武田信玄「わいの死は3年隠すんやで…」

[1 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 09:08:24.71 ID:FhHDxQECa]

いや長すぎやろ

[861 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:29.30 ID:4wdymNWy0]

>>850
そいつら生きてたら誰も西軍に加わってないよ

[862 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:31.19 ID:0J0JJYze0]

>>850
吉川広家がいなければ西が勝ってた

[863 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:32.00 ID:BmC8Af7X0]

>>837
謙信って直江津の交易で稼いで強力な軍事力を持ってたんだから政治力は高いよな
借金でヤバかった長尾家が謙信の死後は逆に余裕が出来てたんだし

[864 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:33.57 ID:0J4wI+yV0]

>>773
なんで司馬遼太郎はそんなところから名前取ったんや…

[865 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:42.81 ID:MGwfKpRM0]

信長見てると戦場に見切りつけるの早すぎて笑うわ
なんで日本人って信長大好きなのにダラダラ見切りつけられずコンコルド効果に陥るやつ多いんよ

[866 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:46.43 ID:Dc2D+Ny00]

>>832
秀吉「え、農民スタートで日本統一するんでふか？」

[867 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:41:58.98 ID:cWkG/7wn0]

>>844
ドラマとかのようにあんな綺麗に交代して一斉射撃は無いと思うけど
弾を込める間に時差的に撃つのはあったんじゃ

[868 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:00.58 ID:3FOr1tQe0]

>>864
司馬遷定期

[869 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:06.07 ID:G0/4EjKF0]

>>841
というより寺の焼き討ちなんてあの時代普通にやってたんや。でも信長が違うのは延暦寺だけは復興させなかったということ。延暦寺の経済性が邪魔やったんや

[870 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:07.56 ID:x0RxXHGp0]

ただただ戦国オタのキモさが際立ちすぎなスレ

[871 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:10.55 ID:gkLB7dZq0]

>>823
柴田勝家許してるし

[872 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:12.34 ID:XIyKJiNK0]

尼子が衰退した理由が謎やわ
大内や三好みたいに内ゲバしてた訳ちゃうし

[873 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:16.39 ID:xCiWvaH+0]

CKみたいな大大名の下に大名がいてその下に与力がいてみたいな構造のシミュレーションを国産で出してほしい…

[874 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:27.51 ID:ygZN/ACd0]

>>862
なら吉川元春も1600年まで長生きしてたら西軍勝てたな

[875 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:32.51 ID:6CD3dwFr0]

>>865
だって信長のことよく知らんのに好きなやつ多いし

[876 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:47.57 ID:JN+ual92d]

>>845
花の慶次

[877 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:42:58.47 ID:6CD3dwFr0]

>>873
いまCK2やってるけどエッチ

[878 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:05.14 ID:p6JrvO28d]

>>873
なんちゃって戦略ゲーで我慢しろ

[879 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:09.92 ID:ygZN/ACd0]

>>861
元親も小早川も島津も宇喜多も東軍に行きそうな面々に見えるか？

[880 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:11.87 ID:0J4wI+yV0]

>>458
すごい早口で言ってそう

[881 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:13.41 ID:3FOr1tQe0]

>>874
元春も秀吉嫌いだからなあ
というかそこが元やな

[882 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:19.98 ID:YwDKwg+S0]

>>629
文明の周辺国家やからな
近くから輸入もできたしある程度の危機感もあったから

[883 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:20.98 ID:4ky3VyH+0]

>>865
坂本龍馬にしても何したかは知らんけど知ってるから好きとか多いしな

[884 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:25.51 ID:5rilLXAI0]

西軍って秀頼が前線に来てたら勝ってたよね？🤔

[885 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:29.38 ID:xLg/OgpWa]

>>865
自分ができないことをやるから憧れるんかもしれん

[886 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:39.14 ID:xe92aOaT0]

>>873
大勢力の狭間で右往左往する国人の悲哀を味わいたい反面そんな面白くないやろうなと言う気もする

[887 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:43:40.46 ID:SVLzySrm0]

>>872
中央集権化の真っ最中に先頭に立ってた有能当主が急死しておいたぞ

[888 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:02.99 ID:0J0JJYze0]

大河で吉川広家をなべおさみが演じてたけど
嫌われ者の広家の役を嫌われ者のなべおさみに充てるとか
すごいなって思った

[889 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:14.71 ID:4wdymNWy0]

>>879
逆にそいつら西軍に行くと思えるのが不思議

[890 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:17.09 ID:xCiWvaH+0]

>>878
もうキャラクター集めゲーは飽きたわ…

[891 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:23.92 ID:cWkG/7wn0]

あんだけ豊臣に忠誠誓ってたのに石田がムカつくからあっさり裏切る福島すこ

[892 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:25.25 ID:bgJHurIba]

>>850
なんで豊臣の内戦にワイらが命かけんとアカンのですかムーヴしそう

[893 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:39.24 ID:D+KauOdT0]

速攻でバレてて草

[894 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:39.68 ID:DgjZRqEOd]

>>5
草

[895 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:42.77 ID:ZvfTfykn0]

吉川広家って一大名の家臣にすぎないくせに歴史変えすぎだよな

[896 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:44:48.01 ID:DUoXdbCY0]

>>872
謀略に掛かって内ゲバしまくりやん

[897 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:24.12 ID:Dc2D+Ny00]

勝頼とかもう後継いだ時点で詰んでもうてるよな、無能扱いされてるけど精一杯やれることはやったと思う
氏真とか藤原泰衡とかにも言いたいけど

[898 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:31.82 ID:Rx4SlUkYM]

>>891
それは三成が大阪城下にいた家臣の家族を人質にしたからでしょ

[899 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:41.83 ID:tPvTb1pm0]

軍隊は農民が主体だったとか強制徴募だったとか思われがちやが
信玄が「お前ら戦に参加せんと税金上げるぞ！」と脅しをかけないと兵が集まらない程度には農民にも自由があったし
実際は1万の軍隊を編成しても専業農民はその内2～3千人くらい

[900 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:45:42.34 ID:JN+ual92d]

賤ヶ岳七本槍とかいう裏切り者集団

[901 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:06.28 ID:ygZN/ACd0]

北条君ってどうしたら改易されずに生き残れたの？
氏康の代から桶狭間の直後から上杉と和睦して信玄押さえさせて今川徳川織田滅ぼして上洛開始して寿命までに上洛してたら勝てたんか？

[902 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:11.85 ID:Dc2D+Ny00]

>>710
ワイもYouTubeで見た
あの番組すこ

[903 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:13.88 ID:1SEWgbi00]

尼子十勇士が実在しないって聞いて萎えたわ

[904 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:14.20 ID:DUoXdbCY0]

>>897
長篠の戦いも
信長に勝つ最後のチャンスみたいなもんやしな

[905 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:14.54 ID:YwDKwg+S0]

>>865
損切りできるやつが天下取るんやな

[906 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:28.66 ID:3FOr1tQe0]

>>891
武断派、文治派に尾張閥、近江閥
性格の不一致とまあ仲良くは出来んわな

[907 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:30.39 ID:wc6j5FHD0]

明智「鉄砲のctが長い？3列にして撃たせたろ！」
凄い

[908 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:34.86 ID:ZvfTfykn0]

甲相同盟破棄とかいうクソみたいな悪手
跡目争いで弱くなった上杉に何を期待したのか

[909 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:36.28 ID:cWkG/7wn0]

>>884
西軍の士気が上がったやろな結果は知らんが
それにより中立だった勢力が反応する事もあるし

[910 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:41.84 ID:JN+ual92d]

>>897
勝頼の代の方が領土は広い定期

[911 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:41.93 ID:6DoiybXl0]

>>892
鍋島直茂みたいな動きしそう

[912 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:46:48.04 ID:ygZN/ACd0]

>>892
ならなんで島津義弘や立花宗茂は命かけたんや？

[913 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:02.73 ID:TkOgdRRXd]

細川の家臣から
天下人まで行った三好長慶は
もっと評価されていいっていうか
野望での評価低すぎない?
今川とかより下ってことはないだろ

[914 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:05.94 ID:xCiWvaH+0]

>>886
大勢力の中で自分の勢力拡大して主家乗っ取りとかやりたいわ…蒼天録とか三国志8が近いけど古いからね

[915 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:08.10 ID:7kqaYsWO0]

>>872
尼子晴久が早逝するのがアカンねん斎藤義龍然り

[916 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:16.20 ID:D+KauOdT0]

>>901
普通に上洛すりゃ良かっただけ

[917 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:30.28 ID:GmD2NOlSM]

黒田官兵衛「もう少し関ヶ原が続いてたら九州統一できた」

[918 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:31.97 ID:SVLzySrm0]

>>903
7人ぐらいは存在してるらしい

[919 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:37.46 ID:32sqAW5P0]

>>901
今川が織田家潰してたら伊勢家なんやからその伝で中央の三好家とお話してたら大体安泰やったと思う

[920 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:47:40.36 ID:xLg/OgpWa]

>>913
能力値344にせなアカンし…

[921 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:02.37 ID:LJTeWQS+0]

彡(ﾟ)(ﾟ)「猿の手伝いで毛利攻めとかかったるいわー」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ほーん、信長様は本能寺に泊まるんやな」
彡(ﾟ)(ﾟ)「……」
彡(^)(^)「せや！」

[922 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:04.32 ID:Dc2D+Ny00]

最新の学説「鉄砲三段撃ちは嘘です」

😭

[923 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:07.03 ID:xCiWvaH+0]

>>901
狭山藩で我慢しなさい

[924 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:08.18 ID:ZvfTfykn0]

立花宗茂のムーブは漢気ありすぎるよな
日和って裏切った雑魚どもと違って本戦負けた後も徹底抗戦主張してたのに後日旧領復帰とか

[925 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:12.70 ID:6DoiybXl0]

>>891
PS2決戦の「バルジャーい！」好き

[926 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:13.32 ID:ygZN/ACd0]

>>916
氏康が今川徳川織田六角と滅ぼして京都に上洛してたらよかったんか？

[927 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:20.32 ID:T58Vcbmx0]

武家奉公人の存在も知らずに兵農分離（笑）とかいう迷信を吹聴してる奴は死んでほしいわ
定義的には徴兵制が無くなった戦後日本でようやく達成されたもんやで

[928 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:26.09 ID:xe92aOaT0]

>>901
小田原攻めは神武以来別世界だった関東を日本という枠組みに完全に組み込む事業だからどう足掻いても無理

[929 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:27.90 ID:0J0JJYze0]

つーか義元
桶狭間なんかで死ぬなよ
天下取ってたかもしれんのに

[930 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:50.34 ID:cWkG/7wn0]

>>906
ワイは秀吉様、豊臣に忠誠誓ってるのにどうしてお前が仕切ってんねんって思うよな

[931 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:55.70 ID:FD9GPNkSd]

あまり知られてない名将ておるんか

[932 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:48:56.75 ID:5rilLXAI0]

本能寺の変 戦国時代によくある下剋上

なぜそこまで注目されるのか

[933 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:01.76 ID:32sqAW5P0]

>>913
344縛りやぞ
統武政はもっと上やとおもう、後固有特性あっていい

[934 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:09.34 ID:fAXNRWj30]

センゴク抜きに仙石秀久の評価ってどんなん？
普通にガイジ？

[935 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:14.82 ID:gkLB7dZq0]

>>891
黒田とかもたまたま家康に従軍中だったし三成もタイミングが悪かった

[936 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:20.63 ID:4wdymNWy0]

>>931
戸沢盛安

[937 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:38.62 ID:6DoiybXl0]

>>934
鳴る服

[938 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:48.04 ID:q8Hrawc8a]

>>901
元は名族やしイキったムーブやめて土下座外交に転換してたら
相模伊豆武蔵くらいは行けたんちゃうか

[939 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:48.87 ID:Dc2D+Ny00]

>>932
その代表的な事件やからちゃうの

[940 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:52.26 ID:D+KauOdT0]

>>926
いやいや普通に秀吉に来いって言われたときに行ってりゃ多少削減さられるかもしれんが所領は安堵されたって話や

[941 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:49:54.64 ID:xLg/OgpWa]

>>931
ゲームで知るのは下間頼廉
なんであんな強いんや

[942 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:20.30 ID:xe92aOaT0]

北条は信長に臣従したらぞんざいな扱い受けたから織豊政権アンチなんだよね

[943 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:21.38 ID:T58Vcbmx0]

>>922
防衛戦なんかで三人1組で交代で撃つ戦法自体はあったけど
長篠みたいな大規模野戦で近代軍隊レベルの組織的な一斉射撃を行うのは不可能って話やな

[944 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:26.41 ID:SVLzySrm0]

>>931
戸沢盛安

[945 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:28.88 ID:6DoiybXl0]

>>931
毛利秀元

[946 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:33.89 ID:MGwfKpRM0]

>>934
持ち上げる気はないけど家潰したアホどもよりは確実に有能

[947 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:35.21 ID:Dz75QXVUa]

信玄「諏訪頼重騙して殺して娘を側室にしたろ！」
高坂「諏訪の跡取り産まれてるやん....」
信玄「反抗的だから義信殺す！勝頼は諏訪から武田に変更な！当主は仮な！」

まとまるわけがない

[948 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:50:52.42 ID:OKd3u9dn0]

>>873
ck3のshogunate modで遊んでるけどコーエーで出して欲しいよなアレ

[949 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:00.66 ID:0J0JJYze0]

>>941
あれは門徒宗の兵士が優秀すぎただけ
命顧みず戦う兵士とか怖すぎ

[950 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:02.61 ID:FD9GPNkSd]

>>936
知らんな
そんなにチートなのか

[951 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:08.26 ID:rcG0ESUX0]

自家を残すために東軍につくのはわかる
でも豊臣家を残すために東軍につくのはセンスなさすぎやな
あの時点の家康は豊臣の臣下といってももう叛心は隠しきってなかったんだから

[952 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:14.75 ID:DUoXdbCY0]

>>934
馬鹿だけど世渡りだけは上手い

[953 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:15.00 ID:ygZN/ACd0]

氏康じゃ上洛して北条の天下とか無理なんか？天下の器じゃないのか？

[954 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:15.66 ID:4wdymNWy0]

関ヶ原も開戦早々に決着付いたってのが濃厚やし史実は案外しょぼいもんやね

[955 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:27.68 ID:GmD2NOlSM]

蒲生氏郷→1598年死去
前田利家→1599年死去
南部信直→1599年死去

伊達政宗「そろそろやるか…♠」
家康「ほーいw」→関ヶ原の戦い(1600年)

[956 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:28.46 ID:ZvfTfykn0]

>>945
言うほどか？
めっちゃ他の家臣と揉めてるし有能かと言われると…

[957 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:42.93 ID:xe92aOaT0]

>>953
謙信も信玄も倒せなかったからな

[958 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:46.65 ID:Dz75QXVUa]

>>922
榊原「ワイの活躍やで」

[959 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:51:49.27 ID:32sqAW5P0]

>>931
篠原長房

[960 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:04.82 ID:xCiWvaH+0]

>>948
実況だけ見とるんやけどあれコーエーがビジュアル面強化してくれたら最強や

[961 それでも動く名無し 2023/02/26(日) 11:52:27.38 ID:AMhR7Nyr0]

武田は勝頼の時代に金山が枯渇したことを示唆する手紙が残ってるからどっちにしろ詰みや
信玄時代の積極攻勢を支えた基盤が無くなったらあんな土地じゃどうしようもない