて義昭を頭とした征伐軍の可能性がでたから篠原が慌てて阿波公方引き戻して将軍擁立、義継立場無しとか無茶苦茶や
2023/02/26(日) 10:38:28.71ID:U29S4l3op
>>284
無能でも五大老、左遷されても幕末まで家は残ったから何となく無能扱いあまりされてない
あとは直江兼続効果か
305それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:33.03ID:t/FFkuI+0
>>289
美濃制圧に時間がかかったな
2カ国百万石得てからは

独創した「365日稼働可能な機動兵団3万人」使って一気に上京。畿内を制圧
306それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:35.76ID:32sqAW5P0
>>286
三好長慶
307それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:38:36.64ID:wBr6VSFa0
>>284
新発田重家、援軍が来ない上杉家に代わり、独力で葦名を撃退も景勝恩賞なし
↓
上杉景勝「三条を攻略すれば葦名撃退の恩賞として切り取り次第にしたる」
↓
新発田重家、独力で三条攻略
↓
直江兼続「この三条は元々上田長尾の持ち物だから景勝様の一族に与えるやで」
↓
上杉景勝「三条の件は悪かった、代わりだけど新潟城築城したらその領域は全部キミのもの」
↓
新発田重家、築城
↓
直江兼続「新潟城の城代は上田衆に決まったから退去を命じる」
↓
新発田重家、謀反

いうほど景勝悪いか？
308それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:39:02.43ID:bgJHurIba
人は石垣

人の死体を積み上げて石垣にするとかいう畜生発言やろなあ
309それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:39:08.48ID:flQTIhC1d
上杉が武田に塩を送った事実などないってマジなのですか？
310それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:39:12.87ID:xe92aOaT0
>>284
ある程度知ってて景勝ー兼続コンビ好きやつおるんやろうか
当時含めて
311それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:39:28.21ID:UEiZ0PrF0
>>289
美濃まで抑えて三河方面と同盟しとけば怖いの西からの脅威くらいやからな
飛騨からも信濃からも移動はしんどいって立地恵まれすぎぃ
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:39:38.22ID:t/FFkuI+0
>>298
それな

日本統一したら?莫大な土地をやろうみたいな騙しも入るエグさ
2023/02/26(日) 10:39:41.43ID:U29S4l3op
>>295
江戸時代は割と緩かったみたいやね
徳川家の敵を持ち上げてもOK
2023/02/26(日) 10:39:41.49ID:Qx8bCp2P0
>>307
これは新発田不忠やわ
315それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:39:46.25ID:V65TqZoJd
信長さんは目的などに応じて、居城を次々に変える機敏性が一番評価されるべきやと思う
・那古屋城→清洲城（10年：織田大和守滅亡）
・清洲城→小牧山城（2年：美濃平定目的）
・小牧山城→岐阜城（9年：畿内進出目的）
・岐阜城→安土城（6年：信忠に岐阜城を譲り、畿内安定目的）
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:39:57.72ID:32sqAW5P0
>>291
義輝が改元後に和睦して京都に戻ってから5年でこの状況とか疫病神かなにかで？
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:04.94ID:4wdymNWy0
>>307
直江って相当ゴミだよな
兜と直江状だけの過大評価や
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:07.47ID:5rilLXAI0
浅井長政さん、なぜ信長を裏切ったのかガチで謎
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:18.75ID:6DoiybXl0
滝川一益「バーーン！」
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:34.76ID:SVLzySrm0
>>307
直江兼続とかいうクズ
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:48.33ID:t/FFkuI+0
>>317
樋口与六だし

元々
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:48.61ID:hMoPsgvm0
>>307
新井が悪いわ～!新井が～!
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:40:53.45ID:wBr6VSFa0
大河ドラマ「三好殿の3人」まだか？
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:41:00.85ID:BmC8Af7X0
>>318
親父は朝倉支持やし家中をまとめられなかったんやろ
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:41:20.36ID:t/FFkuI+0
>>318
いうほど謎か?
お父上や
326それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:41:25.17ID:t+KPsqzB0
>>309
越後からの密貿易くらいあったやろうしそれをなんかかっこよくしただけや
327それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:41:30.51ID:xe92aOaT0
>>317
直江状もなんていうかいらない喧嘩売っただけだよな
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:41:31.92ID:hMoPsgvm0
直江ってもっと悪辣な顔グラでよくね？
綺麗すぎるよな
景勝もやけど
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:41:37.22ID:MzdGIo610
>>317
上杉の凋落は割とこいつが元凶な面ある
2023/02/26(日) 10:41:54.73ID:rKfVZCKL0
>>323
松永久秀「わしが入っとらんからやり直し」
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:41:59.59ID:6DoiybXl0
>>317
藤田信吉「賛成」
332それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:42:05.28ID:Y3RqqW00r
>>15
信玄は結局ホモやなくてバイでええんか？
333それでも動く名無し
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2023/02/26(日) 10:42:11.21ID:UEiZ0PrF0
>>286
義元の評価はずいぶん変わったぞ

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12.今川義元　　　94　85　88　94　361　公家趣味/一所懸命/射手
2023/02/26(日) 10:42:21.31ID:KjAnhRwS0
>>318
家臣「裏切られてますよ」
信長「ワイは信じんぞ」
家臣「本当に裏切られてますよ」
信長「ワイは絶対に信じんぞ」
長政「裏切ったぞ」
信長「ワイは絶対に絶対に信じんぞ」

信長「ほんまなん？嘘やろ？」
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:42:23.53ID:t+KPsqzB0
>>318
勝頼が上杉景虎支援出来なかったのと同じようなもんやろ
北も南も織田家になったら属国になるしかない
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:42:25.62ID:hMoPsgvm0
>>323
タイトル回収が遅すぎる
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:42:33.49ID:bgJHurIba
まあ信長一人にバレても下の人間が信じなかったらええやろの精神かもしれんけどな
上総介とかいう訳のわからん地位名乗ってる奴崇め立てるようなのばっかやからな
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:42:34.01ID:3DbqNi29a
>>318
京極なんて抱えようとするからや
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:42:39.24ID:SVLzySrm0
>>318
浅井氏自体がアレやけど内部家臣団纏められんとな
2023/02/26(日) 10:42:50.58ID:rKfVZCKL0
>>331
お前が言うな的な
2023/02/26(日) 10:42:49.34ID:i/QDeF/I0
三好長慶が４２で死んだのが信長にとって相当幸運だったよね。あと10年、20年生きててもおかしくないしコイツが生きてれば三好家がまとまってるから畿内を簡単に抑えられない
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:42:56.28ID:flQTIhC1d
>>286
肝付兼続やぞ
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:43:19.04ID:zRSFB7CV0
>>88
ワイやで
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:43:25.73ID:hMoPsgvm0
>>318
朝倉と縁あるやつが勝手にやったとかな
まあ家中御しきれんかったんやけど
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:43:27.56ID:6DoiybXl0
>>307
そら五十公野（独身→よめない）も頑張るわ
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/26(日) 10:43:34.79ID:32sqAW5P0
>>334
ここで池田、朽木、松永が頑張ってなかったら信長死んでた可能性
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