大河ドラマどうする家康の家康が無能過ぎるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 08:33:14.04

未熟なのと無能なのは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:34:46.59

>>424
川口春奈堀田真由とかいう時代劇適正SSR
小池栄子も似合ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:34:54.68

そもそも、そもそもまずさ
画面が暗すぎん？
顔がよく見えねえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:34:57.07

大河ドラマの主人公ってみんな未熟な中にも軸や光る物があって段々と成長していくんだけど、今作の家康ってそういうの全然見つけられないんよね
金がないけど信長に頭下げたくないから農民が困窮しようが子供捨てようがお構いなしに寺から米奪って、次のシーンで美味そうにメシ食ってる姿は邪悪そのもの

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:35:04.83

雪斎と本多作左衛門出てこないのおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:35:11.36

今回一向宗に囲まれて以降は全部夢で最終回でハッと気づいた後で刺されて死亡や

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:35:20.98

忍者「坊主暗殺するで～！」弓矢ｷﾞﾘﾘ

軍師様「おい～っす！」

忍者「ヒエッ😨…撤退や！！」

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:35:25.79

なんで月代おらんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:35:54.00

前回は甲本だけ見せ場あったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:06.12

あれやなこのままだとキングダムの李牧コースや

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:09.74

>>427
今回家康の脳破壊すら失敗したのに無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:22.88

>>420
モブの死に際に思い入れねえよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:25.04

大河なんて話数決まってるし
・第〇話までにどこまで進める
・ここは重要エピだから掘り下げる(その為に他省く)
って判断しやすそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:27.11

脚本演出側も家康に頼り切ってね家康なんだからこの後カタルシス来るのわかってるよねぇ！？だから序盤はフラストレーション溜めまくるでーって
普通に切られるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:32.21

桶狭間の後に駿府に帰らず三河に残り
一応氏真の了承を得てから岡崎城に入り
信長が美濃方面に注意を向けてる隙をついて織田方の城を次々と落とし
信長本人が来ると戦わずにスルーして信長が去ったらすぐさま活動再開
一方で氏真が自分に強く出られないのをいいことに今川方の城まで攻め取って松平の旧領を回復し
「あ、もう今川怖くねーわ」と見切るや信長と同盟して人質を見捨て今川から離反する

実際家康のやっとることって梟雄そのものやからな
デビューしたばかりのルーキーとは思えないえげつなさや

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:32.47

一向宗坊主の偽善溢れるクソ具合はすこ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:36:49.62

久々に昨日見たら義元生きてるやんけと思ったわ
謎やしツマランし子供に消されたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:37:03.02

>>432
平清盛ふたたび

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:37:13.46

>>427
軍師本人が狙撃してたなんてシーンをわざわざ入れ込む趣味の悪さ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:37:23.71

>>431
その辺はいい感じよな
着物が似合わんとアカン

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:37:38.49

>>444
こうみると超有能やのに大河では散々な描かれ方やったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:37:41.92

>>443
なろうかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:38:01.56

ガッキーも着物映えしなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:38:05.97

三河一揆と対照的に信長が比叡山ボロクソに叩いて格の違いを見せるんかな？

もうすぐ三方原とかもやるけど最早脱糞をやるのかやらんのかしか楽しみがないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:38:06.89

>>418
そこばっかりは脚本家の腕やからしゃーないわね
まあ今のままで天下なんて無理やろwからの盛り上がりを狙ってるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:38:20.10

裏切りを触れ回る巫女があんな堂々と歩くのおかしいやろ
色々演出に無理があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:38:31.64

家康ってずっとあんな髪型なん？
剃らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:39:09.52

家康がヘタレなのはいいけど
合間合間に入る寒いギャグを何とかしてくれ
三谷やクドカンと比べてもコメディが寒いし
無駄なお色気シーンもいらない

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:39:26.79

>>452
菊地凛子もなんか微妙やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:39:28.92

ジャニーズって大河で脇やと悪くないのもそこそこいるのにな
鎌倉殿の仲章とかよかったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:39:32.05

>>417
水性は成長して改善したやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:39:37.37

>>444
本能寺後の甲斐信濃の切り取りもそうだけど火事場泥棒的なのが得意やからな家康

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:39:47.53

実質今川人質時代はさておき今後はしっかり有能にするんかな？
相当ドライでえげつないおっさんやで？
武田や織田を大きく描きたいにしても矮小化する必要もないくらいのおっさんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:40:22.65

>>448
本多正信が三河一向一揆のときに銃使って戦ってたのは実際に存在するエピソードやで
家康狙撃は流石に創作やけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:40:24.02

あんだけ信長魔王に描いてるんだから天下なんてノッブがおるからむり
ワイは三河でがんばろでええねん特別無能に描く必要なんてないのよギャップ作る以前に家康というキャラが主役として不快になっちゃうもん
家康が無能で周りも空気でただただアホが騒いでるだけになっとるのが問題やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:41:00.01

徳川家康を小さく描くと他がどうしても大きくなる
それに値する状況ってあんまないやろ・・・
もう敵がポンコツ過ぎた事になっていく

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:41:24.11

>>455
瀬名もあの巫女もくノ一松本まりかもみんなコスプレ衣装感強すぎるのなんとかなりませんかね…

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:41:47.08

大奥P森下佳子「ちゃんと信頼できる役者呼んだろ」

冨永愛
貫地谷しほり
風間俊介
中島裕翔
白石聖
片岡愛之助
石橋蓮司
福士蒼汰
堀田真由
斉藤由貴
奥智哉
眞島秀和
岡山天音
仲里依紗
山本耕史
倉科カナ
徳重聡
竜雷太
三浦透子
片桐はいり

鎌倉殿のメンツ多めやけどバランスええな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:33.87

レジェンドオブバタフライは信長が無能そうで家康がめっちゃ有能そうだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:34.38

有能だけどポンコツなとこがあってそこが重なってとんでもないことになるとかでなく
ただわーわー殿が騒いでどうしようどうしようだけでなく思いつきでアホなことしてるような演出にみえちゃうのがね
寺から税をとる経緯とかほんまアホにしかみえへんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:40.19

BSの歴史考察の方が観てて楽しいわ
この前の結城秀康の回とか良かったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:40.48

堀田真由ちゃんほんま可愛いな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:40.48

新駒という蔑称の子かわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:45.30

信長も魅力のないキャラクターよな
戦国無双の信長見てるみたいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:54.96

>>455
普通その場で矢沢頼綱するよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:42:58.75

天下人三人のホトドギスの例えが的確過ぎて「実は本当はー」って言いたがる人多すぎ説ありそう
歴史好きに多い脇褒めたがる人とか
もちろんそういう人も家臣抱えるほどの人だから超絶無能でもないんやけどそれをアゲるとなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:43:05.32

>>139
石山合戦後くらいまで出奔してたんやなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:43:36.49

>>467
ラブ様ってほんま引っ張りだこやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:43:43.60

>>475
家康こそ「殺してしまえ」タイプの短気な奴やろと思ってまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:44:10.47

>>474
昌幸「血の気が多過ぎる」

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:44:21.55

>>478
それは秀吉じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:44:50.01

>>478
秀吉やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:45:07.87

>>480
そうも言えるかもな
ホトトギスの歌は三英傑の固定観念助長してる戦犯や思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:45:38.77

>>475
今じゃ殺すのが秀吉で鳴くまで待った上でなんで鳴かないのて殺すのが信長やろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:45:39.40

今週の視聴率12.1みたいやけどそろそろ11%台に突入しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:45:42.59

渡哲也ノブ→威厳あり
染谷将太ノブ→これは新時代！素晴らしい
岡田ノブ→・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:46:10.72

全員平凡やから議論や戦もおもんねーわ
浪漫がない

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:46:27.42

>>189
ただこの時は加賀一向一揆で加賀を一向宗を旗印にした勢力が実行支配してるから、坊主が戦争できないなんて認識を家康がしてるのはおかしい
一向宗はすでに武装勢力や

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:47:13.32

>>475
なんていうんやろな
大河ドラマの史実ハラスメントというかさ、「史実はこうだった」がこの10年くらいちょっとウザいのよ
これは別に今回だけやないけど、ちゃんとした原作があれは史実を突っぱねることもできるのに
それが出来ないから史実に振り回されてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:47:50.03

鳴かぬなら
どうして鳴かないの？理由聞くよ？謝れば全然許すよ？どうして理由言ってくれないの？ホントに今なら許すよ？ダメ？
あっそ分かったじゃあ殺す

こんな感じよな信長

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:48:03.63

別に史実から離れてフィクションでもええんよ
問題はフィクションでちゃんと面白くかつ整合性取れたらの話で

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:48:07.21

>>480
>>481
秀吉は典型的な鳴かせてみせようタイプやぞ
天下統一戦争でも敵対した相手で滅ぼしたのは北条くらいであとは屈服させて自分の配下にしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:48:22.97

ウンコ漏らして団子食い逃げしたら起こしてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:48:30.82

>>488
今回はきちんとした原作があるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:48:37.33

>>487
三河一向宗と本願寺には実効的支配関係がないんやろ？
そこまでが前提やと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:48:56.00

脚本も酷いし松潤も酷いけど一番酷いのは演出家だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:49:38.26

機を狙い虎視眈々と周囲固め血縁すら平気で損切(当時ではまぁ普通か？)なタヌキなのは間違いない家康が計算高くないとツライわ
脚本家や演出人的には固定観念のクソな考えなんやろけどな？

全部家臣団が有能だったからでそれ重用した家康すご！でもなく
なんかやっちゃいましたとか敵将たち馬鹿にし過ぎじゃね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:49:47.17

>>492
これしかもう楽しみがないよな。
このペースだと信玄と戦うのは3月末から4月くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:49:51.35

大成して長生きするの知ってるからピンチになっても何もドキドキワクワクしねえんだわ
有名すぎるのもアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:50:20.14

はよ松永弾正やってくれや
どうせ史実ガン無視なんやから将軍主君暗殺して大仏焼いて最終回で西部警察並みの大爆発起こしてくれるなら毎週見るわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:50:27.66

>>289
NHKがすでに実質大河言われたあさが来たを朝ドラでやってたこともあるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:50:45.60

家康も家臣団もすごくないってのがおかしいのよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:50:49.10

>>487
一向宗の総本山の本願寺を戦のできない軟弱坊主とバカにしてた信長がいるのに何を言っとるんや

史実に言及したいならもうちょいものを学んでからにせえよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:51:05.97

脚本が1話完結型なら有能タイプと聞いて納得したわ
それでいて歴史に興味なかったらそりゃこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:51:26.21

>>499
へうげものの平蜘蛛爆破くらい笑いに走ってくれても許容はされるのにな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:51:49.82

>>499
麒麟でやったからもうないです

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:51:53.97

史実で面白そうな場所はオリジナル展開にする
逆に史実でつまらない部分は忠実に再現する

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:52:02.18

>>488
三國志とか特にそうだけど正史だの史実がとか言ってると物語として全く面白味のないものになるから極論司馬史観全開でもええんだよな
それなのにこの家康は…

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:52:04.16

>>493
振り回されてるってのは史実ガチガチでもないし、でも配慮しないと怒られる状態やわ
まさに今の家康に雪斎が出てこないとかそういうのが「つまんねえなこれ」ってなる元なんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:52:17.17

家康無能ならその分家臣を有能にしろや
家臣もアホか空気しかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:52:55.01

本多作左衛門居ないと誰がウンコ馬鹿にするんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:53:04.16

家康現状22歳くらいやろ
若いとはいえ無能に描きすぎや
若い頃から優秀じゃないと天下なんて取れないよ
孫正義や藤田晋とかベンチャー系ももうこの頃から一流やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:53:18.91

>>508
雪斎を脚本家が知らないんちゃうかなと思った
じゃないと家康がたかが坊主とか言わないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:53:30.26

奇を衒うなんて山ほどあって中身がないから淘汰されてきた
それを学んでないのは馬鹿
斬新というのは残る
しっかり過去を学んでるからって建築家がNHKで言うてたけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:53:42.73

家康石川の配役は完全にミスっとると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:54:01.76

家康がアホやから家臣団頑張ってましたって流れでポカして三河一揆で家臣団分裂なら大変だ！ってなるけど
実際には家康の周りでギャグとかツッコミ入れる集団でしかないから何も生きてこないんだよな
家康側で有能ぽく見えるの困ったら半蔵らぐらいやけどこいつらも救出失回あるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:54:15.19

時間配分絶対ミスってるわ
めちゃくちゃつまんないとこに無駄に時間かけてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:54:23.11

>>491
いやホトトギスって敵じゃないやん
ペットやん
家来に対して急に切腹命じるのはどう考えで秀吉やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:54:34.90

>>511
長宗我部元親なんて23歳までニートやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:54:41.17

>>515
あれは真矢みきが悪いから…

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:55:14.49

>>512
寺の坊主とその辺の軍師坊主って同じ扱いなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:55:20.82

>>512
んなわけねえだろ
昨日の冒頭の孔子のエピソードは山岡荘八だと雪斎が最初に教える話や
そういうところはきちんと押さえてある

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:55:23.26

>>517
ホトトギスが敵やったら泣くまで待とうはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:55:24.79

元服なんて12～16とかやろ？
22の家康が幼稚過ぎると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:55:56.76

>>467
NHKの森下佳子と藤本由紀への信頼度の高さは異常
脚本家がこいつらやと間違いなく役者はきちんとそろえてくる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:55:59.71

>>517
晩年の話をすべてにしちゃアカンでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:56:05.95

大奥に1シーズン分の尺と予算譲ってくれへんかな
オモロいけどかなり圧縮カットしとるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:56:07.09

>>522
訂正
×ホトトギスが敵やったら
◎ホトトギスが敵じゃなかったら

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:56:14.84

>>522
だから敵じゃねえって言ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:56:42.92

>>397
数話で死ぬやつの描写だけやたら細かくされてもって感じなんよな
青天みたいにこれ史実ですみたいなナビあればすげぇってなるんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:56:55.06

>>527
部下に対して鳴くまで待とうってなんらおかしくないやら

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 10:56:57.98

固定観念を打ち砕く斬新な家康像
その家康が快挙を成し遂げる
という脚本家の欲・都合でその上面白くないところに大量の時間を割く

大河ドラマ どうする家康の家康が無能過ぎるんやが

大河ドラマどうする家康の家康が無能過ぎるんやが