大河ドラマ どうする家康の家康が無能過ぎるんやが
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>>2
プライドだけは高いけど能力がないアホにしか見えんよな >>4
無能ではないやろ
三河を平定してるわけやし 松潤(40)「兎さんぴょん!ぴょん!」
松潤(40)「嫌じゃ嫌じゃ!ワシは駿府に帰るんじゃ〜〜っ!」 あんなに今川義元が重要なら今川時代をちゃんと描けよ
大河とかじゃなくてドラマとしての質が低いわ 歴史考証担当の平山が
これは新説に基づいた史実通りの展開
とか言い訳しとるけど
それにしても見せ方があるやろ
長吉に庇われた後の謎ワープは変な笑いが出たわ 歴代屈指のクソ大河みたいにいう奴おるけど青天鎌倉殿というあたり大河の次やから悪く見えるだけでこの大河自体はどこにでもある普通のクソ大河やぞ >>8
1話に松潤を出したいから幼少期も大人にやらせる
1話で桶狭間をやりたいから今川家との関係はカット
アホ >>8,9
歴史に準拠してるかどうかとかそういう問題じゃなくドラマとしてちゃんと描くべき所が描かれてないよな 家康が成長する物語にしたいんだろうから序盤は無能に描かれるのもしゃーないのでは? 演技×
脚本×
演出×
音楽×
どこか一つ直せばって感じでもないんだよな
満遍なく悪いわ 最初だけならええけど同じノリがずっと続くのはキツイってワイのマッマも切ったわ 最近のンhkはチムどんどんで沖縄を落とし家康で愛知を落とす気だ >>15
だから未熟でも良いって言ってるやん
未熟な理想主義者でも良いからきちんと青写真を描いた上で行動しろよ
出たとこ勝負で行き詰まってるただのアホやんこの家康 序盤は未熟者として敢えて情けなく描いてるのはわかるけど
ここから風格あるタヌキジジイになる未来が見えんのよ >>15
三方ケ原か伊賀越えまでいかんと覚醒せんのかな たぶん来週一見成長したように見せるけど新エピソードになったら元の木阿弥やろな 戦闘シーン以外近年で最悪の部類
特に音楽関係は歴代ワーストにしても良い 松本の学芸会が苦痛で離脱したわ
。若手のジャニタレならまだしも40のおっさんがひり出す発声ちゃうやろアレ
風間くんにかえてくれや >>23
去年でいう畠山の乱みたいに伊賀越えで人格チェンジイベントありそう >>22
その辺は青天を見習うべきやな
栄一もかなり青臭くて攘夷志士になったり幕臣になったりしてたけど『日本をよくしたい、百姓の生活を改善したい』というビジョンが見えた 選択を迫られてきた人生とかいうけど、ここまで流されるままに進んでる 松潤ってジャニ役者の中では上位なんか?
岡田や木村と同格なら抜擢もわかるんやが 三方ヶ原だけじゃなくて毎日のようにうんち漏らしてそう >>38
鎌倉殿も序盤はつまらなかったも毎週言ってるな
そろそろ序盤とも言い切れない頃合いなんだが 三河はひとつの家じゃ!
→ハゲに論破されて強盗します >>15
中盤から大正義戦国最強ローマ軍が攻めてくるから序盤の内に身内有能フラグを積んでおかないと何で勝てたの?ってことになりかねんで 家康なんて歴代の有名俳優達と比べられるんだから止めときゃ良かったのにな どうする中日にしてバンドの試合放送した方がマシだろ 一向宗とかいう安全保障タダ乗りのカスが庶民を救う救世主に見えるのも凄いし
年貢納めない脱税クソカス野郎やんけ!と強調されないのも凄い
これもう家康アンチの石田が作ったクソドラマだろ… >>9
はえー新説の家康は築山殿と別居もしてないしラブラブだったんやね >>42
仮に序盤つまらなかったとしてもこれよりは億倍おもしれーだろw 後半成長させるための無能描写なんだろうけど松潤に成長後の家康やれるとは思えん 毎回最糞回を更新しとるな
ワープは現場に止める奴がいなかったんか 有村架純は可愛いけど反戦女なのイラつくわ
反戦女って毎度評判悪いのになんで出すかね >>52
いうて石田善玉説のドラマや小説なんてめっちゃあるしそれならそれでできなかねえと思うけどな >>57
俺的には4話がぶっちぎりやけどな
つまらん上に必要のない回 >>59
昨今の流れだとそうでもないぞ。期待してない大河のほうが面白い 能力的に無能ならまだいいんだけど、人間的に魅力が全くないのがホンマに見てて苦痛になる
松潤の演技は確かに下手だけど、晴れの大河主演作でこの家康演じさせられるのは可哀想
井上真央の呪いかな? なんか大河で金かかってるのに安っぽいよな
テレ東の歴史物みたい >>56
成長の兆しが見えんのよな
栄一は初期から商才見せてたし義時はリアリストな面を見せてた 古沢ってどうやら現代劇専ぽいな
信長の映画も不評だし >>63
いうてここまでガチ池沼にみえるのは松潤の演技力によるところが大きいと思うわ
ただ武将として無能なだけじゃなくて人として知恵が足りてないように見える >>62
脚本次第で化けそうではあるやね
一年もどうやって持たせるのか想像つかんけど >>62
鎌倉殿は期待されながら良かったやろ
いだ 期待×結果×
麒麟 期待○結果×
青天 期待×結果○
鎌倉 期待○結果○
って感じな気がする >>66
あれもひどかったわ
信長主人公にする意味がない 10月くらいで打ち切りして、鎌倉殿の政子が死ぬまでと泰時が理想を抱いて仏教に堕ちる話しをやって🥺 義時は序盤から有能枠だっただろ
倫理観が邪魔してだけで はよ信玄に喧嘩売りに行くところ見たいけどなぁ俺もなぁ 来週は武田信玄こと阿部寛が出るから多少は面白くなるはず >>63
いうて元から家康に人間的魅力なんてあるか? 案外🦋を見るに家康の女にずっとスポットが当たるんやないか >>76
誰々が出るから面白くなるなんて問題じゃねえんだよなあこのドラマ
脚本も演出も演技も音楽も何もかもがイマイチだから いだてんは所々良いところもあったけど
落語オナニーというどでかいマイナスで平均を落とした
家康は全てにおいて褒めるところがないどうしようもなさ 阿部寛の武田信玄はこのドラマだと大した活躍せず怖がられるだけ怖がられてポックリ逝くことになるからもったいねえなあで終わりやと思う >>73
堤信遠も討ってしまおうとか割と邪魔者を除くのに容赦なかったよな 我らが神の君というナレーションほんまムカつく
勝手に親近感を抱かさせるな
ワイのものではない ドラえもんの映画も古沢じゃなかったっけ
売れっ子すぎるだろ 井上真央→×
松本潤→×
小栗旬→○
松田翔太→?
阿部力→絶対主演はない 基本は淡々と進めてくれればいいのに変にドラマチックにしたいから一揆側のキャラ濃くするんよな
ドラマチックにしたいならなぜ北条氏規や武田か今川か北条に鞍替えしたことある天野とかを先に出さないんだ? 見つかった書状では家康が攻めまくって信玄困らせてたって話やけどこの大河の家康じゃ無理やなこれ 久保史緒里が出るまで我慢して見ようと思ってたけどそろそろ限界 まじでここまで好きになる要素ない主人公は珍しいレベルでクソやわ
経験がないとかじゃないやん年齢的に >>83
天地人と同じ役回りじゃないですかーヤダー😫 エンディングの甲冑の
顔の部分だけコロコロ登場人物に
変ってくやつもセンス無くてムカつくよね
なんでこのドラマ OPから始まってエンディングに至るまて全てに
わたってセンスが無いんだろう
逆に凄いよな >>94
三河一向一揆の頃の家康ってまだ21歳やぞ クソクソ言いながら未だに見続けてるお前らの方がやべーだろ
普通は我慢しても4話で死ぬだろ >>89
信玄が信長に「あの馬鹿なんとかしてください」って懇願してんのよな >>99
当時でも普通ならまだ親父がバリバリやってる年齢やで 三谷なんかよりよっぽどしょうもないコメディ大河だよ 山田孝之、松山ケンイチ、阿部寛あたりはキャラは作れてんだけどやっぱ主役が邪魔してるってのはどうしようもないな
ほぼ常時駒出演中みたいな感じになる
大事なところで裏切る石川数正が松重豊ってのもどうなんだろうか もう後半は真田丸の徳川家のシーンだけ編集して流せばいいのでは? >>89
家臣の意見ガン無視して寺に喧嘩売るし意外とやりそうやろ
クソ無能やけど セナとか助けてやったらもう調子こいていつものまんさんムーブしとるしホンマさぁ
こんなんだから滅ぼされんねんで ぶっちゃけ脚本の家康像がうんちやし
プライドの高いヘタレってことにしたいんやろうけど史実の家康ってこの頃猪武者タイプやし 嫁は山田裕貴の忠勝目当てで見てるわ
ワイは服部半蔵目当て >>100
ワイの中でも楽しめる作品としてはそのあたりで切ったけど一応惰性でYouTubeと2画面で流してる >>106
内野聖陽なら子供時代の竹千代もワンチャンなんとか演じそう 多少つまらなくても春先ぐらいまでは様子見ようかなと思ってたけど早々に脱落したわ
最終的に作品がどう評価されるかわからんけど当面耐えればこの先面白くなりそうやなみたいな期待ができんかった >>113
氏真にガチレイプされてれば世界観締まったのにな いつまで一揆編やってんだかなあ
キミ何歳まで生きたと思ってんのよ 麒麟の最後らへんはガチで酷かったよな
逆に序盤はめっちゃたのしそうだった 脚本演出がひど過ぎて役者が下手くそに見えるし嫌いになりそう
とりあえず瀬名はもういい 麒麟みたいに見どころがあるからこそ三馬鹿にイライラしてたのとはまた違うよな
今のところ全てうんち、中日みたいなもん 正直まず築山殿が瀬名って呼ばれてんのがすでにモヤモヤする >>117
関ヶ原がクライマックスらしいからやるのは60歳くらいまでやで 家康くらいの英雄にもなればデスルーラ使えるからな
伊賀越も本当はデスルーラしてた >>109
ヘタレだけど希望的観測で自ら前線にうって出たりしてるやん
若い頃の猪武者っぷりと歳とってからの慎重さの整合性が取れてるキャラ設定ではあるやろ
主人公としてどうかとは思うけど >>121
現状は築山に住んでないから築山殿ですらない すまん
この人ヒット作連発した有名な脚本家なんだよね?
これはどういうことだい? 家康が生まれてから死ぬまでをあの膨大な原作から上手く抜き出して
一年50本でまとめ上げた小山内美江子ってやっぱ凄い脚本家だわ クソ大河としては今のところ糞燃ゆというよりはシエみたいな感じだよな
シエの岸谷五朗の秀吉はクソ脚本と役者のヤケクソ感噛み合ってあってちょっとよかった 家康はまだ若いからって事にしても
家臣どもが頼りなさすぎる カッとなって失敗とか上手くいかなくて学んでいくとかじゃないからな 音楽がパッとしないのも影響してると思う
鎌倉殿とかOPから盛り上がったのに家康は気が抜ける 寒いギャグシーン空気読まずにどこでも捩じ込むからテンポクッソ悪いんだよなぁ… >>121
築山殿は書面で書かれてるのであって当時の人間は築山殿とか言わんやろ 三河一向一揆終わった後マツケンは完全に行方くらますんかな >>129
一年かけてじっくり丁寧に人物像を深掘りして内面を描けるようなタイプやないからな >>118
キャラが良かったのと前半が面白かったから最後また面白くなるんじゃないかと思って耐えてたんだけどまさかの山﨑なしという酷い結末やったわ ワイは昨日で漸く決断ついたわ
途中脱落はいだてん以来やわ 今川なんてオワコン信じてるのお前だけや俺達家臣が支えてやるからさっさと裏切れ無能→寺に手を出したんか!はーもう見限ったわ完全に見限ったから殺したろ!
どうする家康じゃなくてどうすりゃ良いんだよ尾張の国にタイトル変更しない? >>133
嫁が踊り狂ってるのに嫉妬してのブチギレムーブだから頭、もしくはチンコに血が昇っての蛮行ではある >>120
このドラマには高橋宏斗も岡林もいないんだよなあ こういうスレが伸びなくなったら終わりやね
いだてんは視聴率の話だけだった 本多忠勝が介錯するシーンとか瀬名の両親が直談判するシーン涙ながらに見てたワイみたいのもおるんやで 池宮彰一郎の「遁げろ家康」の家康みたいに無能なんか >>123
エービースークーイーエビスクイッ!🦐
すこw いだてんは内容は良かったんだよなあ。。。
日本の近現代史を民衆側から描いた稀有な作品だし
知識欲は十分満たされたわ。家康にはなるほどと
感心させてくれるような新ネタ乏しいし 大奥がめちゃくちゃ評判ええしちゃんとしたもん作ろうと思えば作れるはずなんやけどな >>82
家康はいだてんの落語シーン細切れにして本編中に満遍なく散らしたような印象やわ
1話通しての平均点は同じやけどいだてんと比べてとにかくテンポが悪い >>151
そのへん切り取るとええんやろうけどコメディとシリアスが行ったり来たりしすぎなんよ >>156
まあいだてんの失敗要因はニーズがなかったに尽きるからな
糞燃ゆもそうか 義元の回想もどうせ答えは民でしょって分かりきってるのに1回目に答えを隠して2回やるのホンマにセンスないと思う
ホンマにリーガルハイ作った人なんか? 岡田准一の信長も正直結構ダメじゃね
最低限の風格はあるけど
ワシの小ウサギはちょっとなあ…… >>156
総集編でしか見てないから偉そうな事言えんけどテーマ主役脚本演出と変化球に変化球を重ねすぎたのが敗因やと思うわ
それこそジャニ主演で固定層獲得ぐらいの安牌に舵切っても良かったのに主演が勘九郎と阿部サダヲじゃちょっとしんどい >>160
名前間違えられてこいつはいじられキャラやなあって思ってたら即闇堕ちとか入っていけんよな 考証の平山優って武田の専門家だろ
家康の専門家連れてこいよ >>143
俺の言うことを聞かない政治家は無能!なんて現代日本でもよく見るムーヴやろ 僧兵が強いって事を家康が知らないのも無理があるやろ
寺が強いのは鎌倉以前からの常識やないんか? >>166
時代考証が1人だけと思っとるんかお前は なんか今回ホモ描写やたら多いし瀬名死んだ原因家康との仲に嫉妬した信長に命じられたとかやりそう 普通の家康見たかったわ
どうするなんてタイトルに付けるから弱々家康を必ず場面に出さないとアカンようになる >>163
まあ設定やセリフを岡田が作っとるわけやないからなぁ >>168
武士は普通に僧侶なんて舐めくさっとるよ
史実でも信長が本願寺の坊主のことを長袖(軟弱な坊さんを意味するスラング)と読んでナメてたし 実家の父と母は花燃ゆ・江・いだてんあたりも全話視聴してるからどうする家康も普通に見てるっぽい
ワイは脱落しそうや… 制作陣「天下人家康が若い頃から有能という固定観念を覆す演出です(ニチャア)」 >>171
滝田栄の見ればええ
オンデマンドにあるで
NHKの策略や >>172
cgがなあ
韓国ドラマみたいなのが出てくるし >>169
柴先生の方が織豊政権研究みたいやったわ
すまん ワイはこれまで1人で大河を見てきたんやが
今回は家族も家康ならわかるかもってことで皆んなで見てるんや
毎週茶の間冷え冷えやし
ワイはもう視聴切りたいんやが言い出し辛い >>174
舐め腐ってんのは信長くらいや
あいつら倒したら地獄行きや言うて恐れてた 大河毎年クソ更新ってキャッキャしてるけど逆に恥ずかしくないんか >>182
スラングがある時点で社会的にも坊主を軟弱と侮る風潮があったの明らかやろ >>174
寺も普通に武装してたって話がネットで語られるうちになぜか僧侶が本職の武士より強かったってことになってるよね
ノブヤボやってたらそう思うのもしゃーないけど ノブヤボの武闘派本願寺すこ
頼廉はどの作品でも強い >>188
坊主の中にも公家なんかはそういうのばっかやからやろ
僧兵なんかは違う無敵の連中や 家臣も大して有能に描かれてないから成り行きで出世していくなろうみたいになってる 一括りに坊主といっても皇族から河原の乞食までいるからな 少し頼りなくイマイチな家康像って別に斬新でも新しくもない上に
家臣団含めで逸話が多いしで整理がおいついてない印象 リーガルハイは堺雅人の演技でごまかされてただけで
脚本は面白くなかったんか?って気がしてきた
アマプラかネトフリにあれば確認できたのに このままだと鳥居元忠が伏見城に残る話で泣ける気がせんわ 立身出世有能化なんて秀吉でええやろって思ってしまう >>192
実際に強いかどうかとそいつらを侮る風潮があるかないかは別問題や
実際信長は本願寺を舐めてたけどそれで痛い目に遭ってるやろ >>196
こういう情けない家康面白いでしょ?ってのが透けて見えるんだよな
G的には以前から糞漏らしで笑いものにされてるから全然新鮮じゃない 昨日スレ主導権をソガイに乗っ取られてたのマジでヤバいわ
「糞大河実況」を楽しみたいのにそれ奪われたらいよいよ見る価値無くなるわ >>197
ドラマ10数話でまとめるのがうまいんちゃうかな
映画2時間でまとめるのがうまい脚本家が1クールドラマもうまく作れるかというとそうとも限らんし 麒麟もまあまあ見所はあったし
戦国モノでここまでアカンのマジで初めてかもしれん まず撃たれた大将の周りに家臣団誰もいないのはどういうことやねん 台本と演出CGがクソって話なのに
固定観念の家康像求めてるだけって言われてもなぁってなる >>202
あいつは三谷アンチで当て擦りで家康を持ち上げてるだけやろ
さっさとNGしとけよ >>200
舐めてるとか言うより殺したら地獄行きになるで言うて手が出せん存在が僧兵や
あいつら焼けるやん言うて焼いたのが信長で自称マーラ様や 掘り下げる=ただ並べる
ってのも正直面白くないわけで >>202
つまらん大河をクソクソ言うのは楽しいからな イッセー尾形はやく退場して
あのフガフガ爺さんが喋ると直前どんな空気でも急に白けるで >>206
ほんこれ
これは新しい家康なんだ!昔ながらの家康が好きな老害は黙ってろ!
とかいうけど
悪いのはクドくてダサい演出と
安っぽいCGと寒いコメディシーンよ >>211
あれ引っ張り過ぎよなギャグとしておもんないわもう >>207
ソガイがたてた方の実況スレに皆が寄り付いてる事が問題なんやぞ ナレーションキツくないか?
ただ自分を神様やと祀ってるだけの狂人やぞ 家康が家臣の名前間違えるくだり不快だしつまらないから本当にやめてほしい >>216
コテハン付けてる時点でただの嫉妬では? 頼りなく情けない家康が新鮮!って層も正味そんなおらんよな >>217
あれで家康神格化してる後世のおかしさを論ってる体裁なのかもしれんで >>219
そもそも諱なんだから一々気軽に呼ぶわけねえんだよなあ >>210
ワイは「糞糞」を実況したいのにソガイが台無しにしてなんG民がそれを持ち上げてるんや😡 徳川家康役
功名が辻 西田敏行
天地人 松方弘樹
官兵衛 寺尾聰
真田丸 内野聖陽
おんな城主直虎 阿部サダヲ
麒麟がくる 風間俊介
江・青天をつけ 北大路欣也
どうする家康 松本潤
松潤家康嫌なら過去作の家康でも見よう
幸いにも大河にいっぱい出てるし >>218
時事ネタをテンポ良く絡めるのが上手い人なんやけどな
ちょっと大河とは相性悪いわ >>221
後半とか最後までこれでやったら流石に新しいなかもしれんけどまあおもろいわけないな センゴクの家康みたいなんでよかった
若い頃は過度な激情家で失敗と経験を重ねて成熟していく感じ
真心言い出したら嫌やけど >>38
それで転スラ騙されて全話実況したわ、ワイ >>222
あれガチで不愉快になるからやめて欲しい
あの大層なこと言った後に松潤がどうするやから視聴意欲削がれる
逆なろうや 脚本家にしたって超長期連作が得意とかワンクールが得意とか
現代劇やリーガルドラマが得意だったり等々の得手不得手あるやろうしなぁって思うけど
そういう見方切り分けかたも嫌っぽいからな
アンチよりアゲたい人が必死な印象あるわ >>218
木村信長も不評やし歴史物が下手くそなんやろ >>208
武士が比叡山になかなか手を出せんかったのはシンプルに比叡山が権力者と繋がってるからで仏罰なんて無関係や
麒麟でも天皇の弟が比叡山のトップで出てきたやろ >>228
関ヶ原でも迷ってるんやないか?
でないとこのタイトルつけた意味ないやん 言い方悪いけど名シェフもメインディッシュの肉が腐ってたらどうにもならんやろ 本当に上手い俳優なら未熟者の演技も上手いんだよなぁ
松潤は単純に下手なんやろな 何よくわからんけどワーワーやってたら家臣がなんとかしてくれた じゃあヤバすぎるで 実は有能でしたの片鱗くらいさっさと見せてくれ 急なイキりじゃなくて やっぱオールジャンル行ける三谷幸喜ってレジェンドだわ 松潤ってドラマ出演回数はなかなか多いけど演技イマイチだよな
99.9ぐらいやろ美味かったの 鎌倉殿のように最終系はどうあれちょっとだけ横の人の方が色々やり易い気がするんやけどな >>223
上の立場の人から下の立場の人への呼びかけなら諱も普通に使う場合あるで >>203
あとは既知の歴史イベントを解釈してドラマに落とし込むのができないんやろなってのが伝わってくるわ
鎌倉殿はそれがうまかったからなおさら >>236
むしろ題材(家康のエピソード)豊富なのに台無しにしてるのはシェフ(脚本、演出、俳優)じゃないの? >>42
鎌倉殿は微妙だったの2話位までだろ
頼朝挙兵から宗時殺害に善児登場で一話のアレに繋がって一気に面白くなったわ 松潤も山田孝之とかもどっちでも良いくらいの感覚だけど
せっかくの材料を民放バラエティに寄せ切った感じ >>240
鎌倉はバッチリハマったわな
コントと内ゲバで絶妙にバランス取れてた >>239
氏真と試合した時はあったんやけどな
家臣の鍛え方なのか信長とレスリングしてたおかげなのかわからんかったけど すまん、これ言いづらいけどぶっちゃけ松重豊の演技も良くないよな? >>234
後白河法皇の時からそうやろ
だからこそ仏罰の信憑性が増すわけやからそんなに合理的にものを考えてはないで まあでも最近無能主人公の大河ってなかったな
渋沢栄一も最初から利発感あったし
このどうするんじゃ〜!どうするんじゃ〜!のガイジが棒術の稽古で氏真にわざと負けてやってたってのもなんかあんまり飲み込めねえな 脚本家に歴史物の素養が無いか興味が薄いのかなんかフォーカスの当てどころが変なんだよな
もしかすると全く歴史に興味ない視聴者にはとっつき易くて面白いのかも知らん >>240
三谷はすげえや
富野とかも鎌倉殿観た後だったらこういうの取り入れたとか言うてたし 大河で稼いだ好感度ポイントを映画で散財する三谷幸喜
三谷映画も歴史や政治を題材にしたもの多いし根本的に歴史好きなのがええんやろうな >>257
ジャイアン「あほたぁけ!」ペシッ
かわいい 千代(演:古川琴音)←このキャラの必要性を感じられない… 鎌倉殿メモリアルブックの三谷インタビューめっちゃ謙遜しまくってて草やで
いいことも言っとるけど 一族ごと一向宗の教徒なのに忠義をとって家康に味方した松重、そのへんの描写0で草
出奔が軽くなるな >>218
伏線を張っておいて最後にどんでん返しでネタバラシってのがリーガルハイにせよコンフィデンスマンにせよ得意のパターンなんだけど歴史物でどんでん返しもクソもないからな
回想シーンが多いのもその名残だと思うけど大河やと悪い方向に出てるわ また糞やったんか
一本糞か下痢便くらいの違いはあるんか? 徳川家康
世にも名高い天下人
戦国時代という群雄割拠な時代の最終勝者
そこに至るまで苦難や奇跡的な逸話多数
日常の出来事でも初物があったり家臣団にも逸話多数
家康を倒そうと躍起だった名だたる猛者も多数
これを「最強の天下人も実は愚鈍で頼りなかったという超絶斬新な私の視点ドヤ」という調味料で不味くできる才能 麒麟ならノッブが両親に褒めて欲しいがために家康パッパの首持ってくる頃
青天ならそろそろ桜田門外ノ変
鎌倉殿は上総介が味方について一転構成に出る頃や >>267
その辺は夏目なんとかさんが引き取ってくれたから
しかもあの人三方が原で家康庇って死ぬはず
その辺りの伏線は作ってるみたいだけど、そこまで頑張って見れるかな… >>269
毎日健康バナナうんちくらいの安定うんち >>262
まあ一向宗のくだりの単発ならええんやけど長々と出そうなんよなぁ >>232
やっぱ得手不得手ってあるしそもそも全部が全部当たる訳でもないしそんなものは認めて行くしかないと思うんだけどな
三谷幸喜だって外してる作品あるし 大阪夏の陣でもどうしたらええんじゃ~って言ってそう タイトル聞いた瞬間に駄作と確信して一切観てないワイの慧眼 >>274
甲本ヒロト弟ええ役者やな
新選組思い出したわ 脚本家にとっての大どんでん返しを作るための徳川家康の動き・行動
実際こうなってない? >>262
もはやこいつ駒枠としか認識されず名前も覚えられてないやろ >>238
クソ大河の年って良質な歴史ドラマ湧いてくるよな
天皇の料理番の時も今年の大河はこっちとか言われてたし 一向宗徒に取り囲まれて死んだからリセットしてセーブ地点の城まで戻ったという風潮 単純につまらないからそろそろ見るのやめるやつ多いやろ
日曜日に予定あったりして段々と見なくなるパターンや >>255
後白河法皇と戦国時代の間に何百年開いとると思っとるんや
少なくとも戦国時代には僧兵に手を出すと仏罰があたるなんてほざくような武士はおらんのが史実や >>284
今回違うのはNHKが自前で用意してるとこやな
しかも秋に完結までやるからしっかりクローザーさせる気満々や 三谷幸喜「コロナ感染でも公演続ける!この公演の狙いはそれ!やりぬくぞ」
役者「感染しました」
三谷幸喜「ハイ!ワイが代役」
役者「感染しました」
三谷幸喜「ハイ!ワイが代役」
主演女優「感染しました」
三谷幸喜「ハイ!ワイが代役」 ほんとにどうするどうするだけ言ってて家康がどうしたのかがよく分かりづらいんよこのドラマ 昨日はゲッもブラッシュアップライフも一気にハードモード突入したからなぁ レジェンドオブバタフライと合わせ効果で大盛り上がりの青写真やったんやろなぁ
どっちのホトトギスも鳴かず飛ばずでアカンわ >>260
歴史に対してのリスペクトの上でのアレンジなのが良くわかる リーガル・ハイの脚本家と思うからあかんのや
エイプリルフールズの脚本家と思うんや >>218
大河という事で力が入りすぎたのかもな
一般的な家康像とは違う家康を描くっ!どうだっ!て脚本家の力を見せつけたかったんじゃないかと
でも主人公があんなに優柔不断でポンコツじゃ視聴者はイライラするだけやろ 信長の映画ダメ
大河ダメ
これからドラえもんもあるんやろ脚本家
流れ的にドラえもんもダメそうな 千代女が苦痛なんやけどあれが今後も登場するの勘弁してくれや 矢島健一とかめっちゃしょうもない役で草
贅沢すぎやろ >>301
別に誰もたまげてない
延暦寺の焼き討ちも足利義教や細川政元が既にやってる 気絶ワープとか空誓殺せたのに殺さない半蔵とか、ああいうの萎えるわ >>301
権力者と深い繋がりがある寺を焼いたからビビられただけや 真田丸の家康みたいに臆病でウンコ漏らしそうだけどやる時はやるキャラクターにしてほしかった 家康スナイプしたのに許されるわけないよな 脚色しすぎやないか ジャニーズ大河に使うのやめたらええと思う
ジャニーズ主演の大河毎回外すやん >>300
新しい家康を求められるからまあ難しいわな
鎌倉殿の義時とか義時像として別に新しくはないし
そもそもの知名度が義時は低いから新しい義時像なんて求められてないから良いんだけど
その点鎌倉殿の義経や麒麟の信長は新しくも有り納得感もある魅力的なキャラクターですごいわ 三谷も新選組のときとかボロクソ言われてた気がするけど真田も鎌倉も良かったし、リーガルハイとか面白かったからこの脚本の人も題材次第じゃうまくやるんだろうけどな >>317
バチが当たりそうで妬かないわけじゃないだろ
じゃあ一般宅に放火しますか?という >>313
そんなシーンあったやろ
道を開けろー!のとことか >>313
内野家康は狸爺に変貌していく辺りが上手やった 官兵衛くらい途中で人格変わったら面白くなるかもだけど
そうなる気がしない >>152
盗作マンはの作品じゃもうドラマ作れないのかな >>314
どうせ両者殺しあったら和解できなくて不味いから正信が阻止もしくは先手をうって兜に当てたとかになるぞ テンポが絶望的に悪いくせに場面の切り替わりも半端なとこで変わるから何を見てんのか分からなくなる >>322
官兵衛は1年間牢獄閉じ込めっていう分かりやすい覚醒イベントあったからな >>323
しゃーない
本能寺とか島津奔るとか好きだけど >>297
まあアレもコンフィデンスマンのプロトタイプとしての役割果たしてるから >>318
無理無理
現代ドラマの漫画チックな話しか描けないでしょ 思えばあの脚本家ってリーガルハイだけやな
コンフィデンスマンもリーガルハイと同じフォーマット使い回しているだけやし 鎌倉殿の回に合わせてOPEDの長さまで調整してた細やかさと比べると何もかもが雑 >>169
トップの大先生が博士号取れなくて教授なれないムスッコにNHKの「資料提供」の肩書きと職つけてほしくてめっちゃスタッフに媚びて考証しないで全スルーだからな😰😰😰 >>319
寺社への畏敬の念が全くなかったわけではないやろ
家康がどうだったから知らんが多くの武士は信仰心と一円支配の完成という目標の間で揺れ動くものはあったと思う よく麒麟で山崎ないから〜っていうガイおるけど信長との関係性がメインなんやからそりゃやらんやろ 青天を衝けの慶喜とか鎌倉殿の頼朝とかみたいな前半は主人公と言っても良い脇がおらんな今回の大河
いればまた違ったと思うんやけど 古沢の良さを活かすならなんの題材が良かったんや
三成が正論で武闘派大名たちを次々論破していく話か? 家康の成長描くなら絶対に人質時代は他の尺潰してでも出すべきだったやろ >>2
家康って持論として何か問題が起きた時は家臣を集めてとことん喋らせて方針が固まったら最後どうするか決断するってやり方を後の代にも引き継いでたんやけどな
そもそも戦国の時から動かず騒がす強者の陰につく事でのし上がって最後の最後60歳超えたあたりから上に誰もおらんくなって自分が一番上に来たって人やからドラマを作りにくいのは分かる 松潤の顔が苦手やから見てへんけどそんなに情けない家康なら脱糞シーンもやるんちゃうの 歴史や人間に対する洞察とリスペクトが欠片も感じられんのよ >>343
そこすっ飛ばして今川義元にお世話になってました感出されても違和感しかないわね >>343
4話5話丸々要らんかったし余計なオリジナル回飛ばして今川時代描くべきやったな 実際にクソ漏らしやったら若干滑ったな以外の感想が浮かばないと思う >>352
信長に痛い目あってましたのが重要と見たんやろ ワイは情けない家康より野心家で山師な正信のが気にいらんわ 松潤におままごととかやらせるなら今川時代も松潤のまま描けたやろ >>306
本編通してクソやから謎の文字列は生まれんやろなあ 今のところ今川裏切った事と、自分の妻子を助けるために服部党を無駄死させたことと、嫁がノリノリで踊ってるのに嫉妬して寺から米巻き上げる事しかしてないんだよな
誰がこんな奴好きになるんだよ、そりゃ裏切られるわ >>359
来週は誰が裏切り者かわからず疑心暗鬼になる新しい家康が見れるね! >>359
妻子助ける回って必要やったんかな
鳥居のおじいちゃんがセコセコ貯めた銭も無駄遣いしよるし家康の印象悪すぎるやろ
史実やと瀬名は普通に岡崎で同居してたらしいし 三谷は4回目はもうないやろないうとるな
やっと慣れてきたけどこの経験どんどん若い子達にやらせた方が良いと ずっとどうする家康でいくんかね
鎌倉みたいにどうする義時→どうした義時→死ね義時みたいに変化しないもんかね ユマニテ「古川琴音と伊藤蒼送り込んだどうする家康が不評?たぁ評判ええ大奥にも岡山天音と三浦透子送り込んでるしええか。
門脇麦と安藤サクラのドラマは評判ええし」 まぁ今までの家康像を変えるという点ではいいんじゃね
家康かて三河一向一揆のときは20歳くらいやろ 山田半蔵主人公か松山正信主人公のほうがよかったのでは >>371
長編ドラマはピックアップできる役が数人必要なんや >>363
瀬名と岡崎に同居してたのが判明したのは撮影終わったあとって時代考証の平山が言っとるやろ 滝田栄の徳川家康オンデマインド見てるんやが
あまりの出来の違いに泣けてきたわ
家康信長秀吉全部役者が違いすぎる 鎌倉殿の時は45分があっという間だったのにどうするはめっちゃ長く感じる あんま良くない意見なんやろうけど失敗と挽回は1話のうちにやってほしい >>369
門脇麦を最初に脱がして乱交させたんほんま有能
それ以降門脇麦が出るたびに乱交シーンと並べてムラムラしとるわ
悲しいのは門脇麦が顔微妙になったことやけど >>370
清洲同盟までの間に信長がこっちに構ってられないの見きって大暴れしてるからな
今までの家康像を覆すって言うならそういうところやってほしかったわ >>370
昨日の冒頭とかそういう意味ではええと思うんやけどや
民信なくば立たずの話は割と普遍的な話やし
山岡荘八の中でも重要なエピソードの一つやし
いろんなことに気が届いてて素晴らしいと思うんやが
ワイの感想はみんなと違うようや 松潤声高すぎて喚いてるシーンヒスってるみたいで余計キツイわ >>379
これはあるな
2週も同じような話やるから引き伸ばしに見えてきつい 家康が未熟だったり若いから無能で失敗したりするのはええねん
でも氏真や義元要所で大事な役割として使うならちゃんと幼少期やれと家康と今川切っても切れない関係なのに桶狭間1話にしたいがために酷い
今川時代大事に描いてないから数正が特別な家臣感も薄れてるし >>377
今回も阿部寛と藤岡弘は声の出し方から違うわ 子役使って織田とか今川人質時代は他の事務所ならやったかもしらんけどジャニーズなら無理やろ1話から出せ言うだろ 今週は別に助長な部分がないから無駄回ではない
でも話が分かりづらいし、家康無能やし、話を進めるにあたって無理やりな展開 >>385
孤独のグルメは面白かったなそういえば... >>386
放送開始直前に井伊直虎男性説の史料出てきたよりはマシだから いちいちどもりが出てきたり女がとんでもないブスだったり配役や設定も終わってるな
誰が吃音なんか聞きたいねん耳障りな ・主演が悪い?
・ナレーションが悪い?
・脚本が悪い?
・演出が悪い?
・キャストが悪い?
・CGが悪い?
・色々バランスが取れてないから悪い?
・家康はこうという固定観念を持ってる視聴者が悪い?
どの辺やろな >>391
違う
44分30秒からは番宣入るから本編は紀行合わせても0-44.5なんや >>393
吃音の描写がやけに細かかったの謎なんやが 何のこだわりやねん >>392
大河に合わせて逆張り史料を公にする畜生が多いの草 >>390
主君放置の家臣団どうやってあの状況から帰れたのかラスト10分が凄かったわ あのぽっと出のモブが死ぬのにそんな感動するやつおらんやろ
絶対最後のシーン要らんわ >>393
吃ってた奴の死ぬシーン感動的に描かれても、誰もあいつに思い入れ無いやろ… これ頭いいやつ皆無なんだよ石川や平岩はもう少し知恵者でもいいがタダのツッコミ役
家康が吾妻鏡や雪斎と義元の教えで切り抜けるとかやればええのにそれもない
だから無能だらけに見えて話が進まない >>396
そもそも0の概念がある時点で44が最大なのでは 昨日のは場面転換と松潤の演技が悪すぎたな
話自体はおもろそうだったのに 時代劇大河ドラマだけは時代が進む度に劣化してるって断言できる >>392
あれ江戸時代中期の編纂物やし決定的な証拠ちゃうぞ >>398
大河になって注目されないと予算つかなかったり黙殺されたりとかよくあることだからね
鉄腕DASHがやたら海洋調査で大発見してるのも単に普段は調査予算なくて見落とされてるだけやし サッカーで試合開始30秒で点取ったら「前半1分」やろ?
0-45はどう考えてもおかしいよ 謎ワープと火縄銃連射するようなドラマだからな
もっとファンタジー路線に振ればまだ見れるのに 倒れた家康を家臣が身を挺して槍から守った…どうなる家康
なんか普通に救出されてたし庇って刺されまくったやつも起きるまで生きてました
それはないやろそれはないやろというか救ったとこ見せろの大合唱 >>410
ダーウィンの後の家康この後すぐから💩だから… 家康・家臣団「なんかやっちゃいました?」
ディレクター「んほー形になって来たな!これこそが本当の徳川家康像!クソみたいな固定観念を持った愚民に教えてやって気分いいわ」 葵徳川三代=秀吉死去から始める=天下取りまでをめっちゃ濃く描ける代わりに人選前半はなし
どうする家康=最初からやるから人生描くのがどうしても薄くなる
大事と思われる部分をはしょったりするのはしゃーない
家康の人生なんて全部やってたら大河終わらん >>410
現実的に有り得んしめちゃくちゃやけど開始0秒で点とりゃ0分やろ
開始1:00で点取ったら1分になるんだから
0-45は別におかしな話ではない >>415
しょうもないシーン描きすぎとちゃいますかね… >>411
それ言う奴おるけどそれなら大河ドラマじゃなくてええやん
自分の邦画で好き勝手やって爆死してるなら文句言わんよ
レジェバタだってワイは見てないから不評でもどうでもええし 長吉「ぐえ~!刺されたンゴ!」
一向衆「ヒェッ😨…撤退や!」
こうして救われたとさ これまでの作品群って優先順位をしっかりつけて徳川家康描いてたんだなって・・ >>420
長吉に限らず誰が犠牲になっても悲しくなるほど積み重ねないぞ
なんなら数正が仮に犠牲者でもそう…で終わるぞ 有村架純も可愛いっちゃ可愛いがやっぱ違うんよな
可愛いんじゃなくって美人じゃないとイカンでしょ 初回放送前に半年間くらい撮影してるからテコ入れできるのは15話くらいから?
的確なテコが入ると期待もできないけど 先々週くらいから見るのやめたわ
鎌倉殿のがはるかに面白かった >>407
面白さは別として説が出てきすぎてやる側とみる側に良くない方のギャップが生まれてる気するわ 昔はシンプルやったんやろなあ >>13
まぁ大河の中には裁判でガッツリ💩認定されたのあれから、そこらへんの境地にはまだ辿りついてないわな 徳川家康をしょぼく描くことにより大逆転感出す事に全振りして
どうでもいいところに時間かけまくる無能って印象あるわ >>424
川口春奈堀田真由とかいう時代劇適正SSR
小池栄子も似合ってたな そもそも、そもそもまずさ
画面が暗すぎん?
顔がよく見えねえ 大河ドラマの主人公ってみんな未熟な中にも軸や光る物があって段々と成長していくんだけど、今作の家康ってそういうの全然見つけられないんよね
金がないけど信長に頭下げたくないから農民が困窮しようが子供捨てようがお構いなしに寺から米奪って、次のシーンで美味そうにメシ食ってる姿は邪悪そのもの 今回一向宗に囲まれて以降は全部夢で最終回でハッと気づいた後で刺されて死亡や 忍者「坊主暗殺するで~!」弓矢ギリリ
軍師様「おい~っす!」
忍者「ヒエッ😨…撤退や!!」 >>427
今回家康の脳破壊すら失敗したのに無理やろ 大河なんて話数決まってるし
・第〇話までにどこまで進める
・ここは重要エピだから掘り下げる(その為に他省く)
って判断しやすそうやけどな 脚本演出側も家康に頼り切ってね 家康なんだからこの後カタルシス来るのわかってるよねぇ!? だから序盤はフラストレーション溜めまくるでー って
普通に切られるで 桶狭間の後に駿府に帰らず三河に残り
一応氏真の了承を得てから岡崎城に入り
信長が美濃方面に注意を向けてる隙をついて織田方の城を次々と落とし
信長本人が来ると戦わずにスルーして信長が去ったらすぐさま活動再開
一方で氏真が自分に強く出られないのをいいことに今川方の城まで攻め取って松平の旧領を回復し
「あ、もう今川怖くねーわ」と見切るや信長と同盟して人質を見捨て今川から離反する
実際家康のやっとることって梟雄そのものやからな
デビューしたばかりのルーキーとは思えないえげつなさや 久々に昨日見たら義元生きてるやんけと思ったわ
謎やしツマランし子供に消されたし >>427
軍師本人が狙撃してたなんてシーンをわざわざ入れ込む趣味の悪さ >>431
その辺はいい感じよな
着物が似合わんとアカン >>444
こうみると超有能やのに大河では散々な描かれ方やったな 三河一揆と対照的に信長が比叡山ボロクソに叩いて格の違いを見せるんかな?
もうすぐ三方原とかもやるけど最早脱糞をやるのかやらんのかしか楽しみがないわ >>418
そこばっかりは脚本家の腕やからしゃーないわね
まあ今のままで天下なんて無理やろwからの盛り上がりを狙ってるんちゃう? 裏切りを触れ回る巫女があんな堂々と歩くのおかしいやろ
色々演出に無理があるわ 家康がヘタレなのはいいけど
合間合間に入る寒いギャグを何とかしてくれ
三谷やクドカンと比べてもコメディが寒いし
無駄なお色気シーンもいらない ジャニーズって大河で脇やと悪くないのもそこそこいるのにな
鎌倉殿の仲章とかよかったで >>444
本能寺後の甲斐信濃の切り取りもそうだけど火事場泥棒的なのが得意やからな家康 実質今川人質時代はさておき今後はしっかり有能にするんかな?
相当ドライでえげつないおっさんやで?
武田や織田を大きく描きたいにしても矮小化する必要もないくらいのおっさんやし >>448
本多正信が三河一向一揆のときに銃使って戦ってたのは実際に存在するエピソードやで
家康狙撃は流石に創作やけど あんだけ信長魔王に描いてるんだから天下なんてノッブがおるからむり
ワイは三河でがんばろでええねん特別無能に描く必要なんてないのよギャップ作る以前に家康というキャラが主役として不快になっちゃうもん
家康が無能で周りも空気でただただアホが騒いでるだけになっとるのが問題やねん 徳川家康を小さく描くと他がどうしても大きくなる
それに値する状況ってあんまないやろ・・・
もう敵がポンコツ過ぎた事になっていく >>455
瀬名もあの巫女もくノ一松本まりかもみんなコスプレ衣装感強すぎるのなんとかなりませんかね… 大奥P森下佳子「ちゃんと信頼できる役者呼んだろ」
冨永愛
貫地谷しほり
風間俊介
中島裕翔
白石聖
片岡愛之助
石橋蓮司
福士蒼汰
堀田真由
斉藤由貴
奥智哉
眞島秀和
岡山天音
仲里依紗
山本耕史
倉科カナ
徳重聡
竜雷太
三浦透子
片桐はいり
鎌倉殿のメンツ多めやけどバランスええな レジェンドオブバタフライは信長が無能そうで家康がめっちゃ有能そうだったわ 有能だけどポンコツなとこがあってそこが重なってとんでもないことになるとかでなく
ただわーわー殿が騒いでどうしようどうしようだけでなく思いつきでアホなことしてるような演出にみえちゃうのがね
寺から税をとる経緯とかほんまアホにしかみえへんかったぞ BSの歴史考察の方が観てて楽しいわ
この前の結城秀康の回とか良かったし 信長も魅力のないキャラクターよな
戦国無双の信長見てるみたいやわ 天下人三人のホトドギスの例えが的確過ぎて「実は本当はー」って言いたがる人多すぎ説ありそう
歴史好きに多い脇褒めたがる人とか
もちろんそういう人も家臣抱えるほどの人だから超絶無能でもないんやけどそれをアゲるとなぁ >>139
石山合戦後くらいまで出奔してたんやなかったか >>475
家康こそ「殺してしまえ」タイプの短気な奴やろと思ってまう >>480
そうも言えるかもな
ホトトギスの歌は三英傑の固定観念助長してる戦犯や思うわ >>475
今じゃ殺すのが秀吉で鳴くまで待った上でなんで鳴かないのて殺すのが信長やろな 今週の視聴率12.1みたいやけどそろそろ11%台に突入しそう 渡哲也ノブ→威厳あり
染谷将太ノブ→これは新時代!素晴らしい
岡田ノブ→・・・・・ >>189
ただこの時は加賀一向一揆で加賀を一向宗を旗印にした勢力が実行支配してるから、坊主が戦争できないなんて認識を家康がしてるのはおかしい
一向宗はすでに武装勢力や >>475
なんていうんやろな
大河ドラマの史実ハラスメントというかさ、「史実はこうだった」がこの10年くらいちょっとウザいのよ
これは別に今回だけやないけど、ちゃんとした原作があれは史実を突っぱねることもできるのに
それが出来ないから史実に振り回されてる 鳴かぬなら
どうして鳴かないの?理由聞くよ?謝れば全然許すよ?どうして理由言ってくれないの?ホントに今なら許すよ?ダメ?
あっそ分かったじゃあ殺す
こんな感じよな信長 別に史実から離れてフィクションでもええんよ
問題はフィクションでちゃんと面白くかつ整合性取れたらの話で >>480
>>481
秀吉は典型的な鳴かせてみせようタイプやぞ
天下統一戦争でも敵対した相手で滅ぼしたのは北条くらいであとは屈服させて自分の配下にしとるやろ ウンコ漏らして団子食い逃げしたら起こしてクレメンス >>488
今回はきちんとした原作があるんやろなあ >>487
三河一向宗と本願寺には実効的支配関係がないんやろ?
そこまでが前提やと思うが 脚本も酷いし松潤も酷いけど一番酷いのは演出家だと思うわ 機を狙い虎視眈々と周囲固め血縁すら平気で損切(当時ではまぁ普通か?)なタヌキなのは間違いない家康が計算高くないとツライわ
脚本家や演出人的には固定観念のクソな考えなんやろけどな?
全部家臣団が有能だったからでそれ重用した家康すご!でもなく
なんかやっちゃいましたとか敵将たち馬鹿にし過ぎじゃね・・・ >>492
これしかもう楽しみがないよな。
このペースだと信玄と戦うのは3月末から4月くらいか 大成して長生きするの知ってるからピンチになっても何もドキドキワクワクしねえんだわ
有名すぎるのもアカンわ はよ松永弾正やってくれや
どうせ史実ガン無視なんやから将軍主君暗殺して大仏焼いて最終回で西部警察並みの大爆発起こしてくれるなら毎週見るわ >>289
NHKがすでに実質大河言われたあさが来たを朝ドラでやってたこともあるんだよなあ >>487
一向宗の総本山の本願寺を戦のできない軟弱坊主とバカにしてた信長がいるのに何を言っとるんや
史実に言及したいならもうちょいものを学んでからにせえよ 脚本が1話完結型なら有能タイプと聞いて納得したわ
それでいて歴史に興味なかったらそりゃこうなる >>499
へうげものの平蜘蛛爆破くらい笑いに走ってくれても許容はされるのにな・・・ 史実で面白そうな場所はオリジナル展開にする
逆に史実でつまらない部分は忠実に再現する >>488
三國志とか特にそうだけど正史だの史実がとか言ってると物語として全く面白味のないものになるから極論司馬史観全開でもええんだよな
それなのにこの家康は… >>493
振り回されてるってのは史実ガチガチでもないし、でも配慮しないと怒られる状態やわ
まさに今の家康に雪斎が出てこないとかそういうのが「つまんねえなこれ」ってなる元なんやないかな 家康無能ならその分家臣を有能にしろや
家臣もアホか空気しかおらんやん 家康現状22歳くらいやろ
若いとはいえ無能に描きすぎや
若い頃から優秀じゃないと天下なんて取れないよ
孫正義や藤田晋とかベンチャー系ももうこの頃から一流やったしな >>508
雪斎を脚本家が知らないんちゃうかなと思った
じゃないと家康がたかが坊主とか言わないと思う 奇を衒うなんて山ほどあって中身がないから淘汰されてきた
それを学んでないのは馬鹿
斬新というのは残る
しっかり過去を学んでるからって建築家がNHKで言うてたけどなぁ 家康がアホやから家臣団頑張ってましたって流れでポカして三河一揆で家臣団分裂なら大変だ!ってなるけど
実際には家康の周りでギャグとかツッコミ入れる集団でしかないから何も生きてこないんだよな
家康側で有能ぽく見えるの困ったら半蔵らぐらいやけどこいつらも救出失回あるわけで 時間配分絶対ミスってるわ
めちゃくちゃつまんないとこに無駄に時間かけてる >>491
いやホトトギスって敵じゃないやん
ペットやん
家来に対して急に切腹命じるのはどう考えで秀吉やわ >>511
長宗我部元親なんて23歳までニートやぞ >>512
寺の坊主とその辺の軍師坊主って同じ扱いなんか? >>512
んなわけねえだろ
昨日の冒頭の孔子のエピソードは山岡荘八だと雪斎が最初に教える話や
そういうところはきちんと押さえてある >>517
ホトトギスが敵やったら泣くまで待とうはおかしいやろ 元服なんて12~16とかやろ?
22の家康が幼稚過ぎると思うわ >>467
NHKの森下佳子と藤本由紀への信頼度の高さは異常
脚本家がこいつらやと間違いなく役者はきちんとそろえてくる 大奥に1シーズン分の尺と予算譲ってくれへんかな
オモロいけどかなり圧縮カットしとるで >>522
訂正
×ホトトギスが敵やったら
◎ホトトギスが敵じゃなかったら >>397
数話で死ぬやつの描写だけやたら細かくされてもって感じなんよな
青天みたいにこれ史実ですみたいなナビあればすげぇってなるんだけどな >>527
部下に対して鳴くまで待とうってなんらおかしくないやら 固定観念を打ち砕く斬新な家康像
その家康が快挙を成し遂げる
という脚本家の欲・都合でその上面白くないところに大量の時間を割く >>524
平清盛でボロボロになってもしっかりちかえもんでリハビリまで用意してまた朝ドラ任せる高待遇やな >>528
>>527 で訂正しとるやろ
すぐ上のレスも見れんのかゴミクズ とりあえず来年が楽しみやわ
続々とキャストも発表されてきとるわね 雪斎に関しては風林火山で家康が雪斎を看病したシーンがあった時に
「ダウト!」の声が上がったんだよね確か おっさんが子供みたいに喚き散らしてるの見ると怪獣8号思い出すからやめてほしい これに限らんけど合戦シーンもっとうまくできんの?
海外のドラマとか凄いやん >>530
逆張り乙
普通の日本語能力持ってたら明らかに違うのがわかる 神君家康公を叩くテロリスト長州に負けるなよNHK
織田信長や豊臣秀吉なんて悪逆非道の魔王だからな
城に盗賊が入っただけで怒って門番を皆殺しにした信長
兵糧攻めや水攻めが得意で空腹に耐えかねて降伏した城の城下の住民にわざと飯をたくさん食わせて殺す姑息な猿秀吉
秀吉の攻めた地獄の鳥取城は有名だよな
それに比べて家康公は素晴らしい ワイ現代人「戦国時代群雄割拠なんて苛烈やろ?殺し合っての土地争いに躊躇がないし家族を売る殺すも有りやし」
なお皆優しく人道的な模様 >>341
信長やと思ったけどそんなに信長出てこないな
まさか瀬名にその役もやらせるのか ペース的には以外と滝田家康と同じくらいなんやけど、しょーもない
話に費やしてると大坂の役までやるか不安になるわな
天正壬午はこっちもカットやろなぁ >>548
複数スレ同時攻撃できないんやなかったか >>546
水星は水星で「これほんまにあと1クールでまとめ切れるんか…?」って脚本に対して不信感出てきてるけどな >>532
平清盛は作品としての出来は良いやろ
どっかの知事のせいで見もせずに批判くらいまくっただけで 朝鮮人まみれで気持ち悪いドラマだよな
少なくとも松山松重大森 岡崎に東海オンエアーズいて良かったな
家康なかったことにできる >>375
これもう天がこのドラマの失敗願ってるよね 未熟なのはいいけど、人として不快である必要はないと思うんですよ
渋沢栄一だって未熟だったから攘夷に熱上げてたけど、別に不快ではなかったし 秀吉なんかは秀吉ではなく弟がしっかり者でというところに光を当ててたけど
この新家康像は何したいんやろ 日本のドラマって天を仰いでうわぁー!って泣き叫ぶのワンパターンだよな >>546
ガンダムガイジって鎌倉殿に続いてこれも叩くのかよ >>550
真田親子出して媚びるくらいはやると思うな >>525
千利休に切腹命令出したの1591年だしいうほど晩年でもないぞ
基本的に権力者になってからの秀吉はかなりの癇癪持ちやわ >>556
脚本家が好き放題エピソード埋めたいらしいからさ 内容はさて置きつまらんと思うものを毎週わざわざ見に行って叩いてる実況民もどうかと思う
合わないなら合わないで他の事に時間使えばいいやん >>562
いや自殺は自殺だろ笑
切腹なんだから
なんで誰も命令してないのに急に切腹するんや >>566
真田丸くらいの頃からすでに言われとるのに聞いたことないならそれはお前が無知なだけや >>567
そもそも利休はやってることがイカンでしょ >>569
ワイは優しいから前々回までは擁護してたぞ
前回でちょっとキツなってきた 家康なんてガキの頃からエピソードあって家臣団もエピソード持ちも豊富やのに
どうでもいいところに時間かけてぐっちゃぐちゃな感じ >>572
本気で意味わからん
秀吉からの圧力じゃなきゃなんで晒し首になって郎党皆殺しになったんや >>562
敵に攻められたわけでもないのになんで勝手に切腹するんや?
そんな説聞いたこともないし秀吉は残虐的じゃないとするために捻じ曲げてるやんお前 松潤こっから実況民見返す演技できないかな?
麒麟の染谷将太は信長役合ってないって前評判だったけどなんG民を掌返しさせたんだし >>572
秀次は勝手に死んで家臣もなんか知らんけど連座して勝手に死んだんやな >>579
松潤の演技は確かによくないけど松潤が神演技してたら面白いのかいうたら違うし
問題の本質では悲しいことにないんや >>568
もう銀魂でええか
小栗もまた大河やりたいって言ってたし 脚本演出CGをクソと言ったら松潤全否定されてると勘違いしてる人まで居そう >>378
しかし始まる前の五分間
ダーウィンのエンディング~次回予告の間の「今週も見なきゃならんのかなあの癒し枠の人死ぬんやろ😰主人公に濡れ衣着せられてひどい死にかたで😭いっそ今週見るの辞めよっか😰あOP始まっちゃった曲いいから聞くついでに様子見しよか😭」の重い葛藤が今年はないぞ😆😆😆 秀次って真田丸かどっかで新納秀次が自害してたイメージしかないけど忠実ってどうなん >>552
コードギアスもなんとかなったから大丈夫と思いたい
ワイはギアス好きじゃないけど >>570
秀次がなぜ自殺したかの理由で有力なのは今のところ
・自分は無実なのに謀反の疑いをかけた秀吉への抗議説
・実際謀反起こそうとしてたから観念した説
・秀吉はもう絶対に自分を許してくれないと悟ったから先に死んだ説
あたりやね >>579
無理やろ
染谷は前評判が不安視だっただけで、演技力評価は元々低く無かったし、登場してすぐに賞賛されてた
松潤はもう何回家康役として出てるんや それでなくても酷い脚本演出なのにナレーションでまた煽るしなぁ・・・
面白い・斬新・自分たちはわかってると思ってそう ミスター武士道がこの大河になってから元気ないからなんとかしろ 日本人のフリして無能なフリして日本の歴史を冒涜して楽しんでるんだろうな >>580
浅野幸長も能登に行きたくてしょうがなかったんやろなあ 松潤がディレクション通りに動いてるとしたらそういうことや >>568
森の仲間たちと相撲トーナメント編から武家最強決定戦編からの鬼編や! こんな糞ドラマのために鎌倉殿の最終回の冒頭1,2分が使われたの今になって腹立ってきたわ
三浦兄弟のシーンとかカットされとんねんぞ これマッマがラインで見てる?おもろいよって熱心に勧めてくるけど見なくてもよさそうかな
ちなマッマは江も絶賛してた 麒麟 青天 鎌倉 家康
19.1% 20.0% 17.3% 15.4%
17.9% 16.9% 14.7% 15.3%
16.1% 16.7% 16.2% 14.8%
13.5% 15.5% 15.4% 13.9%
13.2% 16.2% 13.4% 12.9%
13.8% 15.5% 13.7% 13.3%
15.0% 14.2% 14.4% 13.1%
13.7% 15.3% 13.7% 12.1%
かなり危険水準やろこれ 義時が内部闘争を生き抜くために残酷になったとしたら
今回の家康はナチュラルサイコパスだな天下人は器からして違う ジャニーズ主役はもうあきらめろよ
脇役ならええわ、蘭丸とか >>595
確かに三浦兄弟のシーンがこれで無くなったと思ったら腹立ってきたわ >>577
・死んだ場所が悪くて秀吉がキレた説(自殺したのが秀吉が大事にしてる寺だった)
・「秀次が勝手に自殺した」だと外聞が悪かったので秀次が実際に謀叛を企んでいたということにして部下たちに責任取らせた説
・実際に謀叛を企んでた説
などがある >>598
青天ってなんでこんなに視聴率高かったんや 死に様の演技見て親父と演技下手だなぁって笑ってたわ >>605
やっぱどの道冒頭の殺してしまえは秀吉やん 家康も堀川城で住民700人虐殺してるからな
信長や秀吉よりはマシってだけや 鹿児島の友人は家族全員篤姫好きやったな・・・
薩摩藩島津家と西郷への忠誠心半端ない 半蔵と正信がでてるシーンは演技力のおかげなのかわりと見れるというか面白いとおもう
でも部下が離反してくなかで半蔵怒鳴りつける家康はすげーいやなやつに見えたわ
そういう演出なのかもしれんがこっから結束の強い家臣団になるビジョンがみえない
家中がバラバラじゃねーか >>578
自分の名誉を傷つけられたから抗議のために自殺とか色々あるぞ
そんな説聞いたことがないっていうならそれはお前が無知なだけ 三谷幸喜「吾妻鏡を翻案ってことで脚本したろ」
これが悪しき前例になるんか?
大河原作無し脚本の成功例ってなにがあるんやろ? >>598
これで良く鎌倉と同等の視聴率って言えるよな >>611
京で起こったことを江戸の篤姫が聞いてなんですってー!ってやるだけやったやろあれ >>606
吉沢亮が今をときめくイケメン若手有望株やったからや
渋沢栄一の関連企業やと絶対見ろよって雰囲気はありそう >>595
カットシーンたくさんあるみたいだから纏めて放送してほしいレベル そろそろどうする鈴木貫太郎やってくれ
侍従長時代からやれば1年保つやろ二・二六もあるし >>609
そいつらは鳴かなかったから殺されたわけじゃないやろ
どうも自分の過ちを認められない奴は自分の都合のいいように考える癖があるから困る >>618
鹿児島の人的には鹿児島の人がメインってだけで絶賛や
なお大久保は未だに・・ 古沢はなんか今までもそうだが漫画的な作品になりすぎるんだよな
キャラクターの造形がカリカチュアされすぎるから大河みたいに武士とか出てくると今まで以上に違和感が出る
そら家康の臆病者エピソードとかは有名だが、かといってあんなに臆病では上に立てないだろ
見てて現実感がなさすぎるわけや
前回三谷だしコメディ感はお互いに出すという意味で比較するが三谷のが虚構と現実感のバランスが上手くて、歴史そのものにかなり興味がありそうだわ >>612
どこにおったんや!?
我が家に…
は笑った >>616
逆になんで晩年はノーカンになるのか分からんわ
鳴かぬなら殺してしまえってスタンスなのは誰かと言えば秀吉やろ
信長割と甘いし甘いからこそ謀反を起こされてる訳で >>622
日露戦争からでも日清戦争からでもいいぞ >>610
秀吉はただただ悪趣味だけど信長は怒らせたらだめな癇癪持ちみたいな怖さあるな
一か所に集めて丸焼きにして殺すの信長の得意技だよな
美濃攻めとか若い頃からやってるし比叡山や長島攻めでもやる >>626
芯のあるキャラがおらんのよなその場その場で騒いじゃうというか
1話完結型やったらええのかもしれんけど何クールも特に歴史ものとはあまりにも脚本家が相性悪いわ 日本はもう植民地だな
あちらの国の血統なら同胞が仕事回してくれるから楽に稼げる >>619
数正半蔵>正信>忠勝
その他大勢ってかんじよな ホトトギスの解釈でいつまでレスバしてんだよ
馬鹿じゃねえの
解釈なんだから答えなんて出るわけねえだろ
戦国武将なんてみんな鳴かぬなら殺してしまえスタンスやわ >>628
別にノーカンやないやろ
家康も謀反の疑いのあった奴を鋸引きとかやってるで 脚本家「ワイの素晴らしい視点から見る家康像、そして脚本テクニックで大逆転の妙見せたろ!(家康を愚鈍化し何故か運良く解決するだけ)」 >>612
そう、このドラマって家康がいちいち嫌なやつに見えるんだよな
農民から米巻き上げたシーンの後に美味そうにメシ食ってたり >>628
信長が謀反起こされるのは甘いからじゃなくて急激に伸長する勢力の規模に家中統制が追いつかんからや >>640
まあ癖が強いから駄目な人は駄目なんだろう 流石に今回のことで反省して改心するんやろ?
じゃなきゃ嫌な奴のままやで 本能寺では岡田ノッブが夢に出て家康に別れの挨拶するという風潮 >>11
冒頭と最後に尿潤出して子役で人質時代やればよかったのにな >>636
むしろ最新の説では信長は吃音持ちで怒るとヒステリックに見えたらしいから本人がホトトギスやぞ >>651
ということはもしかして「どうする家康」って・・・ 内容もクソだが
2月終わり時点でまだ一向一揆終わってないってやばくね?
まだまだイベント盛りだくさんやで 大河後に大奥の映像チラっとでるたびに本物の大河いわれるのほんま異常事態やぞ >>630
上京焼き討ちとかいって京都も焼いてるし豊原寺、天正伊賀の乱、など焼くの大好きだからね、信長は >>636
言っちゃあ悪いがここで答え出すために延々とレスバトルしてると思ってるなら頭おかしいぞお前
匿名掲示板なんて基本レスバトルするためのもんで歴史についてちゃんとした知見を深めたいなら本読むなりしたらええねん わりと擁護しようとして見てるけど
作中でも今川に好意的な家康が今川から離反した理由が
今川直轄領だけ裕福で家康のとこの農民は搾取されて困窮してたからだったはずなのに
夢?の義元が民のために働くのじゃ!っていいだしたのは、は?ってなったね >>632
長い時間製作するドラマにも慣れてないかもしれないな とりあえず絶対最後まで見ると神に誓ってる層はいそうだし
10%割れは流石に無さそう 史実のエピソードは意外と拾ってるよな
でも面白くないという 家康のイメージが信長没後が強すぎて若い頃の話なんも入ってこないのなんなんやろ >>653
割と浜松入城から三方ヶ原→長篠までがスカスカしとるから
なんとかなる >>658
あれは帝王学の話であって民主主義を説いていた訳ではないやろ 関ヶ原クライマックスってマジ?
まあ70代家康を演じる貫禄は松潤には出せんか 脚本家の都合でキャラ動かすのはある事と思うけど
そのシナリオおもんない説得力がないってのは辞めて欲しい >>666
もうこれだけで外れなんよ
山崎書かない麒麟と同じ
なお麒麟のように見れる場面もない模様 >>666
逆になんで70代がクライマックスなんや… そもそもホトトギスの川柳って江戸末期の平戸藩主が載せた人物評やからな
研究が進めばそのイメージと違うことだって出てくるやろ 青天脚本家大森美香「主演は吉沢亮でぇ、慶喜役に草彅剛でぇ、両者繋ぐキーパーソンは堤真一にしてぇ、おディーンに五代再演させてぇ…あとは周りに高良健吾満島真之介岡本健史志尊淳板垣リヒト福士政治山崎育三郎らイケメン並べてぇ…大隈重信は片倉孝二でぇ…ワンポイントリリーフにイッセー尾形出してぇ…ナビゲーターに北大路欣也出せばどうにかなるやろ」 松潤がタイムスリップして瓜二つの家康が桶狭間で死んで影武者やっとるドラマとしてみると
タイムスリップした現代人ならこんなもんやろ感 史実でも覚醒するのは小牧長久手からやろ、あの情勢で秀吉にケンカ売るのは熱い
ノブオがアホやなかったら歴史変わってそう >>644
身内贔屓というかデカすぎる領土を信頼できる部下に任せようと思ったら自然と血縁者や付き合いの長い家臣を重用せざるをえないんや
実際の信長の本能寺直前の重臣って羽柴、柴田、丹羽、滝川、明智と明智以外はほぼ尾張時代から付き合いあるやつやろ? >>658
そりゃ今川領は三河から搾取して裕福だからね
家康はなんかキラキラの思い出にしてるけど、、、
よく考えたら怖い話みたいになるな >>674
堤真一や草彅剛みたいな実績十分の俳優でイケメンを支えたのが大きいわ 史実の細かいネタは結構練りこんでる割に土台がどうなってんのだから余計いらつくんよね
そこの目くばせ力いれるなら本筋頑張ってほしい >>674
こっちのイッセー尾形はええキャラしてた >>677
息子みんな無能じゃん
家臣が頑張って開発した領地を
お~ええやん、で息子にあげてたらそらそうなるよ 関ケ原やるとして三成ってだれがやるん?
やっぱり江守徹の印象強い なんせ声が良い >>163
ぶっちゃけ最悪だわ
岡田ってこんなに演技下手やったんだなって感じ >>676
信雄が動かなかったら妥協点のないジリ貧で死んでたやろ 家臣の名前間違えるのにしたってトキューサの時みたいに笑える感じもないから、ただただ部下の名前も一向に覚えられないしょーもない奴って認識にならざるを得ない 「どうする」ってコンセプトがダメだから何やってもダメ
毎回毎回駄々っ子に戻るんやろな >>689
一つの家と考えておるっていう奴が間違えちゃあかんよな 岡田は秀吉のがマシやったと思うわアクションできる野心家って感じで
でもあの信長も結局脚本と演出が悪いって話になっちゃうしな それにしても12.1%は衝撃的やな
特に裏番組が滅茶苦茶強かった訳でもないやろうし
見切りつけた視聴者続出って感じやろ まさか家康とかいうイベント満載の人物を使っといてつまらないなんて事はありえないよなぁ 一向一揆で家康が頑なな原因に年貢より「罪人各まってヤバいわこいつら」っていう路線にもってたほうがよかったやろ
というか演説聞いて強盗して殺した奴許した話でその路線かとおもったら全く関係ないという >>679
ジジィの落ちぶれた元経営者が
昔は労働者死ぬまでこき使えて稼げたのになぁって綺麗な過去みたいに語ってる用なこわさがあるね いやじゃいやじゃ
家康をロリババア狐巫女に改変しろ 歴女(腐女子)自体の歴史も古く大正時代には新選組志士のお墓に交換ノートみたいなのあったらしいから
そこに媚びるのはアリってことなんかな 批判殺到で松潤が追い込まれてからなんかの間違いで演技覚醒とかしてくれんかなあ
それでも脚本や演出があかんわけだけど >>689
覚える気がないんなら、フルネームで呼ぶなよって思うな >>680
歴代ベテランサポート枠
西郷どん 渡辺謙
いだてん 役所広司
麒麟 本木雅弘
青天 堤真一
鎌倉 大泉洋 >>703
ディレクションに超絶忠実で理想通りの演技してる可能性まであるしなぁ 小栗は年相応のイケオジになった感あるけど松潤は松潤のままやな
良くも悪くも >>685
息子の能力は置いといてそれなりの大きさの領地と兵隊をポンと預けられるような信頼と実力のある家臣がそうそう簡単に手に入るかって話でな
実際信長は重臣の中では付き合いの浅い(それでも15年くらいの付き合いやけど)明智に謀反起こされて死んでるわけで ジャニ補正なかったら10%切ってるやろ
いだてん級や ジャニが出るから面白くないでなく
ジャニに合わす脚本演出が総じてクソなのかもしれん >>706
そら幕府の体制がしっかりした後やしなぁ ギャグに関してはワイはあわないけど笑う人はおるんやろうし
ここでギャグ挟んで緩急にしたいって狙い自体は見えるからそれはすべてを否定せんけどその割にシリアスちゃんとするわけじゃないがね
例えば前半にギャグてんこ盛りだったのに後半家康救出劇はスルーしたとことかね尺の使い方おかしくね?なるわ 大河でトロッコ問題をやりたかったのかもしんないが
主人公が神君なのでだいたいネタバレしてるし台無しだよね もうそろそろ三ツ矢雄二に演出変われや
2.5次元でええやん?って話はあっていい 序盤鎌倉殿
小栗「話進まねーから早く大泉死なないかな」
大泉「俺頼朝さんだよ。もっとかっこいい場面よこしなさいよ」
三谷「………」
中盤鎌倉殿
小栗「全部大泉のせい」
大泉「たまには面白い場面よこしなさいよ」
三谷「…………」
終盤鎌倉殿
小栗「頼朝は死ぬの早すぎた」
大泉「頼家殺した北条許さねえ。枕元立ったら多分首絞めてるだろうな」 家康はあの一向一揆勢に囲まれてぶっ倒れた状況からどうやって脱出したんや? 葵徳川オンデマンドで見てるけどやっぱレベチやね
ちな受信料は払ってない 去年ワイ「青天当たり、鎌倉も当たり。家康がハズレなわけないし3年連続豊作とか珍しいなぁ」 そのうち服部半蔵と本田正信が忠臣有能ポジションに成長するんやろ でも染谷と松潤やってる演出は一緒やろ
なんG「染谷が信長?これが信長?でも今までと違う静かな信長だけど染谷の雰囲気、表情からときおり狂気を感じる楽しみだ」
ってなって今回は
なんG「松潤が家康?これが家康?今までと違う頼りない家康だけど松潤からときおり後の天下人家康の雰囲気、貫禄を感じる」
ってなる予定だったんやろ
分かりやすくギャグみたいな家康とシリアスな天下人家康で最大のふり幅でやってるのに
角田に囲まれて道を開けさせたシーンも晩年の天下人家康の凄み、貫禄、威厳の片鱗を見せようとしたシーンやろ
みんな家康のイメージって晩年のやから頼りない序盤に晩年のイメージをときおり挟んでるやん松潤の雰囲気、表情でわからん?
染谷の信長もいわゆるヤバい信長を染谷の雰囲気とか表情で感じてたやろ >>722
映像では描かれてないが一揆勢が身を挺して守ったやつにビビってなんか脱出できた
そこ描けよと誰もが思うがしゃーないそういう大河や >>716
構成がぐちゃぐちゃだからその回想やギャグいる?ってなってしまう >>714
ジャニーズの人気アイドルとかイメージあるから下手なことさせられないってのはあるやろな 家康はマツジュン、秀忠は西田敏行でやってくれんかな
絶対視聴率上がるで >>723
滝田の家康も見ようで
昭和58年くらいの作品なのにめっちゃ面白いで 信康の指南役が半蔵で信康と一番仲よかった半蔵が信康を介錯するエピソードが半蔵のどうするポイント 岡田の関ヶ原も面白くなかったしなんでジャニ主演時代物って駄目になるんやろ?
岡田自身は別に嫌いじゃない(演技は上手くないとは思う) >>722
周りの連中が頑張ったんやろな
裏切り者もしっかり運んでくる有能っぷり >>728
染谷信長は実際に見たあとで評価が変わっただけでやる前は絶対にあり得ないって声しかなかったぞ 松潤声軽いんだけど
これは家康の成長と共にどうにかなるんかね
部下怒鳴ってるシーンとかきついんやけど 松潤家康が疱瘡にかかって顔を包帯グルグル巻きにして回復したと思ったら顔面が西田敏行になる展開でもマシと思えるようになってきた 大奥大河枠で一年みっちり見たかったわ
代替わりで主役交代スタイルやから拘束も緩くて演者の調整もしやすいやろうし >>728
それ、内野聖陽が充分こなしちゃってるからなあ
あれに比べるとショボい >>708
小栗と大泉洋ってそんな差ないやろ
小栗自身がそう若くはないしサポートという感じはしないわ >>33
伊賀越え翌週からベテラン俳優の家康にチェンジやな >>735
岡田の関ヶ原はそもそも全3巻の小説をあの尺におさめ切るのが無茶あるし… >>732
若造に「関ヶ原は遅すぎて、大坂は早すぎる。このアホタワケ」言われてシュンってなる西田敏行はちょっと見たい >>737
確かに良かったけど、そのギャップで結構過大評価されてる部分もある気がする 正直山田孝之の出し方も「俺分かってるよね?」な感じがなぁ
なんやろ
もう袈裟まで憎いになってしまったんやろか 小栗が一回断った松潤に大河はやった方がええでって勧めたんやろ
あいつ義時やろ >>738
どうにもなるわけないやろ
30代以下の役者でそんな声出せる奴おらんやろ >>733
滝田家康と津川家康の対比動画めっちゃ笑ったわ
滝田「秀忠が遅参・・・?かまへんかまへんこれでウチらが負けても徳川本隊は残るんや」
津川「秀忠が遅参・・・・あのアホが!天下分け目の戦いに徳川の本隊がおらんって示しがつかんやろがぁぁぁ!」 >>674
無能ワイ、麒麟がくる放送初期に次の大河の渋沢栄一を知らず削って麒麟がくるを伸ばすことを主張 >>734
半蔵はいいかんじだからここ気になるな
でも瀬名を悪くかかないみたいに事前にいってるから
相当うまくやらんとぐちゃぐちゃなりそう >>744
だから岡田やジャニーズだけが悪いってもんでもないやろなーと思ったりする 始まる前は主演の演技が微妙でも話が面白くて脇役がしっかりしていれば見れると思ってた >>671
関ヶ原終わって江戸幕府作った後なんてもう消化試合やろ 来年の清少納言の役、ワイの予想
長澤まさみ、戸田恵梨香、安藤サクラ
結果
ファーストサマーウイカ >>756
どこか見れるところがあればって錯覚やったわ 松本潤でも文句いうやつはこっちの家康を1年やっても文句いうんだからほっとけばいいんだよ
https://i.imgur.com/V3DKh3V.png もう「なんやかんやなんやかんやあって」とナレーションに言わせて
残り全部関ヶ原に当てたら? 成長物語とか言ってる奴に対して最後の最後まで無能っぽくてハシゴ外してきそう
関ヶ原も大阪夏の陣も殺したくない平和に解決したいの一辺倒になりそう どうでもいいけど松山ケンイチはやっぱりうまいね
家康でもよかったんじゃねーの
体型のイメージは全然ちがうけどなんとかしそう >>763
どうやっても苛烈な時代なのに現代のWokeの概念持ち込みそう 今からでも太平記再放送せんかな
なんGで実況したいわ Twitterでドラマの歴史考証を担当している学者さんが色々と解説してくれているけどこっち見ている方が楽しいな >>757
葵徳川三代を全否定してて草
そらあれは三代やけど家康あってのもんやろ >>765
上手いけどあれは正信のキャラと真逆やと思うわ
でも家康役やって欲しいってのはわかる ついこの前まで重厚なドラマ作ってたのに同じ枠で何故こうなるんだ 中国人の評価
https://i.imgur.com/i0aWhD8.png
第1話から言うと、鉄ゴミ...全体の色がおかしい、服化。
脳幹麻痺でしょう。もともと俳優は古装感がそんなに多くないし、このような服もデザインして、全員に古装感が全くない...もともといい時代劇を演じるはずだった。
この服は化道して芝居を演出する。Op、ピアニストに書かせないで...うんこみたいなop、大河歴代最悪...
しかし、キャストを見ると、おそらく担ぐことができるでしょう。寺島忍のナレーションは本当にいい自分と鎌だと言わざるを得ない。
どんなに無邪気なふりをしても中年男性の疲れ感を隠せない、見るのは疲れる。
男主人公のキャスティングは本当に不適切です。次回、私は本気で、日本では少年俳優が適切な年齢でドラマに出演することを提案します。予算を節約するために叱られるな。 >>767
冬の陣でも
滝田「大砲使わんでええならそれが一番や」
津川「ぶっ放せ!」(ウッキウキ)
やからな
考証家や演出家によってキャラ変わるええ例やな シエも淀殿の最期のとこだけは良かったが今回はどうなる 優柔不断な演技するにせよ松山が家康のが合いそうってのはそりゃそうだろうけど
でも松山が家康やってたら面白くなったかいうたら間違いなく違うでしょ >>759
よかった探しをしたいけどよかったポイントが少なすぎるんだわ そういや、Twitterでのウケはええで、ジャニーズ大集合させたらええんや、って毎度スレで言ってた人消えてしまったな >>764
このドラマでは主要人物になるかは分からないけど真田昌幸・信繁親子とか? >>772
まあ作品の出来は置いといて当時比で人気はあんまなかったし実際フルで見ようとするとキツいで葵三代 家康が松潤?でも今川義元野村萬斎やし脇支えるの結構豪華やしなんとかなるやろ
なお脇の出番は空気がカットな模様誰がこれを想像したか
義元でないねとかいうてたら開幕否!国の主は民ぞとかいいだすしワイ号泣 >>751
それは心の持ち様やけど福島正則に一番槍やらせたらアカンってのは説得力あったわ
味方にしつつ信用しないって心情はすごい 台本と演出が最重要なのを発見できるドラマ「どうする家康」
として毎週どこを直せば面白くなったかを脚本家やら映画監督プロデューサーに解説させたらどうやろ? >>785
問題が多すぎるから面倒なんだよな
~を変えれば劇的によくなるというわけでもないし >>791
そら初っ端に関ヶ原やからな
賛否は分かれるやろ 未熟なら未熟なりに思慮して失敗しましたって風に見えんのよな
家康の失敗が何に1番近いかなって考えると一時のテンションで寿司ぺろ動画撮って炎上してるのに近い気がする
これは縁起が悪いのか、脚本が悪いのか、演出が悪いのか 家康がガイジすぎる
寺に課税するのやめとけって言われてて
坊主にも何もすんなって諭されたのに
いきなり前フリもなく課税して
一揆起こされてなんでやーと絶叫してる
こんなのガイジやろ >>806
未熟ってのは熟せば優秀になるって事やからな
ただのアホやねんこの家康
熟すんじゃなくて腐るだけ 今の研究だと家康無能説強くなってるから史実には近くなったと言える 戦国モノで10.0切ったらレジェンドになれるかな? 家康が知っとるわ!みたいなツッコミ入れるシーンが寒いんやけど 失敗や判断ミスに対して反省やアップデート不要
勝手に天下取れるからという結論だけ見せられてもなぁ >>774
戦力的には勝ってるけど
冬の陣の前に交渉で事前に堀を埋めさせたり
裏で向こうの勝つ手だてを潰したりして老獪に勝ってるから家康の成長を描くならあってもいいのでは?ってことだろ 三河はひとつの家じゃ!
→坊主に論破されて逆ギレ略奪します
は? >>808
紀行で出てきた本証寺こんなデカくなかったな
まぁ演出としてええと思うが 未熟な中にある輝きがないんよな
どうする家康のタイトルに引っ張られて右往左往してるだけで導くやつもおらんしさ
義元の思い出とかが導くんやろうけどそれやるなら義元序盤にちゃんと名君として描けみたいになるし回想で雑にだすなと 去年の最終回で寝転がって読書してたのがちょうど昨日の回の頃だが
随分余裕じゃねえの 松潤って無能の演技が上手いんじゃなくて絶望的にガキ臭いよな
大人の男の役はできるんか? ひとつの家じゃ!→坊主にいろいろ言われて嫁も味方してくれんからむしゃくしゃして税とりにいかせて米うまい!してたら反乱起きたわ
ひとつに家じゃ!→部下の名前どうしても覚えられないんじゃ!
脚本家は家康に恨みでもあんの? >>821
この失敗があったけどこの対策でどうにかなった
これ失敗しかけたけどこんな事で防げた
それの積み重ねでの成長もないのに天下取れて江戸時代300年の礎とかキッツいなぁ シンプルに言うとアニメ漫画的なキャラ造形やシナリオで年間通して1人の人生を描くって大河ドラマやるとしんどいってだけの話やろな >>819
ちゃんとした資料に基づいてや
そもそも今までの家康のエピソードは江戸時代中期作られたものだらけ >>764
ラスボス()石田三成&淀殿
秀忠もやけどこっちはなんとなく目黒蓮あたりきそう >>830
ちゃんとした資料に基づいてってのはいつ時代の何なんや? 昨日のあらすじ
一揆軍に参加する武将も出てきて家康軍大ピンチ
家康は起死回生の一手として半蔵に住職暗殺を命じる
そして自身も士気高揚のため最前線へ
普通に作れば面白くなる要素しかないと思うんですけどなんであんな💩になるの 関ヶ原ラストというデマは誰がどういう目的で流しとるんや
最初の頃はは三河一向一揆やらないとかいうレスもあったよな
https://i.imgur.com/SRFlU18.jpg >>820
清洲城も紫禁城みたいになってたし、安土城と大坂城と江戸城がどうなるか楽しみやわ ぶっちゃけデフォルメした極端さってのをアニメ漫画演出いうんやろうけどそういう側面は三谷ももってるからな
だからそれで1年描けないってのもちょっとちゃうと思うよ
結局脚本と演出の相乗効果でダメさが倍々ゲームなってるんやと思う 独眼竜の津川家康と葵の津川家康比較して家康様は二重人格でいらっしゃいますかてタイトルがなってる動画すこ CGの建物とかが豪華すぎるは野暮やと思う
当時の人間からみたらこんぐらい凄そうにみえたぐらいでええわ
ほんまにショボくてもなんかドラマとしてあれやからな 家康がまだキッズやとめちゃくちゃやってもこっから成長するかもと思えるけど
童顔のおじさんが駄々こねてる感やから成長しそうに思えない 桶狭間は麒麟のブチギレ家康の方がイメージに合ってるわ 184 それでも動く名無し[] 2023/02/19(日) 20:28:31.65 ID:Adx4LKe70
このドラマ長いauのCMって言われてて草 漢古沢、クソ脚本によって松潤のクソ演技にヘイトを向かせないようにする 音楽も演出もちゃっちいわ
緊迫した場面もコメディにしか見えない 歴史考証側ですら史実不明だからという容認ばかりでしかなく実像を描いたわけでもないしなぁ
ただ今のようなポンコツで思慮浅く反省もない家康や家臣団が天下を取れることにしたらなろうと同じとは思うね >>836
関ヶ原→時間飛んでナレ死
普通にあり得る 滝田家康の信康とかホンマ可哀想なやつやったけど
こっちの信康とかはよ死ねとかになりそう 真面目にシリアスに作ればいいのに三谷の真似しようとしてすべった挙句肝心のシリアスシーンも死んでる感がある >>847
神の君の割にやってることガイジだし自分勝手やし
皮肉なんかと思う 桶狭間直前に三河守を今川義元がやることになったの知ってブチギレ鎮座した風間家康すこ
というかあの家康は人質時代からノッブと交渉してたり落ち着きすぎやねん 求められてるのは筋に説得力持たせろ
やと思うんやわ すでに駒がきついっす
こいつ今後もことあるごとに出てくるんやろか >>837
安土城とか蒸気機関で動いてる様なファンタジー時代劇にしてほしい やっぱ三谷はうまいよね
作風が鼻につくとこもあるけど 駒が悪目立ちしたよな
坊主の演技がええだけにいやお前より坊主みせろになる >>854
最初から信長シンパで今川についた親父のことボロクソに言うてたもんな、本音は分からんけども 人の動きやその判断に説得力ないと
なんやこれ?とはなるのにな
なんでそれでゴーが出るんやろ >>856
ホームページみたときに心配になってたけどホンマに予想裏切らんわ 甲本ヒロトの演技はいいのに脚本のせいで名前覚えられないから裏切ったみたいな感じで草
一向一揆のピンチ感全く感じられないんだけどほんまにピンチだったんかあれ ユマニテさん基本どこにでも派遣する姿勢はともかく役柄チェックはした方がええですよ >>859
夏目殿が切ってくれないかとワクワクしてた 統括Pと平清盛なつぞらで一緒やった井浦新は来年選んだし同じく平清盛なつぞらに出てる藤木直人岡田将生も来年選んでくれへんかな 今の研究では徳川家康無能説が優勢ってなになん?
どこら辺の資料によってどれだけ無能たわけと証明されつつあるんやろ? >>869
顔も酷いしなんであれ推されてんの?今度は民放のドラマにも出るんやろ? >>867
内野家康と仮面ライダーと押し通る半蔵の伊賀越えホント好き
今作があれを超えることは絶対にないと断言できるわ >>853
後世に神君と呼ばれる人でも実像はこんな弱い人間的な部分があるんだって演出意図なんやろうけど視聴者に伝わってないと思うわ 第8回で、家康を窮地に追い込んだ三河の一向宗徒側の“軍師”は、周囲からイカサマ師と言われていた本多正信(松山ケンイチ)だったことが半蔵の調べで明らかになった。ネットでは「やはり黒幕は本多正信」という声もある中「疑心暗鬼に陥ってしまった」「まさかの軍師」「まさかの裏切り」「誰のことも信じられない」「まじか」「誰なのかとドキドキしていたら本多正信」「素直に驚ける」という声が目立った。
こんなピュアなネット民どこにおるんや・・・ 家康版駒の名前覚えてる人いなさそう
もはや駒で通じるし >>493
タイトルが発表されたときから言われてるけど絶版した
遁げろ家康って小説から色々参考にしてる節はある。あれも桶狭間スタートらしいし ファンタジー建築物とかNINJA城攻めとかもうそういう部分はファンタジーで流すから
せめて演技だけは真面目にやってくれんかなって >>873
声明文みたいなモンやし意図は伝わってると思うで
クッソ下手な演出でそれがどうした?扱いになってるだけ
妙味になってないってだけと思う 反乱沈めなきゃ、でも兵動かす金ないわ
↓
話題の一向宗が税金納めてない、見学に行ったろ!
↓
一向宗のいいところ見せられまくって家康普通に論破される
↓
いきなり謎の収奪シーン←何やったんやこれ... >>875
同じ事務所なのが草生える
ああいう役回りを貰うコネ、みたいなもんがあるんやろうか >>871
芝居に関しては他の作品やと問題ない役者も軒並みアカンからなぁ
青天やとライバル企業のクセモノ番頭よかったイッセー尾形も家康やとゴミやし 音楽エバンコールってずるすぎるよな
SNSで流暢な日本語で解説してるのも面白いし 神君連呼は人間家康どうする家康へのギャップ演出なのは痛いほどわかるけど
それただイライラするだけやねん中身面白かったら神君もちあげてらガハハになるけど 千代は演技すらゴミすぎて駒に失礼なレベル
門脇麦はまだ演技は出来た >>781
中国の日本史ファンは大抵山岡荘八の家康から入ってるし
そこからある種逆張りの葵の家康も需要してるから
割と普通に大河にも家康にも厳しいのよねえ 小栗旬は言わずもがなやけど、吉沢亮ってめちゃくちゃ演技うまかったよな 後に神君と言われる家康演出
若い頃は決して完璧ではない家康演出
ここまで説明的に意図を語ってるものが伝わらない訳ではないねん
演出と脚本と映像で説得力持たせろって話 松ケンはもうすぐ退場なん?
今のところ出演してる俳優陣の中でスケール感がある数少ないキャストなのに >>887
ていうか神の君って言い方、割と普通にバカにしてないか。神君ならまだ分かるけど
武田贔屓の考証も入ってるし >>883
安藤さくら、おかモネのミーカス、鎌倉の義経正室も同じ事務所や >>884
正直松重豊の演技も上手く言えんけどなんか浮いてる感じする 駒枠の子、駒の方が圧倒的に上手いと思わせるくらいに演技が酷いのが気になる 千代役の人エールでは華ちゃんやってたのになぁ…あの頃はそんなに叩かれなかったのに役柄でこうも変わるもんやな
https://i.imgur.com/jiug0C4.jpg 鎌倉とか関わってる人材が一級品ばっかよな
役者から照明係まで一流やろあれ >>903
おなじNHKドラマ班のはずなんやがなぁ >>904
このまま行くと、数正出奔も軽く描きそうだなぁと思う 家康題材ってネタはほんまええんやなというのはわかった
最初の桶狭間も人質交換も一向一揆も普通に作れば普通に面白そうだもん 馬鹿殿ってのは平和な江戸時代だからこそ通用する話であって実力社会の戦国時代にあんな馬鹿が当主なら家臣の離反を招きまくってとっくに滅亡してるわ >>903
鎌倉殿は皆モチベーション高くいい仕事しようって感じの雰囲気やったな 昨日実況スレだけ見たんやが
は?とかひどいとかこれで最終回にしようやとかの書き込み多かったな
青天や鎌倉ではこんなんなかったからびっくりやで >>906
光の当て方までこだわりを感じたんやけどなあ
小栗旬の演技すげえって言われてるとこ、実は照明の功績も大きいってとこけっこうあるやろ 数正出奔してもドラマとしてはそうですかにしかならんし
数正にどんだけ依存してたかなんて描けてないわけやからな NHK「鎌倉殿で我々の勤勉さは使い果たしてしまいました」
これ言ってもらえると理解はする 鎌倉スタッフは大奥やってんだろ
見たら分かりますよ~ >>911
今回の大河はマスクで共演者いじりとかそういうのもなさそう
なんか撮影終わったらみんなバラバラに帰ってそう >>845
主役の演技でどうにか出来るレベル越えとるしな
上手い役者が演じてたらなんか気の毒になってまうから演技軽い奴で良かったわ 民の為に戦う宣言する大河、仕事をコロコロ変える朝ドラはたいていクソ >>915
なんで時間かけてるのにそれぞれの重要性や必要性が描けてないか分からん
他で情報補完しろってことなんかな >>900
こうなったら、世良田二郎三郎との一向一揆道中をじっくりやってくれたらええのに >>914
佐久間が自分のチャンネルで東野に解説してた
日本のドラマ演出の定石外しではあるらしいな
主役からあえてスポット外して目から光消す照明 家康が未熟なうちは家臣団パートで盛り上げるしかないけどすぐモブになるしな 松潤ってもう20年以上芝居やっててあの演技って、ほんまに俳優としての才能はなかったんやな 松潤以外の役者けっこう完璧やないか
松潤シーン以外は結構名作感あるぞ 問題点デカすぎ
脚本
古沢良太
演出
村橋直樹
川上剛
小野見知
制作統括
磯智明
プロデューサー
村山峻平
川口俊介 >>909
まぁ、そもそも竹千代から大坂まで生きた時代が
くっそ長いからな >>922
今のところ民をいじめてる大河ドラマだからもしかして当たりか? 松潤が演技苦手なんやったらせめて信長や秀吉はもうちょい真面目にキャスティングすべきだった
ジャニとムロツヨシはいかんでしょ >>927
いっぱい出てくるけど、正直、誰が誰やら… >>909
むしろ人質交換は脚色してるからなぁ
そこよりも情けなくされた対織田との小競り合いの方が面白い >>914
初期の義時こんなに明るかったのが後半は衣装もあるけど画面真っ暗だったもんな
https://i.imgur.com/0IqxuNC.jpg >>894
真田丸かて後北条氏がメインの黒田基樹が入ってるしセーフ >>870
学者がなんGみたいに有能無能でレスバしてると思ってんの? 青天はOP曲あんまりだと思ってたが
井伊直弼が暗殺されるシーンに使われてたのがとても良かった
鎌倉は仏像の前で殺すとか言ってるカットが良かったな こんばんは
徳川家康ですの家康より貫禄を出せるのかね >>920
でも松潤は座長としてどうするかとか小栗から聞いてるから…(震え声) >>929
家康麾下はだいたい酷いぞ
家康ほぼいない本誓寺パートは見れるけど >>927
作り手はあえてハズしてるとか思ってそうなんだけど
それでシナリオや人の動きに意味が載せられてるんか?ってなるわ 長吉が死んだの見ても視聴者の99割はこいつ誰やで終わった模様 >>899
高畑充希もごちそうさんではかわいいかわいい言われてたのにとと姉ちゃんでは一転ブス姉ちゃん呼ばわりされたからな キャストも鎌倉殿の方が豪華じゃね?
家康なんかしょぼくね? >>938
そんな風に思わないからの
どういうことや?やで >>932
冒頭国主様が宣言したので駄作の法則発動 >>948
大河主演経験者で脇を固めてる家康の方が圧倒的豪華なはずなんやけどなぁ 新しい家康像家康家臣団とするなら
補足説明なしで演出してパッケージして見せてくれよ… 本證寺の空誓上人:自分達の生活は自分達で守る
家康:三河の者は全員ワシに従え
戦国大名の姿勢としては正しいが、共感はしにくいな >>948
大河板行ってみ
鎌倉は負け大河やから碌な役者来てくれない扱いされとったぞ
トメに相応しい役者がいないと
実際、三谷が子飼いの舞台役者ばかり使ってたのは事実やし >>917
演出統括の人は小林靖子とBS金田一耕助立て直しに犬神家の一族に挑んでるぞ >>948
家康の方が豪華やぞ
ちっともそんな感じしないのが本当にあかん >>945
顔に印象ないのにいきなり死んだからな、わけわからんかったわ >>958
言うほど子飼いか?ってなるけどな
舞台見に行かないから少しでも付き合いあると子飼いと言いそうな気はする >>954
直虎は戦乱中心地における小勢力の悲哀は出てたからな
脳筋しかいないから追い詰められていく高橋一生とか >>951
ポップな役者だらけなんがあかんのかな
脇を固める演技のできるいい感じの俳優不足みたいな キャストも予算もあきらかにどうする家康は豪華やぞ
その豪華さを活かせてないから他のが豪華いわれちゃうんやろうけど 何で金かけられる大河でこんな軽薄なドラマを作っちゃうのかね
もっと民放のドラマには出来ない海外ドラマみたいな重厚なドラマを作ってくれよ 三方ヶ原で覚醒するんやろ
官兵衛も幸村もそんな感じやった >>945
ちょうきち?だれ?が真っ先に出たからな 信長が岡田准一とか秀吉がムロツヨシとか
月9じゃないんやからさ >>966
鎌倉殿も芸人多かったし締めるとこは締めてたけど全体的に演技もポップやった気がするんやけどな >>970
今川パートと直政パートが面白かったしセーフ
多分寿桂尼か井伊直政主役なら良作になり得た 先週出てきたモブが今週死んだってね
せめてもっと早く出しとけ >>959
NHK、小林靖子を次の森下佳子、藤本由紀に仕立てる気満々やな >>974
三方が原まで見て切るつもりやわ
最早脱糞以外期待しとらん >>970
今川パートがどうする家康よりよほど丁寧やからしゃーない ここまで説明的なのに説得力がない作品すごいとしか言いようがない 未熟でも主人公なら視聴者が応援したくなるような愛嬌少しはあってほしい ちむどんどんはNHKで好評
家康はなんG以外では好評
なんG民がおかしいのでは?🤔 官兵衛の序盤、麒麟の三馬鹿パート、直虎の🐲💩🙆パートが混ざったような大河 >>957
これで三河は1つの家とか言い出すからな
マジで支離滅裂 いつも思うけどNHKて記念作品とかになるとあかんよな >>985
年貢徴発経緯とか本誓寺からの家康撤退とか大事な部分に限って説明端折るからな 懐古なのもあるけど葵徳川3代の家康持ち上げは不快感なかったのにどうする?はOPの神君は~で不快感マックスになったわ 鎌倉殿とばっか比べるの良くないけどおもんないなぁ… 三河はワイの家や!😊
↓
不入の寺から年貢取り立てるンゴ🤪 杉文と直虎はそもそも題材を選ぶ側の問題やからな
これは脚本演出その他多数の問題 こういう大河はスレでツッコミながらワイワイ見て1年耐え凌げばええんや🤗 このスレッドは1000を超えました。
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