武田信玄「わいの死は3年隠すんやで…」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 09:08:24.71

いや長すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:14:34.25

>>530
漢文と崩し字勉強して史料読んでるに決まってるやん
それ以外のやつは歴史語る資格ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:14:36.01

>>563
はえー
まあ庶流含めりゃあの時代子沢山だしそうなるか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:08.68

>>588
坊主「君臣豊楽w国家安康w」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:09.49

信玄って若い家康に勝ったから異常に神格化されただけやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:12.20

>>602
富山藩の謎の地下部屋発掘したり地味に有能な大学

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:13.26

>>579
家康もこれが最後の大きい戦と悟ってるからまだ若い子供も連れて行ったんだよな
まあ秀忠じゃ士気も上がらんし豊臣もワンチャンあるんじゃねと思うし真田の件で

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:22.75

諏訪大社ってマジでオカルトというか日本人の古代ルーツ的にすげえ面白いとこなんだよ
甲州ぶどうとか印傳の唐草模様とか謎過ぎなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:28.76

むりやり三国志に持っていこうとしてる人がいて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:34.85

>>506
有能が無能扱いに変わるから龍馬みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:39.80

>>583
勝ち続ける事で配下の国衆から支持される体制やったからね（ちょくちょく負けてはいるが）
劣勢になると弱い
後は言うまでもない徳川史観

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:15:54.70

>>596
穴山は大体今川についたりふらふらしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:01.32

>>560
モンゴル

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:13.71

>>606
大友義統さんはまにあわんもよう

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:39.71

>>601
なんか水銀と関係あった様な…

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:39.75

信玄て娘を有力者の嫁にやってなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:45.64

>>606
一条兼定でさえ評価されてるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:49.35

>>527
なんなら吉良の子供が後の上杉鷹山で神様扱いなの運良すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:50.82

>>560
コシャマイン死んだあとのアイヌとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:16:52.91

浅間山噴火して家臣団が「ひぇ〜武田も終わりだ〜」ってなるのひ弱すぎない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:02.94

信長も秀吉も家康も信玄も後継者になるはずだった長男がろくな死に方してへんな
謙信に至ってはそもそも子供おらへんし

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:09.70

>>603
中国やとあの伝説の卵チャーハンを批判したら逮捕されるとこまで来てるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:24.10

日本史の後世界史学ぶとすげえちっちゃく見えるが
でも戦国時代が16世紀って考えると
意外とタイムライン的に進んでるよな
別段世界から遅れてないというか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:26.88

>>623
三好長治再評価くるか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:31.87

三大絶対再評価されない武将
大友義統
最上家親
毛利輝元

後1人は？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:39.67

>>606
あの時代で名前残ってる段階で無能ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:17:50.27

上杉謙信
戦争マンです
人攫います
定期的に関東で暴れます
地味にやばいやつなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:01.77

>>624
そいつ秋月じゃなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:03.02

>>626
マグマとかそういう概念無い時代やで
神的な発想しかないからビビるよそら

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:03.95

>>624
吉良吉影も塩田開発したり領地では善政敷いてたらしいしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:13.38

>>588
そんな徳川も伊達政宗にはなぜか甘くて何をやらかしても許した件

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:22.21

>>633
アンチ乙謙信には義があるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:24.08

武田信玄が生きてて進軍続けてたら天下取れてたんか？
そうなりゃ甲府幕府か

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:25.21

>>606
後世の人間が結果見て有能無能言うのは簡単やけど人間そんな二元論で整理できるもんちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:28.71

>>588
武田の素通りを放置してたらノッブにお前何しとんの？言われんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:31.64

信長の野望で速攻北条に滅ぼされる里見家って何者なんや？史実だと永遠に残ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:34.34

>>626
火山灰で畑全部死ぬんやから実際終わりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:37.64

>>636
二階みたいやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:43.30

>>631
輝元は再評価されてもよいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:44.04

>>318
家中が割れてたし若狭攻めから何故かハブられてるしもし越前が織田領になったら四方を囲まれる事になるし
わりと裏切る材料はありまくりよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:45.15

火山も雷も仕組みわからんかったら相当怖いやろなー

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:47.67

内野の風林火山ほんま最高やったな
歴代最高やろ
天地人も期待したんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:48.91

三国同盟とかいうてるけど
甲斐国２５万石
三河国３３万石　という悲しさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:54.67

>>637
秀吉も許した模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:54.98

朝倉
大友
家滅ぼした馬鹿殿軍のダブルエース
なお今川は実は有能軍へFAする模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:56.62

鉄砲買えない貧乏どもなのに国衆バラバラに俺が俺がやるアホども

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:18:57.69

>>601
発音は「おた」らしいからな
まーた信長のアイデンティティが減る可能性あるぞ
越前から逃げてきた朝倉氏で朝倉在重なんかも駿河で安倍七騎という武士団筆頭になってるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:19:03.51

信玄は対外的な信用度を落としすぎやねん
いくら裏切り当たり前の戦国時代でもやり過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:19:15.11

>>633
すべては帝のために

↑これで許された

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:19:15.53

まあ再評価っていうか
許せる部分もあったよねって感じであって悪評が丸々ひっくり返るまで行ったやつは多分おらんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:19:37.23

>>651
朝倉は息子失う以前以後で評価変わるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:19:51.89

安倍晋三みたいな武将っていたの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:19:57.89

>>633
反動で蛮族扱いされてるが関東管領の肩書があるから大義名分はあるんやけどな
北条の支配地域の農民にとってはそりゃ迷惑やろが
北条の侵略におびえる中小大名にとっては救い主やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:00.11

>>611
近年の信長ageの為の今川再評価能力イケメン路線と同じで
当時最強だった武田を持ち上げる事で家康の株も上がるからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:02.87

>>608
漢文翻訳してくれてる人の書物漁ってさーせん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:08.78

>>649
駿河＆伊豆「おい待てい」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:17.63

>>642
新田氏系の源氏やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:18.63

風林火山を孫子が元ネタって知らん奴がおったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:18.88

>>655
北畠見殺ししといて...

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:20.74

>>597
信長に殺せと迫られて瀬名もとい築山殿がいいですよと言って殺すんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:20.74

>>651
淡阿讃まとめて潰した三好長治も加えてさしあげろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:21.58

>>631
松永久秀

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:24.58

現代だって拡張路線に強い創業者が足元疎かにして内紛で追放されても無能とは言えんし逆のパターンもあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:25.98

>>656
秦の二代目とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:28.21

>>597
坊さんとのレスバに負けたからへそ曲げて年貢ぶんどり始めるような家康やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:29.79

>>631
坂崎直盛（誰の子供でしょう？）

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:51.05

>>664
あれもうちょっと長いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:55.29

織田信雄ってどうなん？
織田家の恥か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:20:57.41

>>530
信長のシェフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:11.98

全国20万以上都市　（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市
42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万
長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市
　22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）　

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:16.24

>>662
海あるから田んぼ以外からも収入あるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:16.74

>>566
後を継いですぐの大名レベル1の奴がいきなりノッブというラスボスに挑むようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:17.92

>>631
上杉憲政

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:19.62

>>668
ギリワンから華麗に長慶大好き忠臣おじさんにクラスチェンジしたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:29.85

>>673
風林火山陰雷な

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:30.69

>>670
二世皇帝の評価なら覆りようがなくないか

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:31.41

信玄はホモではないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:21:56.77

武田信玄のゲームの能力値強すぎるよな
欠点も多かった男やと思うけどどう表現したらいいかはわからん

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:00.57

朝倉普通に周りよく攻めてるしそっちじゃない方の武田とか殺ってるじゃん
お金もあるしそんな無能臭しない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:04.46

>>669
大塚家具か

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:07.67

>>674
安土城燃やした理由が分からんわホンマ勿体ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:15.67

>>674
北畠家から織田に復姓とかなめてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:28.23

>>674
豊臣政権で高貴な身分に棚上げしたら取次って形で各大名と繋がり深めて脅威になりかねないから追い落としたってセンゴクの解釈はおもしろかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:31.58

今川「お隣りさんより上杉と手を組むわ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:32.49

>>674
日本の養蚕業の父らしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:43.64

勝頼みたいに昔と評価違う武将っって結構おるよな
でも基本再評価で評価上がるばかりよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:54.22

>>682
工事が再評価されてた気がする
本当にあかんのは司馬炎の後

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:58.70

昔の歴史系番組「尾張の弱小大名が三河遠江駿河を収める今川義元を倒しました！」

尾張が弱小大名って無理あるやろ
3国と石高同じくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:22:59.14

上杉謙信「関東の大悪党北条ボコーしてついでに戦費調達や！」
北条「いやよそ者のお前が大悪党や！」

中央の幕府公認の関東のボッスVS関東N1の戦いやから
割引かなアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:02.53

名古屋のオマケ扱いの岐阜も当時は先進地域というね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:02.58

そういやジャニーズの会長の爺が死んだ時マスコミに箝口令出して22時半に大ニュース発表するよとかやってたがまるで武田信玄だったな
ナベツネとかにも同じようなことやるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:08.45

>>674
最終的に綺麗になったからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:15.85

>>672
うーんこの一族
せめて伯父に似てればなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:39.98

>>694
しかも織田は六角朝倉と手を結んでたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:42.71

>>693
八王は流石にね

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:48.31

>>674
デーブ大久保みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:23:54.65

>>692
昔の今川義元の評価ておじゃるだったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:24:05.33

>>658
松永久秀

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:24:27.79

ノッブを英雄に仕立てるために国ごとの室町時代の力関係無視しすぎなんよ
尾張５０万石越前７０万石やからな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:24:31.52

>>693
あの子は多分ガチの障害あるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/26(日) 11:24:47.97

>>651
宮部継潤の息子は田中吉政になんか策にかけられたっぽい
つうか田中吉政がちょくちょく黒い
豊臣秀次粛清から豊臣滅亡までコイツのせいまである